Вход
ЦБ 24.06 с 27.06 ММВБ Нефть
USD 59,66 -0,66 59,00 58,77 46,09
EUR 66,68 -0,60 66,08 65,72
Ордынка

Клубный дом Малая Ордынка 19
В естественной красоте, вблизи шедевров. Изысканная архитектура, вид на кремль, собственный двор-сад.

Шаг первый или лед тронулся!

14.12.2010 18:29 15 1 451 просмотр
Хотя правильнее сказать очередной. Я, как и обещал, приступил к процессу инвестирования. В очередной раз я доверил собственные деньги нашей управляющей компании. Мои 15 000 рублей в настоящий момент «превращаются в паи». Сколько паев и по какой цене - я узнаю завтра (как сотрудник компании). А так бы можно было посмотреть в четверг в нашей интернет-системе «Raiffeisen Connect». Как говорил герой одного литературного произведения: «Лед тронулся». Старт дан.
Пока мои активы готовятся к напряженной работе, я посмотрел на ваши комментарии.
Во-первых, спасибо за проявленный интерес, во-вторых, я понял, что не смогу отвечать каждому персонально, извините. Потому что и вопросы и мнения зачастую близкие, а ответы иногда потянут на докторскую диссертацию.
Поэтому буду отвечать в теле блога и постепенно.
Первое и главное,
еще раз,
как и в приветствие, хочу сказать, что данный блог не лабораторный эксперимент. Это ПРАКТИЧЕСКОЕ ЗАНЯТИЕ. «Лабы» делали в прошлом семестре. А это реальная жизнь. А значит главное – ИНВЕСТИРУЙ или пойми, что это не твое и выбери другой путь и другой инструмент. ГЛАВНОЕ ДЕЛАЙ! Может быть инвестирование и ошибка, но гораздо большая, постоянно анализировать и держать деньги в тумбочке или под подушкой.
Второе - я не хочу доказывать, что ПИФы - единственный правильный инструмент и больше ничего не существует. Это всего лишь один из путей достижения цели. И еще: выражу более крамольную мысль, то, что я пошел и спонтанно купил паи – неправильно!
То есть я начал со второй серии, не показав Вам первой. Но как говорил Джорж Лукас: «У каждой саги должно быть начало», и поэтому, прежде всего, нужно заняться финансовым планированием.
Серия 1. Финансовое планирование
Или как правильно распорядиться свободными деньгами, смотрите на моем блоге.

Комментарии 15

Вадим Логинов  (vnloginov)
#
Потом еще надо будет приквел как у Лукаса "снять" - как 16 лет назад паи Креди Свисс покупали?
В качестве оппонирования этому практическому занятию по реалти-инвестированию смогу давать впечатления от аналогичного процесса, на который я сподвиг свою дочь-студентку Юлию. В августе она получила от меня сумму, из которой "десятину" в виде тех же 15 000 руб. вложила в фонд акций "дяди Саши" (сделал что-то вроде ноты с защитой капитала, где тело в депозите, а остальное в рисковом активе). Первый комментарий - очень долгое оформление этого инструмента, очень много умных слов... Второй аспект - цена фиксируется с двухдневной задержкой, получилось, что паи обошлись чуть дороже. Система Коннект очень удобная штука - вошел в Интернет и видишь сразу, какая цена твоего приобретения. Юлия пользуется iPhone, но не знаю можно через него в Коннект зайти? В сентябре котировки падали, но потом рынок попер - если посмотреть, то доходность за 3 месяца очень высокая... Сейчас думаем - продать на пике рождественского ралли и откупиться в январе или не фиксироваться?...
Igor Bruhanov  (mosk113d)
#
"Настоящие инвестиции должны быть примерно столь же увлекательны и волнительны, как наблюдение за растущей травой или сохнущей краской"(с)
Как сторонник подхода г-на Богла к инвестициям в индекс, могу вспомнить из прочитанного, что ощутимую выгоду этого метода можно увидеть в долгосрочном периоде, 10-15 лет. Какой смысл в делать из этого реал-тайм шоу?
Вадим Логинов  (vnloginov)
#
Скорее, как наблюдение за текущей рекой, горящим огнем и как другие работают )))
А индексные инвестиции очень эффективны и на горизонтах в полгода-год.
Igor Bruhanov  (mosk113d)
#
Эффективны если рынок растет. А обсуждаемый подход к инвестициям интересен как раз способностью показывать хорошую доходность после падений. Чтобы это проследить - нужен следующий кризис + еще несколько лет.
Вадим Логинов  (vnloginov)
#
Согласен.
Думаю, на горизонте 3-5 лет, кризис мы увидим, поэтому придерживаюсь практики защитных стратегий.
Гектор  (Гектор)
#
Я тожк считаю инвестиции в индекс пожалуй единственной абсолютно беспроигрышной стратегией. Однако именно в этих ПИФах самые неудобные условия по комиссиям. Хорошо бы при оглашении результатов давать не только брутто-итог, но и нетто-итог, т.е. с учетом комиссий и скидок ПИФа.
Igor Bruhanov  (mosk113d)
#
Когда я выбирал около года назад остановился на Райфе и ВТБ - на тот момент по индексам были вполне приемлемые комиссии.
Apolonius  (Apolonius)
#
Цитата
Может быть инвестирование и ошибка, но гораздо большая, постоянно анализировать и держать деньги в тумбочке или под подушкой.


