Хотели как лучше
или как ипотечники оказались между молотом и наковальней «Что ни делает тот банк, всё он делает не так». Перефразированной строчкой из Маршака можно наиболее точно описать то, что сейчас происходит вокруг помощи ипотечным заёмщикам в крупных банках. «В заботе о заёмщиках» и в рамках выполнения настойчивых пожеланий госчиновников, банки занимаются переоформлением валютных ипотечных кредитов в рублёвые.
Дело, казалось бы, благое: для многих ипотечников резкий рост доллара и евро к рублю оказался неожиданной, но очень болезненной проблемой. Если ещё летом выплата, скажем, $1000 в месяц по кредиту выбивала из семейного бюджета порядка 24 тыс. рублей, то в январе эта сумма достигла уже 33 тыс. рублей. На фоне увольнений и падения доходов (даже рублёвых) относительно небольшое по меркам сытого прошлого увеличение выплат становится для людей неподъёмной ношей.
«Добрые» банки согласились перевести валютные кредиты в рублёвую форму. Однако, бросать в воздух чепчики рано. В лучших российских традициях благое начинание превратилось в нервотрёпку и в довольно бессмысленное занятие. Как жалуются в интернете несчастные ипотечники, для изменения валюты кредита им приходится собирать массу справок, заново оценивать заложенную недвижимость (а это — время и деньги), а потом долго ждать, пока банк примет решение и проведёт необходимые операции. Не говоря уже о том, что проценты по рублёвому кредиту — уже «кризисные», то есть почти запредельные.
Пока продолжается вся эта тягомотина, доллар растёт, а благосостояние заёмщика не улучшается. В итоге, операция, задуманная как помощь попавшим в не самую простую ситуацию людям, превращается в бюрократическое издевательство с неясными в финансовом плане последствиями.
Почему так происходит? Для лучшего понимания ситуации расскажу историю из жизни. В одном областном центре власть однажды решила попиариться на помощи социально незащищённым слоям населения. С помпой были открыты центры по выдаче пособий малоимущим, мэр с удовлетворением рассказывал о том, как власть заботится о стариках и многодетных семьях.
Вот только сами эти немногочисленные «центры» появились в максимально неудобных с транспортной точки зрения районах города, куда без машины и крепкого русского слова добраться весьма сложно. Да ещё и ездить туда приходилось не раз, так как список документов оказался невнятен, и почти у каждого просящего обязательно не хватало пары справок. Стоит ли говорить, что всё это было сделано совершенно осознанно? Как объяснял мне человек, придумавший всю эту операцию: «Кому очень надо — те дойдут и сделают, а на остальных мы сэкономим».
Уверен, что с банками и кредитами ситуация ровно та же. Наиболее упорные заёмщики в конце концов добьются своего, чего бы это ни стоило во всех смыслах. А более слабые духом остановятся на одном из предварительных этапов. Банк же отчитается перед властями: мол, задание выполнено, все, кто очень хотел поменять валюту кредита, это сделали.
В этой ситуации проявляется одна из главных проблем российского общества: отсутствие умения и желания разрешать конфликт интересов. Власти нужен не слишком громко ропщущий народ, людям нужны послабления по кредитам, а банки жаждут, чтобы их оставили в покое. При этом власть действует привычным и самым тупым способом: в приказном порядке перекладывает потенциальные потери на банки (и их акционеров). Те, естественно, сопротивляются такому давлению, действуя чуть более сложно, но тоже вполне понятно. А зажатый между двух этих сил народ всё больше звереет, копя злобу и на тех, и на других.
Впрочем, беспокоиться не о чем. Никаких других способов решения проблем в России никогда не было и на нашем веку не появится. При этом техникой стравливания излишней накопившейся в людях злобы нынешние российские власти владеют в совершенстве. В случае чего будет найден «виновник», которому и достанутся все шишки. А успокоившийся (и вновь обобранный) электорат в очередной раз сжав зубы пойдёт пахать.
Материал просмотрен 2620 раз.
|
|
Я тоже подумал о столкновениях интересов. Самая опасная социальная прослойка - наверно ипотечники. Это люди, которые шли к своему жилью, а теперь стоят на его пороге.
Придумали заемщикам "выход" с переводом в рубли и с гос. поддержкой в платежах, с АИЖК или с 53-ей созданной ими дочерней фирмой. Поддержка то государственная, а деньги опять банковские, т.к. часть займа на погашение кредита выделяет АИЖК, а большую часть - банк-кредитор.
