Вход

У вас налоговые органы IP-адреса подключенных клиент-банков запрашивают?

14.03.2011 16:15 27 6 592 просмотра
Узнал относительно недавно о практике истребования налоговыми органами у банков информации об IP-адресах, с которых подключаются к системе клиент-банка клиенты банка. Логика в этом есть.

Если существует привязка IP-адреса к какому-то месту или налогоплательщику, то можно обнаружить, что пресловутые помойки пользуются теми же АйПишниками, что и их покупатели. И такое совпадение будет крайне сложно объяснить.

Интересно было бы услышать от банковских юристов, айтишников и других специалистов, получаете ли вы такие запросы и как реагируете? Судя по всему Минфин поощряет такую деятельность налоргов (см. Письмо от 19 мая 2010 г. № 03-02-07/1-243).

Кстати в свете роста технической грамотности налоргов мне стало любопытно, а других технических идей по поимке налогоНЕплательщиков они не демонстрируют? ГЛОНАСС/ДжыПыЭс пока не научились использовать?

smile8)
______________________________

Комментарии 27

Сергей Попов  (sonnert)
#
Не запрашивали. Но задуматься стоит. Нам эти "друзья" с одинаковыми IP адресами самим не очень нужны
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
А зачем? Не вижу смысла. Во-1, жулики могут подключаться к разным клиент-банкам. скажем, покупатель сидит в банке А, а его поставщик в банке - Б. Налорг поймать их сможет, запросив айпишники у обоих банков, а каждый из банков по отдельности не в жизнь.

Во-2, очень часто несколько нормальных контор делят общий офис (и интернет). Ну и начнете вы их мордовать запросами,а почему так?!
Сергей Попов  (sonnert)
#
Не начнем мордовать, а поставим на контроль. "Знай своего клиента" - не перестает быть важным, даже не смотря на требования ЦБ
Дмитрий Фирсов  (negoro)
#
Цитата
а поставим на контроль.
Сергей, я ведь правильно понимаю, что это вы уже свои хотелки озвучиваете, пытаясь развить ситуацию и взять под козырек перед налоргами?
Сергей Попов  (sonnert)
#
Нет, не совсем так. Мы не будем святее Папы Римского smile:)) К сожалению уже есть клиенты - персоны нон грата. В т.ч. и те, о которых я говорил во время обсуждения темы несанкционированного взлама Клиент-Банка. Есть "клиенты", которые по другим причинам нежелательны. Чаще всего они используют Зиц-директоров. С такими работаем... С налоговой цели разные, но тут - союзники. Так бывает
Ринат Калаков  (rinat_kalakov)
#
Впервые слышу, но инициатива интересная smile:) smile:) smile:) Но вряд ли такие действия будут юридически обоснованны, ведь ФНС России не располагает функциями по оперативно-розыскной деятельности. Такими мероприятиями должны заниматься органы внутренних дел (технические возможности и полномочия позволяют smile8) ) с помощью запросов напрямую интернет-провайдерам и затем с целью взаимодействия передавать информацию ФНС России. В нашем случае получается, что ФНС занимается не своими функциями.
Есть примеры случаев, когда судебные приставы по IP-адресам разыскивали должников, это иногда помогало smile:)
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Минфин рассматривает такие запросы, как подпадающие под действие ст. 93 и 93.1 НК РФ. Ссылку на разъяснение я привел ранее.
Полярная Сова  (Полярная Сова)
#
У нас запрашивали, но не налоговики, а господа полицейские. Вопрос в тему - а сколько хранится в банке такая информация? Если клиент постоянно проводит операции, понятно, что мы знаем его IP-адрес, а если разово? А запрос пришел через полгода, например? И еще, кроме постоянных IP-адресов существуют динамичные (могу ошибаться в названии, но смысл такой). Как по ним информация хранится? Или банки стараются с такими клиентами не работать?
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Если вопрос про "сколько хранится" означает "сколько обязаны хранить", то я думаю, что это личное дело банка. Хоть каждый день обнуляйте свои кэши и журналы.

Вчера на радио ведущий принял звонок от слушателя, который "покаялся" в использовании однодневок для достаточно крупной операции. После этого ведущий со словами "а то сейчас раздастся звонок из какой-нибудь прокуратуры" обнулил телефонный портал или станцию (не знаю, как их аппарат правильно называется).
Полярная Сова  (Полярная Сова)
#
Тогда еще более туманным становится смысл запросов в банк...
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Ну так не все же НЕ ХРАНЯТ. В банке может и не догадываются, где АйПишники "лежат", а потому они там копятся и копятся.
Полярная Сова  (Полярная Сова)
#
Не сочтите занудой smile:oops:
Т.е. ситуация - в банк приходит запрос по IP-адресам. Банк понимает, что не обязан хранить IP вечно (я так понимаю, закон-во молчит на сей счет). Но начинает дружить с запрашивающим органом против клиента и информацию предоставляет. Так?
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Я сам спрашиваю здесь у банкиров, что они делают? Я же вне банка.
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Да и еще. Я вот не знаю точно, но ведь может в некоторыхбанках клиент быть привязан к определенному АйПишнику,с которого он в праве работать!? В этом случае банк не может говорить, что у него отсутствует информация о IP.
dailyadm  (dailyadm)
#
А какой смысл запрашивать ИП из банка, если из того же банка можно получить сразу список клиентов с их полной информацией?
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Цитата
Если существует привязка IP-адреса к какому-то месту или налогоплательщику, то можно обнаружить, что пресловутые помойки пользуются теми же АйПишниками, что и их покупатели. И такое совпадение будет крайне сложно объяснить.