ПИФы под управлением Райффайзен-Капитал количество клиентов - более 9 тысяч.
Меня попросили пару лет назад со стороны оценить, как сработал Райф, так как клиенты, полагаясь на их профессионализм, вложились в мае 2008 года, веря, что что Райф придумает что-нибудь, уйдет в кэш, если будет что-то не так, но будет в плюсе и вот что получилось:

Райффайзен - Акции
28.10.2008 Стоимость чистых активов 539 млн, падение за год -75.41%
Стоимость чистых активов на 15.05.2008 достигла 2,1 млрд и на 28.10.2008 падение до 539 млн
Стоимость пая на 15.05.2008 достигла 23,8 тыс и на 28.10.2008 падение до 5,8 тыс (-72%)

Райффайзен - Сбалансированный
28.10.2008 Стоимость чистых активов (СЧА) 327 млн, падение за год -61%
СЧА на 15.05.2008 достигла 1 млрд и на 28.10.2008 падение до 327 млн (-69%)
Стоимость пая на 15.05.2008 достигла 18,4 тыс и на 28.10.2008 падение до 6,9 тыс (-62%)

Райффайзен - Фонд Фондов
28.10.2008 Стоимость чистых активов (СЧА) 56 млн, падение за год -63%
СЧА на 15.05.2008 достигла 205 млн и на 28.10.2008 падение до 56 млн (-72%)
Стоимость пая на 15.05.2008 достигла 11 тыс и на 28.10.2008 падение до 4 тыс (-63%)

Райффайзен - Индекс ММВБ
28.10.2008 Стоимость чистых активов (СЧА) 128 млн, падение за год -68%
СЧА на 15.05.2008 достигла 196 млн и на 28.10.2008 падение до 128 млн (-34%)
Стоимость пая на 15.05.2008 достигла 10,5 тыс и на 28.10.2008 падение до 3,1 тыс (-70%)

Райффайзен - Потребительский сектор
28.10.2008 Стоимость чистых активов (СЧА) 56 млн, падение за год -73%
СЧА на 15.05.2008 достигла 203 млн и на 28.10.2008 падение до 56 млн (-34%)
Стоимость пая на 15.05.2008 достигла 9 тыс и на 28.10.2008 падение до 2,7 тыс (-69%)

Райффайзен - Сырьевой сектор
28.10.2008 Стоимость чистых активов 58 млн, падение за год -71%
СЧА на 15.05.2008 достигла 163 млн и на 28.10.2008 падение до 58 млн (-64%)
Стоимость пая на 15.05.2008 достигла 11,2 тыс и на 28.10.2008 падение до 2,8 тыс (-74%)

Райффайзен - Телекоммуникации
28.10.2008 Стоимость чистых активов 27 млн, падение за год -76%
СЧА на 15.05.2008 достигла 71 млн и на 28.10.2008 падение до 27 млн (-61%)
Стоимость пая на 15.05.2008 достигла 8 тыс и на 28.10.2008 падение до 2,3 тыс (-70%)

Райффайзен - Электроэнергетика
28.10.2008 Стоимость чистых активов 37 млн, падение за год -79%
СЧА на 15.05.2008 достигла 126 млн и на 28.10.2008 падение до 37 млн (-70%)
Стоимость пая на 15.05.2008 достигла 7,9 тыс и на 28.10.2008 падение до 2 тыс (-73%)

В этом случае деньги в тумбочке не сгорели бы... так что вопрос остается, что прибыльней. Ну и конечно выиграли те, кто был в банках, так как крупняк был восстановлен на средства бюджета, а мелочовку для вкладчиков поддержало АСВ, ибо были гарантии.

