Форум

ВТБ24 не возмещает по мошеннической операции

операция в зарубежном интернет магазине, без 3DS
Поиск по теме

  • 1
  • 2
Цитата
MaksWright пишет:
все смеялись и не верили, что кредитный договор может быть расторгнут потребителем немотивированно в одностороннем порядке. Решеньки какие-то нелепые копипастили. Пока в 2016 году ВС РФ не подтвердил такое право потребителя.

Будьте так любезны ссыль на определение Верховного. Потому что я и сейчас не верю.
 
Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. Войти или Зарегистрироваться
Есть юристы, которые знают законы.
Есть юристы, которые знают законы и понимают их.
Есть юристы, которые знают законы, понимают и умеют их применять к конкретным ситуациям.
А есть "юристы", которые верят или не верят в законы.

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 1 марта 2016 г. N 51-КГ15-14
http://www.garant.ru/prod...e/doc/71254772/

<<Предоставление кредита, по смыслу Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" (далее - Закон о защите прав потребителей), является финансовой услугой, в связи с чем на отношения между гражданином-потребителем, заключившим кредитный договор с банком или иной кредитной организацией, распространяются нормы Закона "О защите прав потребителей" в части, не урегулированной специальными законами.

Статьей 32 Закона о защите прав потребителей предусмотрено, что потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Следовательно, гражданин-потребитель, заключивший кредитный договор с банком или иной кредитной организацией, вправе отказаться от исполнения указанного договора в любое время при условии оплаты фактически понесенных кредитором расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору и состоящих из полученной от кредитора денежной суммы и процентов на нее за период использования кредита.>>
как пользоваться п. 1 статьи 16 ЗоЗПП? Сравнивните условие договора с соответствующим правилом закона. Что для потребителя лучше, то и применяется к отношениям. Всё просто ;)
 
Цитата
MaksWright пишет:
А есть "юристы", которые верят или не верят в законы.

Это вы, видимо. Потому что не видите разницы между расторжением договора, и его прекращением надлежащим исполнением.Прямо вашей ссылке:
Цитата
Между тем кредитный договор был прекращен надлежащим исполнением (статья 408 Гражданского кодекса Российской Федерации), а не в результате его расторжения.

Это судами учтено не было.

Так что рекомендую оставить ст. 32 ЗоЗПП в покое. Тут чистая 408 ая ГК РФ, вкупе с 314 ой и 810 ой. Причем, последняя, специальная норма права.
Изменено: predator67 - 19.08.2018 19:53
 
Цитата
MaksWright пишет:
правовых позиций ВС РФ

Не примешивайте ваши фантазии к ВС. Хотя в данном постановлении он тоже налажал, но хоть указал,что :
Цитата

Статьей 32 Закона о защите прав потребителей предусмотрено, что потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Вы же эти самые обязательства отрицаете вовсе, говоря, что шиш банку, а не договорные проценты.
 
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age6594531
как пользоваться п. 1 статьи 16 ЗоЗПП? Сравнивните условие договора с соответствующим правилом закона. Что для потребителя лучше, то и применяется к отношениям. Всё просто ;)
 
Цитата
MaksWright пишет:
Следовательно, гражданин-потребитель, заключивший кредитный договор с банком или иной кредитной организацией, вправе отказаться от исполнения указанного договора в любое время при условии оплаты фактически понесенных кредитором расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору и состоящих из полученной от кредитора денежной суммы и процентов на нее за период использования кредита.>


Дык, smile:D smile:D smile:D ВС просто подтвердил всем известную старую формулу - Заплати долги и спи спокойно... то есть сначала заплати/исполни обязательство по договору, а уже потом расторгайся с банком якобы "в одностороннем" порядке.
Это просто декларация... права, не имеющего никаких значимых материальных/финансовых последствий.
Спор о сумме долга в любом варианте развития событий плавно переходит в судебное разбирательство по конкретному случаю.

Цитата
MaksWright пишет:
В приведенной мной цитате изложена правовая позиция СКЭС ВС РФ. То, о чем пишете вы - вывод о конкретном деле конкретного человека. Понимаете, не?

Все присутствующие прекрасно Вас поняли, уже давно.
Ваши декларации во всех темах форума не имеют практического значения/правоприменения/пользы реальной..... Скоко ни говори - "Сладко, сладко... во рту от этого слаще не станет."