И теперь эта прослойка разбита на части: одни переводят средства в рубли, другие пытаются получить займ на платежи, а при этом же надо искать работу, или подработку! И все при деле, думать над реальным положением вещей некогда, а бороться, митинговать, возмущаться и т.д. - тем более.  |
|
|
Ипотека - это очередное подтверждение того, что народ не думает наперед о последствиях. Сильные выживут, слабые - сдохнут. Если у тебя доход минимальный и ты не можешь обеспечить себе запас, зачем лезть в валюту, поведение которой крайне непрогнозируемое? Да, одно время она падала, сейчас растет, что будет завтра неизвестно. Но надо быть готовым к этим колебаниям. А власти делают все то, что делали всегда! Много шума и мало дела. Народ, тот для кого шумят, думает что ипотечникам помогают...а что думают ипотечники всем пофигу, их ведь ооочень мало. ну будет сотня-тысяча-десять тысяч тех кто пролетел и что? кому до этого дела? плохо будут себя вести, так у нас тюрем достаточно...Короче, ни расчитывайте ни на кого, кроме себя. А если уже начали попадать в ситуацию, ищите САМИ выход, иначе этот выход найдут за вас ТЕ кому на вас глубоко начхать и будет вам от этого ОЧЕНЬ плохо.
А перевод ипотеки из валюты в рубли СЕЙЧАС полная блуда...ну, если только завтра(через полгода) доллар не будет стоить в ДВА раза дороже.
За сим откланиваюсь, такой же валютный ипотечник как и все, одно время активно пытавшийся перекредитоваться в рубли и даже получивший положительное решение банка 18.12.08. До сих пор дальнейших шагов (кроме решения) от банка не поступило. Собственно, уже сейчас я думаю, что перекредитовываться не имеет особого смысла, будем надеятся на то, что нефть скоро подорожает снова и рубль пойдет вверх... |
|
|
Ну правильно. То что заемщик берет валютные кредиты, имея рублевые доходы - так это нормально. А теперь когда он пожинает последствия своих финансовых решений - так это правительство плохое, банки злые, электорат обижают.
Заемщик де-факто открыл короткую позицию по доллару (отдельные экстрималы и по йене). Это было его сознательное финансовое решение. Теперь он получает отрицательный фин. результат. Путин виноват? Или банк?
Давайте уж Кесарю - кесарево, Богу - богово. Не надо вешать на банки и на государство того, в чем они не виноваты. Того в чем они виноваты им и так с головой хватает. |
|
|
Полностью согласен с Palych!!! "Наша" проблема намного глубже, нежели "плохое государство и т.п.". Наша проблема в том, что мы не признаемся в своих же ошибках! Т.е. получается, что в том, что заемщик выбрал валюту кредитования - не рубли, виноват не заемщик, а банк или государство?!! Когда-то, когда работал в одном большом банке кредитным инспектором, при заключении договоров всегда говорил клиентам, что "если берете кредит в долларах, отдавать нужно будет в долларах"... Интересно, кто-нибудь из них на тот момент думал о чем-нибудь, кроме низкой ставки?
А еще, мы очень быстро привыкаем к хорошему: ведь ипотека по сути - это УЛУЧШЕНИЕ жилищных условий. Т.е. расчитывая на свою з/п мы хотим перееехать в квартиру побольше, разъехаться с родственниками или переехать в другой город... И как же быстро мы забываем о том, как жили раньше. Так в чем проблема? Не можешь выплачиивать - иди в Банк и говори, что не можешь и нужно реализовывать залог. Дабы рынок аренды сейчас полностю располагает и манит в свои объятия... =)
Сурово, конечно, я понимаю, зато реальный способ сократить расходы и избавиться от бремени ипотеки.
И если выделить вышеуказанные случаи из числа тех, кому действительно не повезло - кого уволили и кто находиться действительно в безвыходной ситуации - решить их проблемы можно было бы намного проще. |
|
|
Я так понимаю, что если расторгнуть договор по ипотеке, вам банк должен вернуть все деньги в долларах которые вы на этот момент проплатили. Вероятность того, что недвижимость подешевеет и сильно - очень велика. Следовательно тут надо хорошенько посчитать, что выгоднее: платить ли напрягаясь долларовый кредит на стоимость квартиры которая может к лету потерять половину или взять деньги и подождать. Банк с квартирой а вы с деньгами и неизвестно кому лучше.
У америкосов именно это и происходит. Народ не платит за ипотеку, берет бабки и тутже покупает дом который он так давно хотел купить. В принципе плохо только банкам, которым и усиленно помогает ихнее правительство.
Так что не надо паниковать. |
|
|
| Цитата |
|---|
SEADARK пишет:
Т.е. получается, что в том, что заемщик выбрал валюту кредитования - не рубли, виноват не заемщик, а банк или государство?!! |
Конечно государство виновато!
Оно виновато в том, что в угоду олигархам и чиновникам опускает всех остальных людей, девальвируя рубль (при этом нагло утверждая, что это не девальвация, а расширение границ колебания рубля к бивалютной корзине). |
|
|
Да ну!? 
А в чем выгода для олигархов и чиновников? |
|
|
Насчет ответственности государства перед ипотечниками. Для банков риски считают рисковики. Для народа кто? Государство! И зебры на дорогах рисует государство и технику безопасности нарушать не велит и прочие меры "риск-менеджмента предпринимает". Стало быть есть первооснова для гос. ответственности?
И еще. Сам не считал, но судя по кол-ву несчастных валютных ипотечников, если гос-во выкупит у банков их закладные, то ЗВР сильно не пострадают. |
|
|
+100 к Palych • 28.01.2009 10:26
ИМХО: люди, не успевшие вылезти, пали жертвой истинного предназначения ипотеки, как средства:
1. искусственного поддержания высоких (выгодных власти) цен на жилье.