К тому же тут прогноз дохода давать сложно, раз нет ответа на предыдущие вопросы в Блоге, а кто же будет вкладывать в расчете на авось? Какой практический смысл в этом?
Гектор  (Гектор)
#
Большое спасибо, уважаемый Apolonius за эту интересную справку. Немного арифметики. Если что-то упало на 75%, то рост из этого положения до прежних уровней должен составить 300%. Когда мы смотрим на блестящие показатели роста акций и ПИФов в посткризисные периоды, то часто об этом забываем.
Apolonius  (Apolonius)
#
Вот я про это и говорил в прежней теме, про 2009 год, где можно было зафиксировать хороший доход, если бы вложения были сделаны на дне, как раз в конце 2008 года.
Но сейчас уже 2010 год и интересно подождать нового кризиса, чтобы потом на дне вложиться в ПИФы и получить 300% годовых!)
tx87  (tx87)
#
Александр,Вы говорите,что будете придерживаться известных всем правил инвестирования в ПИФы...А какие это правила? smile:)
Вадим Логинов  (vnloginov)
#
Могу поделиться своими:
-не инвестируй деньги, которые могут понадобиться в ближайшее время
-тем более не инвестируй заемные деньги!!! (бывают такие)
-не инвестируй ВСЕ деньги в ПИФы - только 10% своего инвестиционного капитала, остальное в fixed income, в тот же депозит.
Тогда и те проценты от Аполониуса окажутся не потерями части капитала, а всего лишь потерями ДОХОДНОСТИ...
Дмитрий Садаков  (mysnikdimon)
#
Очевидно, речь идет о следующих правилах:
-инвестировать надолго
-инвестировать регулярно
-инвестировать в разные ПИФы (диверсификация портфеля).
Гектор  (Гектор)
#
Все эти рекомендации написаны для развитых рынков. Там катастрофы происходят раз в 10 лет, а у нас - раз в 5 лет. Будут ли все эти рекомендации также успешно работать у нас - не знаю, не уверен. Все, что мы пока видим - это либо рассказы первопроходцев, удачно разместивших свои деньги на первоначальном этапе, либо манипулирование данными по удачным отрезкам размещения. Российский фондовый рынок пока слишком молод и достоверной статистики по поведению рынка на длинных отрезках времени просто нет. А тем более - ПИФы. Законодательство в отношении ПИФов крайне несовершенно. При всем желании ПИФ пока не может защитить ввкладчика от потерь в случае падения рынка.
Apolonius  (Apolonius)
#
Соглашусь. Мне два владельца банков говорили, что рынок акций это казино, а я их спрашиваю, а как же у вас фондовые отделы работают? Они отвечали, что только за счет средств клиентов, банк просто техничски зарабатывает на комиссиях за операции, но своих денег предпочитает не вкладывать, так как у банка в основном привлеченные средства. А как кто-то правильно заметил - заемными средствами на рынке ценных бумаг лучше не рисковать
Комментарии и отзывы могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

Популярные сообщения

Новости по итогам отчетности за май 2017 г.
Нарушители нормативов ЦБ в мае (тех, кто находится на санации, тех, у кого уже отозвана лицензия и тех, где введена временная администрация, не обсуждаем
9
11% годовых по вкладу: онлайн бонус, в Русском ипотечном банке. подойдет не всем!
на данный момент существует возможность получить 11% годовых по вкладу онлайн бонус в Русском ипотечном банке даже без строительства лесенок. как же так?
2
Новый кризис близится
Буду здесь коллекционировать высказывания авторитетных источников по поводу грядущего кризиса. Потом посмотрим, насколько они окажутся провидцами.
0
Марс в Раке
Марс вошел в Знак Рака и пробудет в этом Знаке до 20 июля. Что же нам ждать от этого транзита Марса? Марс, проходя по Знаку Рака делает акцент в первую
0
Рынок нефти 26 июня
Цена на нефть Brent на утро в районе $46.00. Рынок нефти пытается восстановиться после недавнего снижения. Следует отметить, что фундаментальные причины
0

Новые сообщения

  • Рынок нефти 26 июня
    Цена на нефть Brent на утро в районе $46.00. Рынок нефти пытается восстановиться после недавнего снижения. Следует отметить, что фундаментальные причины
  • Рынок нефти 23 июня
    Нефть восстанавливается после провала к 7 мес. минимумам. Поддержку нефтяным ценам могли оказать комментарии о дисциплине исполнения соглашения ОПЕК+
  • Рынок нефти 22 июня
    Нефтяной рынок продолжает концентрироваться на негативе. Данные от Минэнерго США, указавшие на большее чем ожидалось, сокращение запасов нефти и нефтепродуктов,
  • 11% годовых по вкладу: онлайн бонус, в Русском ипотечном банке. подойдет не всем!
    на данный момент существует возможность получить 11% годовых по вкладу онлайн бонус в Русском ипотечном банке даже без строительства лесенок. как же так?
  • Марс в Раке
    Марс вошел в Знак Рака и пробудет в этом Знаке до 20 июля. Что же нам ждать от этого транзита Марса? Марс, проходя по Знаку Рака делает акцент в первую