Форум

Проблемные застройщики, Сбербанк и обманутые дольщики

Поиск по теме

  • 1
  • 2
Есть в Новой Москве, в поселке Марьино несколько проблемных жилых комплексов: ЖК "Марьино Град" (ООО "Марьино-Строй"), "Спортивный квартал" (ООО "СтройПлюс") и "Спорт Таун" (ООО "Марьино-Строй-Групп"). Основной учредитель всех этих проектов - Михаил Оглоблин, сын Экс-министра строительства Подмосковья Марины Оглоблиной.

Объекты должны были сдаваться в 15-16 году, но стройка фактически пару лет стояла из-за того, что большую часть денег застройщик, с помощью всяких отмывочных схем выводил на офшорные счета, имитируя бурную деятельность на стройке, а потом заявил что денег нет. Спустя примерно 2 года, ценой невероятных усилий дольщики добились захода на стройку нового технического заказчика "Capital Group", а так-же выделения денежных средств на достройку. Строительство значительно продвинулось за последний год, однако ситуация усугублялась приближающимся банкротством Оглоблинских компаний, но вишенкой на торте оказалась главная кредитная организация страны - ПАО Сбербанк России.

Выяснилось, что между ПАО Сбербанк России и ООО Стройплюс, в 2012 году были заключены договора об открытии невозобновляемой кредитной линии и договор ипотеки, залогом по этим договорам служила часть непроданных квартир, а так-же земельные участки под домами. Сумма заемных средств составляла порядка 2,9 млрд рублей, из которых застройщик "ООО СтройПлюс" не выплатил всего 162 млн руб, что составляет примерно 5% от изначальной суммы. По мере продажи квартир в жилом комплексе, застройщик выводил их из под залога.

В Дорогомиловский суд г Москвы, Сбербанком был подан иск №02-1903/2018, в котором Сбербанк не скромничая, изъявил желание взыскать в счет погашения задолженности все 100% залогового имущества: 68000 квадратных метров возводимого жилья и земельные участки под домами, которые в дальнейшем будут проданы на торгах, а это по грубым подсчетам около 6,1 млрд руб отталкиваясь от рыночных цен на недвижимость и не считая кадастровую стоимость земли.

При этом дольщики, которые заключили с застройщиком договора долевого участия в соответствии с 214-ФЗ и являются залогодержателями квартир и земли, не были привлечены к этому судебному делу. В списках залоговой недвижимости подлежащей взысканию в пользу Сбербанка оказались и те квартиры, которые уже были проданы по 214-ФЗ дольщикам, договора долевого участия по которым были надлежащим образом зарегистрированы в Росреестре. Иск Сбербанка был полностью удовлетворен. Активные дольщики нашли этот иск в базе Мосгорсуда и успели подать многочисленные апелляции, многие из них оставили без движения.

Кстати, многие дольщики приобретали жилье в ипотеку от Сбербанка, и они так-же находятся в зоне риска потерять свои квартиры и еще остаться в долге Сбербанку.

Красивая схема, не правда-ли? Все это веет девяностыми, так и хочется назвать эту схему рейдерским захватом 21 века.

Так-что, в современных реалиях, аккредитация строительства Сбербанком для выдачи ипотечного кредита, и тем более финансирование строительства Сбербанком - уже не только не служит гарантией получения ключей, но и ставит вас в непристойную позу по отношению к банку, если со стройкой что-то идет не так. 214-ФЗ так-же давно перестал быть гарантией, того, что при покупке квартиры в новостройке ваш застройщик не заложил какому-нибудь банку дома и землю.

Дырявый закон по сути позволяет двойные продажи, с которыми так яро боролись в нулевых. Но если в нулевых люди страдали от недобросовестных застройщиков, и судились с такими-же обманутыми дольщиками, то теперь люди страдают от попустительства государственных организаций и чиновников, молчаливо одобряющих незаконные схемы на рынке недвижимости. Крупнейший банк страны кредитует стройку, кредитует дольщиков. Росреестр успешно регистрирует права дольщиков на заложенные банку объекты, но он об этом якобы не знает. Суд ловким взмахом пера присуждает весь объект строительства и землю, на несколько миллиардов залогодержателю-банку, даже не поинтересовавшись правами на объект третьих лиц и сколько вообще был должен застройщик.
 
Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. Войти или Зарегистрироваться
Цитата
alxg пишет:
между ПАО Сбербанк России и ООО Стройплюс, в 2012 году были заключены договора об открытии невозобновляемой кредитной линии и договор ипотеки, залогом по этим договорам служила часть непроданных квартир, а так-же земельные участки под домами.

Цитата
alxg пишет:
В Дорогомиловский суд г Москвы, Сбербанком был подан иск №02-1903/2018, в котором Сбербанк не скромничая, изъявил желание взыскать в счет погашения задолженности все 100% залогового имущества


А что собственно странного вы видите в том, что кредитор просит суд обратить взыскание на предмет залога? Залог для этого и существует.
К тому же в статье отдельно указано, что физикам застройщик продавал квартиры, которые выводились из под залога по мере погашения долга. Но потом идет фраза, что в итоге физиками продали квартиры в том числе и не выведенные из под залога. И в итоге суд обратил взыскание и на эти квартиры тоже.Вот с последней частью надо разбираться. Как такое могло произойти.
 
Цитата
Irina56 пишет:
А что собственно странного вы видите в том, что кредитор просит суд обратить взыскание на предмет залога? Залог для этого и существует.

Странно то, что оценочная стоимость требуемой к взысканию залоговой недвижимости и земли
несопоставима с суммой долга Застройщика - Сбербанку.
Так-же во всех договорах присутствует пункт, цитирую:
Цитата
7.3 взыскание на предмет залога может быть обращено не ранее чем через шесть месяцев после прекращения или приостановления строительства (создания) Дома, при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что в предусмотренный настоящим Договором срок Объекты долевого строительства не будут переданы Участнику долевого строительства

А стройка фактически была 2 года заморожена, и только последний 2018 активно строилась. Можно-же было взыскать еще в середине 2015, но Сбер решил начать процедуру на более высокой стадии готовности, когда стройка движется к завершению.
 
Сбербанк-то ладно, хочет свои деньги вернуть. Интересно другое. Например, оглоблинское ООО «РАСТ», имеющее всего одного сотрудника и уставной капитал в 10 тыс. рублей, в 2011 году, выиграв тендер!, бесплатно получает 10 гектаров земли из Федерального фонда содействия развитию жилищного строительства для возведения ЖК «Аристово-Митино». Как вы думаете, хоть кто-то до сих пор понёс за это наказание?
 
Цитата
plan.aero пишет:
Сбербанк-то ладно, хочет свои деньги вернуть. Интересно другое. Например, оглоблинское ООО «РАСТ», имеющее всего одного сотрудника и уставной капитал в 10 тыс. рублей, в 2011 году, выиграв тендер!, бесплатно получает 10 гектаров земли из Федерального фонда содействия развитию жилищного строительства для возведения ЖК «Аристово-Митино». Как вы думаете, хоть кто-то до сих пор понёс за это наказание?

Мама Михаила Оглоблина - экс министр строй комплекса МО. Так-что тут даже нечего обсуждать. smile:D
 
alxg,
Вам насильно заставляли ради виртуальной экономии брать новострой?
Вторички небыло?
Опять надеялись что за счет бюджета вашу жабу будут кормить?
Все претензии только к себе.
 
alxg,
вы бы лучше этот текст тут разместили. там такое любят. http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ssage-list

мне эта тема понятна. это называется - второе дыхание старых схем двойных продаж.
таких случаев, уже много. строителям из за падения спроса не хватало средств и они брали под залог строящегося. кредиты у банков.

НО, в статье, явно что то недоговаривают... мое мнение.
зарегистрировать 2 раза один ДДУ - нельзя. точно так же, как и отобрать ДДУ у дольщика в чью либо пользу.
и если банк суд выиграл, то значит у дольщиков, не было зарегистрированных ДДУ, а были филькины грамоты, которые называются "предварительные ДДУ", которые превращаются в ДДУ нормальные, после снятия с них залога банка, у которого они находятся и их регистрации.
а застройщик, полученные от дольщиков средства, банку не передал и залогов естественно, не снял.
т.е. это мошенничество со стороны строителя. а вина банка, лишь в том, что он делал вид, что не замечает, что строитель с его залогами совершает преступные деяния.
Изменено: ks567 - 05.11.2018 11:35
 
Цитата
RAE пишет:
Опять надеялись что за счет бюджета вашу жабу будут кормить?