2. управления социальной и электоральной активностью, поддержания и повышения уровня лояльности власти
3. перераспределения прав собственности на жилье в результате искусственных (засчет чего угодно - инфляции, девальвации, западных кризисов)банкротств.
4. и т.д.
Естественно, нигде - ни по телевизору, ни в учебниках академической экономики, люди не могут увидеть полной картины того, что происходит... и в этом тоже огромная проблема.. Реальная информация умышленно и нагло отрезана, ежеминутно навязывается "правильное" восприятие вещей, а реальная картина остается для тех немногих, кто способен задавать вопросы и самостоятельно пытаться искать ответы. |
|
|
| Виноваты вороватые чиноши.Зачем надо было "валютизировать"настолько Россию?Хочешь сберегать в валюте-в банке.Но не в бесконечных обменниках,без магазинов с "у.е."ценами, если кредит-только в национальной валюте,по крайней мере для физиков.Помните, недавно евро=1.6 за доллар(приблизительно)? Интересно, пенсионеры сша побежали перекидываться в евро?А когда англ. фунт прогнулся в два раза?Даже с исландской валютой истерики особой не было.А там ведь тоже и ипотека и автокредиты...И только в нашей чудо-стране каждый сам себе инвестор и финансовый аналитик. Поиграли на "валютной бирже" в реальной жизни?Виноваты только чиновники-уроды,создавшие весь этот бардак.Очень обидно за страну... |
|
|
| Цитата |
|---|
ИМХО: люди, не успевшие вылезти, пали жертвой истинного предназначения ипотеки, как средства:
1. искусственного поддержания высоких (выгодных власти) цен на жилье.
2. управления социальной и электоральной активностью, поддержания и повышения уровня лояльности власти
3. перераспределения прав собственности на жилье в результате искусственных (засчет чего угодно - инфляции, девальвации, западных кризисов)банкротств.
|
3-й пункт лишний в силу 2-го. Организаторам ипотечной игры это жилье нафиг не сдалось. Но как инструмент насаждения неолиберального lifestyle'а - штука действительно бесценная. Правда ведь здорово: с 25 до 55 лет расплачиваться за ипотеку и одновременно формировать свою накопительную пенсию корпоративными бумагами. Шаг влево, шаг вправо - налогообложение! |
|
|
Не люблю когда кидаются словами вроде - "вляпавшиеся" ипотечники. Кредиты в другой валюте брали в первую очередь потому, что проценты по ней были меньше. И где наше государство было? Как где... честно боролось с инфляцией.
А вляпались в итоге мы.
И эти осенняя мантра правительства: "девальвации не будет". 50% за полгода. Охренеть, как не будет...
 |
|
|
| Цитата |
|---|
alex1975 пишет:
Я так понимаю, что если расторгнуть договор по ипотеке, вам банк должен вернуть все деньги в долларах которые вы на этот момент проплатили. Вероятность того, что недвижимость подешевеет и сильно - очень велика. Следовательно тут надо хорошенько посчитать, что выгоднее: платить ли напрягаясь долларовый кредит на стоимость квартиры которая может к лету потерять половину или взять деньги и подождать. Банк с квартирой а вы с деньгами и неизвестно кому лучше.
У америкосов именно это и происходит. Народ не платит за ипотеку, берет бабки и тутже покупает дом который он так давно хотел купить. В принципе плохо только банкам, которым и усиленно помогает ихнее правительство.
Так что не надо паниковать. |
Ты не правильно понимаешь. Банк забирает у тебя квартиру, реализует ее по непонятной схеме, по цене значительно ниже рынка и зачитывает эти деньги в счет погашения займа. На оставшуюся сумму получает исполнительный лист и ты остаток жизни платишь банку за квартиру которой у тебя нет. Так что пора паниковать.
| Цитата |
|---|
SEADARK пишет:
Да ну!?
А в чем выгода для олигархов и чиновников? |
Сырьевые олигархи выигрывают на том, что несут расходы в дешевеющих рублях, а получают доходы в дорогой валюте. Чиноники зная в октябре о девальвации перекинулись в валюту и срубили 30% за три месяца. |
|
|
| Цитата |
|---|
| отдельные экстрималы и по йене |
У меня ипотека в йенах. Брал её под 7,75%. Но даже с учётом того, что сейчас она выросла практически в 2 раза к уровню августа 2008 - это всё равно пока выгодно!!!  Так как это соответствует рублёвой ставке 16%, а летом 2008 г. как раз и был такой размер ставки по рублёвым кредитам. Вот только такую сумму денег, которую я получил в йенах, в рублях мне тогда не выдал бы ни один банк... 
Так что комментировать то, о чём Вы и малейшего понятия не имеете не стоит...  |
![[!]](/_com/comments_etention_ico_16x16.gif) Желаете оставить комментарий?
|
|
О проекте
![[Ctrl]+[Enter]](/_com/ctrl_enter.gif){kind=small}
и нажмите