Штампованный Враг  (Штампованный Враг)
#
ИМХО, так глубоко и тщательно копать будут, если только речь идет о резонансном теракте или деле типа "Юкоса".
Кстати,поменять модем и сим-карту стоит рублей 600.
Дмитрий Фирсов  (negoro)
#
Да, Сереж, тему ты актуальную поднял smile:) Запрашивают инфу у банков. В общем, жулью приходится быть изворотливее
Цитата
ИМХО, так глубоко и тщательно копать будут, если только речь идет о резонансном теракте или деле типа "Юкоса".
Кстати,поменять модем и сим-карту стоит рублей 600.
Вовсе нет, запрашивают такую инфу и не по резонансным делам.
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Я узнал про практику запросов как про один из способов борьбы с однодневками, то есть как про инструмент повседневного применения.
Колян Колян  (*Колян*)
#
Неужели Вы наивно полагаете, что в интернете можно что-то сделать анонимно?
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Кому вопрос? Перечитал все мнения и не понял, кто и какими своими словами спровоцировал вас на столь мощный вопрос.
Колян Колян  (*Колян*)
#
очевидно что к топик-стартеру. Нежелание или боязнь предоставить свой IP адрес кому-либо может быть вызвано только одним - желанием остаться незамеченно-анонимным. Ну а в том, что налоговые органы сопоставляют IP-адреса одних и других клиентов банка - ну так такая у них работа... 21й век на дворе))
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Вы меня расстроили. Я то думал, что способен доступно излагать мысли. smile:wall:

Давайте вернемся к первому сообщению и прочитаем его. Речь не идет о ЖЕЛАНИЯХ налогоплательщиков - они здесь просто зрители. Речь идет о банках, которые в данном случае выступают не как налогоплательщики и поэтому не стоит даже думать о том, что банки вынашивают план "остаться незамеченно-анонимными".
Колян Колян  (*Колян*)
#
Если вернуться к первому посту, то IP адреса одних клиентов банков вовсе необязательно сравнивать с IP адресами других клиентов. IP адрес "помойки" передают в компетентные органы, которым провайдер выдает фио и всю поднаготную кому из его клиентов в данный отрезок времени выделялся этот адрес. Вот и все.
Сергей Шаповалов  (shapovalov_s)
#
Ваш способ тоже возможен, но он потребует от налоргов сотрудничества с полицией. Провайдеры не будут отвечать налоговым органам на их такие запросы. Впрочем в данном случае я не буду утверждать, что полиция гарантированно будет (захочет) помогать. Одно дело, когда они по просьбе налоргов, директоров помоек ищут, а совсем другое, когда их просят какие-то айпишники пробить.
Alexey Baranov  (ClicktoFLY)
#
Услышал об этой задумке в первый раз. Но насторожило сильно! Вроде интернет-банкинг та и организован для освобождения клиента от геосоставляющих обслуживания. Это коли бухгалтер с одного и того-же компа в офисе с реальным провайдером - то одно. А представьте жизнь IT-шника у которого руководство попросит предоставить подобную инфу для банк-клиента который используется в разных сетях, разных метах и т.д. и т.п. Ох не позавидуешь!
remst  (remst)
#
Могу ли я как клиент банка запросить у него информацию с какого ip-адреса был заход в систему клиент-банк под моим паролем? (взлом программы и кража денег с расчетного счета)
Комментарии и отзывы могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

Популярные сообщения

Овердрафт и технический овердрафт: сущность и правовое регулирование.
Несколько дней назад в сети появилась информация о том, что изменился статус дебетовых карт клиентов Сбербанка на овердрафтный. Официальная позиция сбербанка
12
Кредитная карта "Тепло" Восточного банка
При оформлении карты выдается карта МИР Instant issue. Согласно тарифам банка за ее оформление взимается комиссия 800 руб. за счет кредитного лимита
0
ФКБ или ВА завтра в Бине?
Тут намекают, что с Бином завтра вопрос решен. Интересно, в сторону ФКБ или ВА? И нафига там Давыдович? Сдал - принял одним днем? Что то не верю я,
1
Рынок нефти 21 сентября
Нефтяные цены умеренно корректируются после обновления 5-мес. максимумов накануне, Brent при этом пытается удержать уровни $56+. Напомним, что технический
0

Новые сообщения

  • Рынок нефти 21 сентября
    Нефтяные цены умеренно корректируются после обновления 5-мес. максимумов накануне, Brent при этом пытается удержать уровни $56+. Напомним, что технический
  • Чёрный список. Включение с 21.09.2017 г.
    С 21.09.2017 Мой личный Чёрный список банков пополняют: 1) АО "КИБ" Евроальянс" его номер 56. Причина - небезопасный интернет-банкинг, завязанный
  • Рынок нефти 20 сентября
    Нефть восстанавливается после снижения накануне. Рынок в ходе вчерашних торгов достаточно позитивно отреагировал на сообщения иракской стороны о рассмотрении
  • Почему в 2018 году в РФ много выходных дней?
    Почему в 2018 году в РФ много выходных дней? Странный вопрос. И странный ответ - по календарю. Смотрите сами.
  • Рынок нефти 19 сентября
    Нефтяные цены незначительно прибавляют в ходе утренних торгов. Позитив рынку придают заявления министра нефти Ирака о перспективах сделки ОПЕК+. Однако