Цитата
ks567 пишет:
и если банк суд выиграл, то значит у дольщиков, не было зарегистрированных ДДУ, а были филькины грамоты, которые называются "предварительные ДДУ", которые превращаются в ДДУ нормальные, после снятия с них залога банка, у которого они находятся и их регистрации.
Всё немного, а точнее - очень сильно НЕ так!
Дело в том, что в Рсреестре, регистрируются только ДДУ, а Договора инвестирования или Договора заёма, между юр/лицами, обязательной регистрации не подлежат, по Закону(
Вот и мутят застройщики в этой теме( - на котловане берут у "карманного банка" кредит под залог будущих квартир, оформляя само-собой кредитный договор, а затем спокойно продают эти же квартиры по ДДУ людям, эти ДДУ так же спокойно регистрирует Росреестр, а вот потом, при банкротстве Застроя, суд выносит решение 50/50 - потому как, Договор кредита или инвестирования был заключен РАНЕЕ оформления ДДУ, и ФЗ-214 - нервно курит в сторонке!(
Вот о чёи идёт речь!
И эта схема, получила после 2013г - огромное распространение, а уж в Московской области - это просто караул(((
Есть в Котельниках такой ЖК "Белые Росы" - там аналогичная схема( - погуглите кому интересно.
Ну а дольщикам, могу посоветовать только одно - если строительство было начато, и выгнано хоть пару-тройку этажей, и при этом нарушены сроки сдачи - подавайте иск в суд на признание собственности в незавершённом строительстве - это зачастую очень помогает отбить свою квартиру и вывести её из общей конкурсной массы.
"Боже - сколько правды в глазах государственных шлюх?"(С)
Ю.Шевчук
 
Цитата
WhiteWolf пишет:
Всё немного, а точнее - очень сильно НЕ так!

А что мешает на вторичке купить или застраховаться ?
 
Цитата
RAE пишет:
А что мешает на вторичке купить или застраховаться ?

странный вы человек - ну хочет человек НОВУЮ квартиру, чтобы сделать ремонт по своему желанию, а не "бабушкины" обои сначала сдирать и клопов вытравливать(
потом, не у всех есть деньги сразу, многие ипотеку берут, а её ох как неохотно банки на вторичку дают, ибо все банки завязаны на своих строительных объектах!
по страхованию - ничего в долёвке не страхует ни кто!, а те якобы страховые, куда идут сейчас отчисления - дутые конторки, и это показало банкротство в Царицино - нет этих контор, они тоже обанкротились(((
Изменено: rita.ru - 05.11.2018 22:06 (отмодерировано)
"Боже - сколько правды в глазах государственных шлюх?"(С)
Ю.Шевчук
 
WhiteWolf
Вы может и проигравшим в лотереи за счет бюджета позиционировать как обманутых дольщиков?
Вас не заставляли играть в лотереи, какие либо они не были, в т.ч. с виртуальными картинками царских дворцов за пять копеек.
 
Вопрос здесь в другом - есть огромная дыра в законодательстве, и её активно используют застройщики - вы думаете легко вывести миллиарды без ведома контролирующих органов?(
Правильно, все всё знают и имеют свой гефешт, а человек - снова дойная корова, которую можно кинуть с одобрения гос-ва, как в 90-ые(
а потом, через несколько лет, появляется "спаситель от клана солнцеликого" и за бюджетые деньги достраивают объект, само собой выводя под эту тему в 2-3 раза денег больше из бюджета - так и наполняются карманы верхушки(
"Боже - сколько правды в глазах государственных шлюх?"(С)
Ю.Шевчук
 
Цитата
WhiteWolf пишет:
Договора заёма, между юр/лицами, обязательной регистрации не подлежат, по Закону(
Вот и мутят застройщики в этой теме( - на котловане берут у "карманного банка" кредит под залог будущих квартир, оформляя само-собой кредитный договор, а затем спокойно продают эти же квартиры по ДДУ людям, эти ДДУ так же спокойно регистрирует Росреестр, а вот потом, при банкротстве Застроя, суд выносит решение 50/50 - потому как, Договор кредита или инвестирования был заключен РАНЕЕ оформления ДДУ, и ФЗ-214 - нервно курит в сторонке!(
Вот о чёи идёт речь!

нет. я в такую схему не верю. и ни разу о ней не слышал. если бы так было, то кидалово, тут бы было огромных масштабов по всей стране! и такой бы рёв стоял!...
однако, строители, мучаются с кидаловом, по схеме описанной выше мной - через не вывод залогов, которая влечет отказ от регистрации "филькиных грамот".

