Вход

Сыворотка итальянского мачо

02.08.2011 16:57 33 2 240 просмотров
Намедни, мне довелось понаблюдать за итальянцами из кафе, в самом центре Милана. В потоке людей выделялись отлично одетые и стильные итальянские мужчины.

Про себя я назвал их офисными мачо, хотя степень их офисности вовсе не очевидна – водитель нашего автобуса несильно проигрывал на их фоне.
И я задумался, можно ли вычленить составляющие этого итальянского образа, чтобы сделать сыворотку хоть как-нибудь пригодную для отечественного применения.

Не сходя с места я переписал ингредиенты, чем и хочу поделиться с вами:
- Я не заметил ни одного из этих людей в рубашке с коротким рукавом. Вообще рубашки – это фетиш итальянских мужчин. Приталенные, с высокими воротниками, закатанными рукавами или выглядывающие из под рукавов пиджака, выглаженные они и вправду отлично выглядят.
- Хорошие костюмные ткани. Италия, однако…
- Длина галстуков до пряжки, у тех кто помоднее – поуже и покороче, совпадающие по ширине с узкими лацканами модных пиджаков.
- Качественные аксессуары, крупные, заметные механические часы.
- Модная обувь в идеальном состоянии.
- На лице аккуратная растительность разной степени выбритости.
- Сами ухоженные и всегда свеже-постриженные. Кажется, что они ходят к своим парикмахерам еженедельно.
- Внимание, необходимый ингредиент! Они стройные - следят за собой.
- Они расслаблены и дружелюбны. И это не показательный «расслабон», но естественное поведение уверенных, уважающих себя людей. Общее впечатление дает сплав из искусно подобранной одежды и поведения.

И я задумался, можно ли внедрить у нас эту «сыворотку офисного мачо». Как всегда есть два пути или разновидности мотивации.

Первый - осознанная потребность в самостоятельном применении с побочными эффектами в виде удовольствия и результатом в форме повышения личной успешности.

Второй путь - это когда рецепт выписывает руководство компании, чтобы на выходе получить сотрудников, органичных, писанным стандартам корпоративного имиджа.

Внедрение культуры происходит через осознание и навязывание. Вы не согласны?

Комментарии 33

kokorinberg  (kokorinberg)
#
Сразу вспомнила свою весеннюю поездку в Рим. Во время сиесты оказалась в кафе, которое моментально заполонили сотрудники Интезы. Честно, наверное, самый запоминающийся обед в моей жизни. Такого количества ухоженных мужчин в одном месте, я не видела никогда. smile:oops: Ходила "на разведку" в отделения банков (да-да, кто-то по музеям, я по банкам), поразило, что рядовой клерк выглядит на 10 из 10, и прошу заметить, что зарплаты у них меньше. И если поставить этого клерка рядом с топом нашего банка... мне будет стыдно за нашу страну smile:cry:
Вы, кстати, планку очень уж задрали, с итальянцами-то. До них, большинству русских мужчин, как до луны. В России очень мало мужчин, которые заботятся о своей внешности.
Конечно, по-хорошему, это должно идти через осознание, но в нашей стране этот процесс затянется на годы. Навязывание... ну, выпишут рецепт, но галстук к рубашке не научишь таким рецептом подбирать :-/
Евгений  (Адреналин1)
#
Хочу поделиться своим опытом. Внедрить корпоративный стиль вполне возможно, конечно сложно заставить всех покупать только качественные и дорогие вещи, но общие стандарты одежды привить можно. У нас в Банке очень строгий корпоративный стиль, очень подробно описано что можно одевать, а что нет. Естественно запрещено ходить без галстуков и в рубашках с короткими рукавами.

kokorinberg

Ну я с Вами не соглашесь, конечно девушкам виднее, но в моем окружении почти все мужчины следят за собой, это и фигура и одежда и внешний вид. Не обязательно много зарабатывать, что бы выглядеть хорошо, это же все для души -)
kokorinberg  (kokorinberg)
#
Адреналин1,

Не спорю, у нас есть мужчины, которые следят за собой, но в Италии их на 1 кв.м. больше:))

Фигура... В окружении достаточно мужчин с "брюшком" но, что поражает, прихожу в спортзал, там одни атлеты, спрашивается, а где те, которые с "брюшком"?