Цитата
MaksWright пишет:
Все, что я пишу всегда верно и правильно Рисунок
давно пора это понять и смириться

Пишите. smile:thumbsup:
С Вами на портале стало веселей....
Изменено: камо - 20.08.2018 05:22
 
Цитата
камо пишет:
ВС просто подтвердил всем известную старую формулу

А он не желает этого понимать. smile:pardon: Косяк ВС в том, что тот упомянул 32 ую ЗоЗПП применительно к прекращению обязательства надлежащим исполнением, а не расторжению договора, но по сравнению с тем, что ВС иногда отчебучивает после судебной реформы, это такие пустяки, что даже упоминать о них не стоит.
Взять хоть набившее оскомину узаконивание абсолютно незаконного коллективного страхования, или признание за судами права снижать штраф по ЗоЗПП по императивной норме части 6 ст.13 ЗоЗПП.
 
Цитата
MaksWright пишет:
Следовательно, гражданин-потребитель, заключивший кредитный договор с банком или иной кредитной организацией, вправе отказаться от исполнения указанного договора в любое время при условии оплаты фактически понесенных кредитором расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору и состоящих из полученной от кредитора денежной суммы и процентов на нее за период использования кредита

Это на практике означает не "одностороннее расторжение", которое декларируют отдельные форумчане - адепты диванной теории применения ЗоЗПП везде и всюду, а по факту "надлежащее исполнение договора."

Цитата
MaksWright пишет:
К слову, ещё несколько лет назад все смеялись и не верили, что кредитный договор может быть расторгнут потребителем немотивированно в одностороннем порядке. Решеньки какие-то нелепые копипастили. Пока в 2016 году ВС РФ не подтвердил такое право потребителя. Теперь те, кто раньше спорил со мной, молчат в тряпочку. И это только один из примеров.

smile:D smile:rofl:
Угу, ВС еще раз тыкнул всех адептов ЗоЗПП носом в одно особо толстое обстоятельство - потребитель может, может, может.... НО!!! только после надлежащего исполнения обязательств по договору.
Изменено: камо - 20.08.2018 08:56
 
Докладываю: одним хэппи-эндом больше.
Пока ждал пиьсменного отказа (крайний срок наступил бы через три дня), ВТБ сегодня вернул деньги. Из-за разницы курсов (за 2 месяца) ещё и на 5тыс больше получилось.
 
А что за магазин был? Одежды?
 
С данных адресов были попытки списания:
www.express24.co.uk
www.he-shi.eu
 
Цитата
камо пишет:
Цитата

MaksWrightпишет:
Следовательно, гражданин-потребитель, заключивший кредитный договор с банком или иной кредитной организацией, вправе отказаться от исполнения указанного договора в любое времяпри условии оплаты фактически понесенных кредитором расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору и состоящих из полученной от кредитора денежной суммы и процентов на нее за период использования кредита.>


Дык, Рисунок
Рисунок
Рисунок
ВС просто подтвердил всем известную старую формулу - Заплати долги и спи спокойно... то есть сначала заплати/исполни обязательство по договору, а уже потом расторгайся с банком якобы "в одностороннем" порядке.

Не "все обязательства по договору", а только те, которые являются "понесенными кредитором расходами" (в соответствии с ЗоЗПП). И далее конкретизировано: полученная (а не обещанная) сумма и проценты на нее за период использования кредита (а не за весь срок кредитного договора).
 
Цитата
vamon пишет:
Не "все обязательства по договору", а только те, которые являются "понесенными кредитором расходами" (в соответствии с ЗоЗПП). И далее конкретизировано: полученная (а не обещанная) сумма и проценты на нее за период использования кредита (а не за весь срок кредитного договора).

Совершенно верно.
Заплати долг - и расторгайся - хоть односторонне, хоть "почкованием..."
 
Цитата
SemenNBK пишет:
Из-за разницы курсов (за 2 месяца) ещё и на 5тыс больше получилось.

Вот Вам свезло.... smile:drink:

Цитата
slowpoke пишет:
Поэтому клиент вместо денег получит кукиш

Нехило такой "кукиш" за два месяца ожидания получить... Это скоко % годовых "навара" получилось???

https://www.banki.ru/blog/kamo4/7371.php
Изменено: камо - 01.09.2018 06:39
 
Пришёл заказным письменный ответ (отрицательный), который я запрашивал ранее. Прикладываю для любопытствующих, как банк трактует ситуацию.
Забавно, что ответ составлен после возврата средств.
Рисунок
01.png (400.91 КБ) [ Скачать ]
Рисунок
02.png (228.13 КБ) [ Скачать ]
 
Цитата
SemenNBK пишет:
Забавно, что ответ составлен после возврата средств.

Да, весьма забавно.. smile:D
ВТБ - большая контора.
Один отдел отписками занимается, другой - реальными возвратами.
Начальник управления подписывает документы пачками не глядя... судя по всему.
 
  • 1
  • 2
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)