тем более, тут и фраза в статье
"По мере продажи квартир в жилом комплексе, застройщик выводил их из под залога."
значит залог был зарегистрирован, а это и есть обычный ДДУ.

чую в статье хотят обелить застройщика, а всех собак, свешать на банк. такое тоже случается не редко, и делается это самими строителями, т.е. их людьми. а их дольщики, выступают на их стороне и выполняют роль гневной массовки.
Изменено: ks567 - 05.11.2018 12:10
 
Цитата
RAE пишет:
Вы может и проигравшим в лотереи за счет бюджета позиционировать как обманутых дольщиков?
Вас не заставляли играть в лотереи, какие либо они не были, в т.ч. с виртуальными картинками царских дворцов за пять копеек.
вы называете долевое строительство лотереей?
это строительство проходит кучу разных согласований и получения разрешений от госорганов, и нам, народу, даже Закон "дали" ФЗ-214 - какая же это лотерея - вы бредите(
Я наоборот предлагаю - навести порядок в долевом строительстве и не тратить на дострой бюджетные средства!
"Боже - сколько правды в глазах государственных шлюх?"(С)
Ю.Шевчук
 
Цитата
ks567 пишет:
нет. я в такую схему не верю. и ни разу о ней не слышал
не верю и не слышал - не значит, что такой схемы нет(

Загрузка плеера
"Боже - сколько правды в глазах государственных шлюх?"(С)
Ю.Шевчук
 
Проблема - есть!
Проблема - огромная!
И здесь, я пишу лишь для того, чтобы донести до людей - ФЗ-214 - это абсолютно никакая НЕ ГАРАНТИЯ!
Будьте бдительны и подумайте 3 раза прежде чем заключить ДДУ - может быть по всякому!!!
"Боже - сколько правды в глазах государственных шлюх?"(С)
Ю.Шевчук
 
Цитата
WhiteWolf пишет:
Вопрос здесь в другом - есть огромная дыра в законодательстве, и её активно используют застройщики

Дыры есть везде, и лотереи делаются не отнюдь чтоб за осчет организаторов люди что-то выиграли, а совсем наоборот.
 
Цитата
WhiteWolf пишет:
вы называете долевое строительство лотереей?

Организаторы стройки тоже в числе "дольщиков"?
 
Цитата
alxg пишет:
Мама Михаила Оглоблина - экс министр строй комплекса МО.

Мама стала министром строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области в 2013 году, через 2 года после этого тендера. Её, кстати, в 2015 году отправили в отставку из-за расследования ГСУ ГУ МВД по Москве о причастности ее сына, Михаила Оглоблина, к использованию труда нелегальных мигрантов на стройках и к строительным махинациям. Но, восстав как феникс из пепла, буквально через полгода она становится советником (в ранге министра) губернатора Московской области Воробьёва. Непотопляемая семейка...
 
Цитата
RAE пишет:
А что мешает на вторичке купить или застраховаться ?

Это не первый опыт приобретения строящейся недвижимости по 214-ФЗ, первый опыт был удачный, но это был 2012 год. С вашей логикой - лучше вообще ничего не покупать, а место жительства менять исключительно по наследству, или строить самому, ведь на рынке вторички существует так-же куча подводных камней, а российские законы - это сборник сказок для наивных людей.
Цитата
ks567 пишет:
тем более, тут и фраза в статье
"По мере продажи квартир в жилом комплексе, застройщик выводил их из под залога."
значит залог был зарегистрирован, а это и есть обычный ДДУ.
чую в статье хотят обелить застройщика, а всех собак, свешать на банк. такое тоже случается не редко, и делается это самими строителями, т.е. их людьми. а их дольщики, выступают на их стороне и выполняют роль гневной массовки.

Застройщик свою порцию гневных отзывов, а так-же уголовные дела давно получил. В данный момент застройщик находится так сказать на системе искуственного жизнеобеспечения, что-бы не мешать Москомстройинвесту и новому тех-заказчику/инвестору достраивать объект.

О том, что квартиры и земля находятся под залогом, стало известно лишь когда Сбербанк заявил об этом в суде. Росреестр не регистрирует такие обременения и о них вы не узнаете из выписок ЕГРН (самый банальный способ проверки чистоты приобретаемой недвижимости).
Изменено: alxg - 05.11.2018 14:28
 
Цитата
alxg пишет:
Застройщик свою порцию гневных отзывов, а так-же уголовные дела давно получил. В данный момент застройщик находится так сказать на системе искуственного жизнеобеспечения, что-бы не мешать Москомстройинвесту и новому тех-заказчику/инвестору достраивать объект.