Заставлять не надо... у нас ведь огромное количество банков, выпускающих кредитные карты, которые дают какую-никакую, а скидку в магазинах. Что, если этими же кредитными/дебетовыми картами простимулировать сотрудников покупать одежду в определенных магазинах?
Костя  (Kosty)
#
Я бы не стал работать в таком месте, где в 35 градусную Московскую жару, я должен ходить в рубашке с длинным рукавом и галстуком, это уже знаете изврат. Одно дело, когда топа довозят до подъезда и он все время под кондиционером, и другое дело, когда ты едешь на метро и до работы надо дойти. Так что уважать себя надо, прежде всего и ценить smile:D И кстати вот сколько я наблюдал, приходят как хотят на работу если жарко, в юбках без чулок и пр. А тут видителе мужчины не ухоженные в короткой рубашке и обоже без галстука, тьфу, терпеть таких снобов не могу smile:wall:
kokorinberg  (kokorinberg)
#
Цитата
где в 35 градусную Московскую жару, я должен ходить в рубашке с длинным рукавом и галстуком, это уже знаете изврат.

Ничего что, в Италии гораздо теплее, и они круглогодично ходят в рубашках с длинным рукавом? А, +35 в Москве не каждый день. Такие нежные, что и пары дней потерпеть не можете?
Андрей Максимов  (Моисей Абрамович)
#
Цитата
Такие нежные, что и пары дней потерпеть не можете?

Выходит нежные - в метро не сможем. smile:)
Костя  (Kosty)
#
А я смотрю в живете в Италии и знаете, как там ходят абсолютно все, так вот хочу вас разочаровать, что признаны во всем мире, несколько типов рубашек из них есть как классические, с разными уровнями воротников, под запонки и с коротким рукавом, которые делают из качественных тканей, так что выбирать между, ехать потным или нет, тут как кому нравится, но мне больше нравится, когда МНЕ комфортно smile:D
Андрей Попов  (popov_a)
#
Kosty
Многое зависит от степени консервативности компании, в которой Вы работаете.
Если это банк, боюсь разочаровать Вас, здесь требования самые жесткие, как и в гос.учреждениях, финансовых и юр.компаниях. Сотрудники должны выглядеть профессионально и вызывать доверие.
Этот дресс код предполагает ношение костюма, а рубашка с коротким рукавом под пиджак недопустима, тем более с галстуком.
Евгений  (Адреналин1)
#
Зачем же такие мучения, я в майке на работу езжу а там переодеваюсь, все рубашки и костюмы на работе в шкафу весят smile:)
Андрей Попов  (popov_a)
#
Цитата
где в 35 градусную Московскую жару, я должен ходить в рубашке с длинным рукавом и галстуком, это уже знаете изврат


Убедительно!
Особенно если оставшиеся от жары 350 дней в году - Вы образец стиля ))
Андрей Попов  (popov_a)
#
Цитата
...но общие стандарты одежды привить можно. У нас в Банке очень строгий корпоративный стиль, очень подробно описано что можно одевать, а что нет. Естественно запрещено ходить без галстуков и в рубашках с короткими рукавами.


И это действительно полезная вещь. smile:)
Пока еще не все понимают, что корпоративный дресс-код это не ограничение свобод, а:
1. эффективный инструмент для сотрудников, способствующий карьерному росту, успешным переговорам, самоорганизации.
2. возможность для руководства дисциплинировать сотрудников, и управлять впечатлением, которые призводят в первую очередь фронт-офис и топ-менеджмент на клиентов.

На мой взгляд дресс-код по своей значимости стоит в одном ряду с принципами развития, миссией и видением компаний.
kokorinberg  (kokorinberg)
#
Цитата
И это действительно полезная вещь.

и эта вещь есть в любом банке, но ее читают и воспринимают всерьез единицы.
fulltime  (fulltime)
#
Ух-ты, миссия компании)) знакомая мантра всех консалтинговых фирм smile:D smile:D
Кожаный Пиджак  (Вурдалак)
#
"И это действительно полезная вещь.
Пока еще не все понимают, что корпоративный дресс-код это не ограничение свобод, а:
1. эффективный инструмент для сотрудников, способствующий карьерному росту, успешным переговорам, самоорганизации.
2. возможность для руководства дисциплинировать сотрудников, и управлять впечатлением, которые призводят в первую очередь фронт-офис и топ-менеджмент на клиентов". Ну да, ведь топ-менеджеры очень часто общаются с клиентами, особенно в рознице smile:D А насчёт возможности для руководства дисциплинировать сотрудников Вы попали в точку: дресс-код придуман для того, чтобы клеркам жизнь мёдом не казалась. Никаких других разумных аргументов в пользу офисного дресс-кода слышать/видеть мне не довелось.

Цитата
"На мой взгляд дресс-код по своей значимости стоит в одном ряду с принципами развития, миссией и видением компаний".
Иными словами, дресс-код столь же значительная и неотъемлемая составляющая идеологии корпоративного рабства, как и принципы развития, миссия, видение компаний и прочая сектантская ересь smile:D
Андрей Попов  (popov_a)
#
Уважаемый Вурдалак,
Топ-менеджеры приносят в компанию бизнес и от того как они выглядят на переговорах зависит, собственно, её успешность.

Это здорово, что Вы разделяете мой тезис о важности дресс-кодов. Ну а кас. корпоративного рабства… Работая за зарплату Вы продаете не только свое время, но и возможность носить гавайские рубашки. Мы сами выбираем свои дороги smile:shuffle:
ElGaucho  (ElGaucho)
#
Цитата
сложно заставить всех покупать только качественные и дорогие вещи


Хм. У меня ценовой разброс по костюмам велик. Есть и за 79 евро, есть и за 129, есть и за 148, есть и Cerutti. Так вот те что за 129 и за 148 по качеству ткани и т.п. "Черутти" не уступают ни на сколько.

По галстукам да. Галстук должен быть хороший. Полиэстер форму не держит должным образом и т.п. Но опять же. Есть распродажи. И какой-нибудь там Джан Франко Ферре будет стиоть евро 30-40. Вполне подъемные деньги.
Надежда Карисалова  (karisalova)
#
Осознанную потребность в самостоятельном применении надо прививать с детства, в нашем случае это весьма проблематично. Может это можно сделать в крупных городах, или где родители хотя бы раз в год могут позволить себе съездить на шопинг в Европу в сезон распродаж. Купить в России красивые, качественные, яркие, красивые, и главное не дорогие вещи не возможно.
Обычная семья, имеющая несколько детей в регионе, может себе позволить один костюм и пару рубашек на смену, говорить о качестве материала – не будем,
Да может, и зарабатывают они (итальянцы) не больше, но доступность (я имею в виду разнообразие, стоимость и качество) у них конечно выше.
Могу сказать, что имея двух мужчин в доме (мужа и сына) стоимость их галстуков у меня иногда вызывает удивление. Про костюмы, ботинки и т.д. вообще не обсуждаю.
Поэтому отсутствие осознанной потребности или требования руководства, не всегда являются причиной того у нас в России нет таких красиво одетых мужчин.(ну ладно соглашусь мало!)
В принципе это относится и к женщинам.

FlamingWind  (FlamingWind)
#
Цитата
Обычная семья, имеющая несколько детей в регионе, может себе позволить один костюм и пару рубашек на смену, говорить о качестве материала – не будем


Как правило цена "шмотки" продиктована не столько качеством, сколько лейблом. Тем более если речь идет о классической мужской вещи (рубашка + брюки + пиджак + галстук), где мода не меняется вот уже веками. Так что, для того чтобы красиво одеваться, мужчине вполне достаточно именно этих пары NoLable рубашек + одного NoLable костюма. Ну а уж если может позволить себе штуки 3 костюма и штук 7 рубашек, сможет быть вообще знатным модником smile:) .

А само качество материала если и играет роль, то только для того, кто его носит. Оценить на расстоянии стоимость классического мужского костюма можно разве что по приложению к нему: часам да автомобиле smile:) .
Андрей Попов  (popov_a)
#
Почему хороший костюм стоит дорого? Потому, что он более сложно скроен и пошит из более дорогой ткани. Чем сложнее крой, чем больше швов и совершеннее лекала, тем лучше он сидит на фигуре.

Дешевые марки не могут позволить себе сложный крой, поэтому их вещи имеют пару швов и садятся только на идеальную фигуру.
Перейти на хороший костюмы - как пересесть на иномарку, пути назад нет
smile:)
ElGaucho  (ElGaucho)
#
Крой средних брендов типа тех же Армани, Валентино и т.п. ничуть не сложнее карманных "брендов" от крупных универмагов. Какого-нибудь Dustin от El Corte Ingles или Стокманн 1862. Отличия исключительно в тканях и в месте п-ва. В Италии есть норма. Чтобы на костюм налепить что он сделан в Италии, надо чтобы ткань, пуговицы, нитки тоже были сделаны в Италии.
Сергей Попов  (sonnert)
#
Цитата
Вы, кстати, планку очень уж задрали, с итальянцами-то. До них, большинству русских мужчин, как до луны. В России очень мало мужчин, которые заботятся о своей внешности.