О том, что квартиры и земля находятся под залогом, стало известно лишь когда Сбербанк заявил об этом в суде. Росреестр не регистрирует такие обременения и о них вы не узнаете из выписок ЕГРН (самый банальный способ проверки чистоты приобретаемой недвижимости).

скажу еще раз - я не верю. что суд отобрал у дольщиков зарегистрированные по всем правилам ДДУ.
как я знаю - хобби у меня такое, тема недвижимости - залоги, непроданные строящиеся квартиры, регистрируются, как обычные ДДУ. т.е. это и есть обычные ДДУ. и кажется, это ни для кого не секрет...

есть и местные такие случаи. вон... строителя одного (пока одного) закрыли - ПТК30, именно за такую схему. но у людей, там не было нормальных ДДУ. причем некоторым из них, как бы повезло, они уже живут в "своих" квартирах, но по документам официальным, правильным, эти квартиры принадлежат банку "открытие", у которого и были под залогом ДДУ на эти квартиры.

Цитата
WhiteWolf пишет:
не верю и не слышал - не значит, что такой схемы нет(

не серьезный вы человек... из принципа то видео промотал. там идет речь про обычный строительный распил - ничего нового. и ни про какие схемы двойных продаж ДДУ, там речи нет.
 
Цитата
alxg пишет:
Это не первый опыт приобретения строящейся недвижимости по 214-ФЗ, первый опыт был удачный, но это был 2012 год.

В любой лотереи и бизнесе есть риски, которые собственно и получили.
Пробуйте есще.
 
Просто в части лотерей и прочего, люди не понимают конкретную ситуацию, есть такой момент, что когда ты играешь в лотерею то изначально знаешь что можешь проиграть. А тут идет покупка квартиры в соответствии с федеральным законом, застройщик кредитуется у гос банка который должен курировать расходование своих средств. Поэтому все эти рассуждения из серии ‘сам дурак’ и ‘лотереи’ просто смешны. Надо полагаться на реалии. А реалии таковы, что достройка жк идет хорошими темпами, а представители банка объявляют иск о якобы вставшей стройке, вешают эту лапшу на уши судье, и требуют под свой кредит в 150млн ₽ весь жк с объектами стоимостью 4 млрд ₽. В связи с чем огромным количеством дольщиков были поданы апелляции так как их права не учтены. Это правовая практика и по данной практике апелляции должны быть полностью удовлетворены и ни о каком банкротстве застройщика не может быть и речи до передачи всех квартир каждому собственнику. Вот и все. Стройка идет, подают тепло, все достраивается, забудьте про ‘лотереи’/‘лохотроны’ и прочее, а незаконная попытка сбера забрать жк в свои активы закончится неудачей.
 
RAE,
Вам же сказано что мы заплатили деньги за жилье. Каким же образом мы за счет бюджета пытаемся жилье получить???? ТАМ ясно и понятно написали- Мы заплатили! Оглоблин вывел деньги в ОФШОР, А Сбер не контролировал строительство. И потом Ты считаешь Что при долге ОГЛОБЛИНА перед сбером около 200 млн Сбер должен взять наши активы на 6 миллиардов??? Как же Сберу ответить то нечего!!!! И вроде бы глас народа!!!.Только глас то 100% СБЕРБАНКА. Как то корявенько пытается обьяснить. ВТОРИЧКУ не хотела брать потому что БРЕЗГУЮ!!!!!!!!! Разрешение ВЛАСТИ давали! И все законно .и со всеми разрешениями . Я и брала эту квартиру,потому что строил СЫН МИНИСТрА ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ ПО МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ , НУ если Власть обманывает, кому верить то ? где покупать жилье. ?????
Изменено: rita.ru - 05.11.2018 20:26 (отмодерировано)
 
Цитата
RAE пишет:
В любой лотереи и бизнесе есть риски, которые собственно и получили.
Пробуйте есще.

ЭТО не лотерея!!! Это тихушный суд был!!!!!! ОФИЦИАЛЬНАЯ организация выступила застройщиком со всеми разрешениями!!!!!!
Изменено: rita.ru - 05.11.2018 22:13 (отмодерировано)
 
  • 1
  • 2
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)