Я щас разрыдаюсь...

Цитата
Осознанную потребность в самостоятельном применении надо прививать с детства, в нашем случае это весьма проблематично

Что прививать? Кто формирует моду? В моём детстве было стыдно пахнуть одеколоном. Но с той поры привили, что нести должно от тебя тем-то и тем-то за столько-то долларов, хотя покупается за рубли в переходе метро.
Богатые Понты (Rico Ponti) привили серьёзные. И что одеть, и чем помазать, и на каком расстоянии от мочки уха должна быть у молодого человека серьга, если галстук чуть достаёт до ремня...
Я думаю, что как только на МВА всех выучим, так займмся итальянским опытом... обедов в сиесту
FlamingWind  (FlamingWind)
#
Цитата
И я задумался, можно ли внедрить у нас эту «сыворотку офисного мачо».


ИМХО время уже прошло... Во всем мире наоборот отходят от строгого офисного стиля, по всей видимости из-за всеобщей либерализации и запрета различных дискриминаций. Большинство Европейских работодателей просто не смогут уволить сотрудника, если, например, в один прекрасный момент тот сильно располнеет.

Да и о какой корпоративной культуре можно говорить, если многие Европейские работодатели (даже гос. структур) не могут запретить ношение шиджаба их работающим барышням?

Так что, думаю, островки с привитой сывороткой офисного мачо со временем и вовсе исчезнут...
Андрей Попов  (popov_a)
#
Уволить может быть и не просто, но не дать расти вполне по силам. Девушки в хиджабах либо будут работать со "своей" аудиторией, либо останутся в бэк-офисе.
Пока наш внешний вид остается средством коммуникации, я думаю корпоративным дресс-кодам ничего не угрожает smile:)
Инна  (After Night)
#
Всегда ухоженые, стильные и со вкусом одетые мужчины привлекали внимание не только женщин, но и зависть мужчин, потому как одеть дорогой костюм еще не значит иметь хороший вкус. А когда смотришь на "модный" офисный планктон - плакать хочется.
И проблема не только в отсутствии вкуса, а и в отсутствие формы. Мужчине чуть за 30, а он уже расплылся и шмотки из него мачо уже не сделают.
anifani  (anifani)
#
Не все итальянцы генетически правильно носят одежду,выбирают костюмы,пахнут,худощавы и подтянуты. smile:D Видимо, в крупных городах,в офисы, отбирают по внешним данным,никто не знает на сколько умны данные индивиды. smile:|
Полина Пимонова  (PimPolina)
#
а что, "в центре Милана, в потоке людей не выделялись отлично одетые и стильные итальянские" девушки? ))
Андрей Попов  (popov_a)
#
Я отчаяно гетеросексуален и с удовольствием осветил бы еще и эту тему, но... Нет. Не ввыделялись.

А если и выделялись, то были нашими smile:D
Сеск Сексембаев  (Proffet)
#
Деловой человек в офис короткую рубашку не одевает, она для отдыха. Если жарко, можно рукава закатать. Вы просто не могли увидеть "людей в рубашке с коротким рукавом", их смотрят на пляже. )) Естественно, длина галстуков до пряжки, она не может быть другой. Естественно, швейцарские механические часы. А какие ещё? )) Конечно, обувь в идеальном состоянии, другой обувь не бывает. В парикмахерскую, один раз в две недели. Это обычный этикет делового человека не важно какой национальности. Наши тоже такие, только не всегда стройные. Но это зависит ещё от качества пищи, в Италии она полезнее и здоровее.

1."Хорошие костюмные ткани"
Например? Как определили, что хорошие? )
2."Модная обувь"
А какая обувь сейчас модна?
3. "Внедрение культуры происходит через осознание и навязывание"
«Сыворотка офисного мачо» - это культура по вашему? )) Дайте определение культуры, пожалуйста.

Что касается навязывания этикета делового человека для клерков в офисе, то это странно по меньшей мере. Зачем? А руководство компании соблюдает этикет. Если только сознательно его не игнорирует, как, например, в своё время Бил Гейтс. )
Андрей Попов  (popov_a)
#
Цитата
Деловой человек в офис короткую рубашку не одевает, она для отдыха. Если жарко, можно рукава закатать. Вы просто не могли увидеть "людей в рубашке с коротким рукавом", их смотрят на пляже.

Боюсь, что но на пляже их тоже нет, они все в плавательных шортах ))

Цитата
Естественно, длина галстуков до пряжки, она не может быть другой.

Может, если это тонкий узкий галстук под узкий лацкан пиджака.

Цитата
Естественно, швейцарские механические часы. А какие ещё? )) Конечно, обувь в идеальном состоянии, другой обувь не бывает. В парикмахерскую, один раз в две недели. Это обычный этикет делового человека не важно какой национальности. Наши тоже такие, только не всегда стройные.

Видимо наши с Вами «наши» сильно отличаются ))

Цитата
1."Хорошие костюмные ткани"
Например? Как определили, что хорошие? )
2."Модная обувь"
А какая обувь сейчас модна?
3. "Внедрение культуры происходит через осознание и навязывание"
«Сыворотка офисного мачо» - это культура по вашему? )) Дайте определение культуры, пожалуйста.

Мне бы не хотелось вдаваться в семантику слов или объяснять вещи, достаточно очевидные.

Цитата
Что касается навязывания этикета делового человека для клерков в офисе, то это странно по меньшей мере. Зачем? А руководство компании соблюдает этикет. Если только сознательно его не игнорирует, как, например, в своё время Бил Гейтс.

Имидж – это инструмент коммуникации, значение которого трудно переоценить. Дресс-код придуман для того, чтобы дать сотрудникам ориентир - как одеваться, чтобы производить заданное впечатление на клиентов и быть органичными коллективу.
И навык правильно одеваться нужен не для ограниченной группы действительно успешны людей, а для всех остальных, кому еще нужно в этой жизни чего-то добиться.
Сеск Сексембаев  (Proffet)
#
Я не прошу вас объяснять вещи )) я просил дать ваше определение культуры, чтобы понять вас.

Код
Имидж – это инструмент коммуникации, значение которого трудно переоценить. Дресс-код придуман для того, чтобы дать сотрудникам ориентир - как одеваться, чтобы производить заданное впечатление на клиентов и быть органичными коллективу. 
И навык правильно одеваться нужен не для ограниченной группы действительно успешны людей, а для всех остальных, кому еще нужно в этой жизни чего-то добиться.

Ну, это вы напрасно... мы не на тренинге. )))
Вадим Логинов  (vnloginov)
#
Парадокс, но строгий "дорогой" костюмный дресс-код сейчас сразу же выдает статус "вице-президента"-продавца или чиновника. Гавайская рубаха и мокасины на босу ногу или кожаная косуха с казаками, да еще в сочетании с мобилой за 30 долларов и электронными часами - это весьма вероятно незамороченный условностями человек с большими деньгами. Соглашусь с Profflet -сейчас у HNWI в моде сознательный игнор. Все началось с отброшенных галстуков...
А от итальянцев стоит взять хорошую ультрамодную рубашку (у последних модных линей обратите внимание на богатую оттелку "подворотничков", отворотов пуговиц и манжет), смело отбросить галстук и закатать рукава... Также акцент на дорогой ремень и обувь.
ElGaucho  (ElGaucho)
#
Цитата
это весьма вероятно незамороченный условностями человек с большими деньгами


Не правило. Скорее исключение.
андрей бас  (novo96)
#
хм.. корпоративный стиль то может и можно внедрить,а вот состояние расслабленности и уверенности, думая вряд ли.Не в том обществе воспитывались.
Комментарии и отзывы могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

Популярные сообщения

Новости по итогам отчетности за август 2017 г.
Нарушители нормативов ЦБ в августе (тех, кто находится на санации, тех, у кого уже отозвана лицензия и тех, где введена временная администрация, не обсуждаем
7
Овердрафт и технический овердрафт: сущность и правовое регулирование.
Несколько дней назад в сети появилась информация о том, что изменился статус дебетовых карт клиентов Сбербанка на овердрафтный. Официальная позиция сбербанка
12
Кредитная карта "Тепло" Восточного банка
При оформлении карты выдается карта МИР Instant issue. Согласно тарифам банка за ее оформление взимается комиссия 800 руб. за счет кредитного лимита
14
Почему при одинаковых характеристиках,есть выгодные монеты и есть невыгодные?
Форумчанин Kleptoman74 задал ряд интересных вопросов о золотых монетах. Я попытался на них ответить. Так как в ветке форума это всё быстро затеряется,
0
ФКБ или ВА завтра в Бине?
Тут намекают, что с Бином завтра вопрос решен. Интересно, в сторону ФКБ или ВА? И нафига там Давыдович? Сдал - принял одним днем? Что то не верю я,
6

Новые сообщения