И снова про перспективы ИИС. Стоит ли СЕЙЧАС открывать ИИС-1 и пополнять его?

24.09.2021 22:00 32 7 877 просмотров
Со слов С. Швецова: "ИИС-1 обречен, и это вопрос времени". Стоит ли в таких условиях открывать новый ИИС или пополнять открытый ранее?

В статье "И снова про перспективы ИИС. Тип 3 вместо типа 1 (А)? Вопрос - когда. Посчитаем..." мы рассмотрели вероятные сроки прекращения действия вычетов для ИИС 1-го типа (А) - «Вычет в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде». Совершенно точно, он будет действовать в 2021 году, скорее всего и в 2022 году. Чтобы отменить его в 2022 году необходимо это сделать до конца 2021 года, а судя по высказываниям высокопоставленных чиновников Минфина и Центробанка, это не реально. Отмена ИИС-1 с 2023 года уже более реальна, хотя пока трудно заглядывать так далеко. Если справедливыми окажутся слова первого зампреда Банка России Сергея Швецова, о том, что ИИС-1 закроют после того, как количество активных ИИС достигнет 6 млн, то ждать придется долго. На середину 2021 года таких было только 755 тысяч.

Кроме того, не вполне понятно КАК будет проходить отмена ИИС-1. Будет ли закон иметь "обратную силу", или будет распространяться только на вновь открытые ИИС? Есть информация о том, что переходный период будет предусмотрен (см. упомянутую выше статью), однако подробности пока не известны.

Итак, в сложившихся условиях, когда нельзя исключить, что уже в обозримом будущем ИИС-1 прекратит своё существование, есть ли смысл сейчас открывать новые ИИС и пополнять открытые ранее? Не выгоднее ли поместить деньги на вклад, проценты на которых в последнее время существенно подросли, или купить, скажем ОФЗ-н (на 3 года, доходность по состоянию на конец сентября - 8.2%)?

Рассмотрим вариант, что на данный момент у вас ещё нет открытого ИИС. Допустим, что вы откроете его прямо сейчас, в конце сентября - начале октября, и положите на него деньги до конца года. В этом случае, закрыть ИИС вы сможете в октябре 2024 года. Какой уровень доходности вы сможете получить?

Сразу отметим, что сумма, с которой можно получить вычет на ИИС не может быть больше той суммы, с которой в 2021 году у вас удержат налог (белая зарплата, процентный доход по вкладам) и не более 400 тысяч рублей (ты₽).

Чтобы деньги не лежали на ИИС мертвым грузом, а приносили доход, на них нужно купить какие-нибудь ценные бумаги. Например, ОФЗ - наиболее надежные, простые и ликвидные бумаги на российском рынке. Если вы собираетесь закрыть ИИС сразу после того, как пройдет 3 года с открытия, Вам подойдет выпуск ОФЗ-26222-ПД, который будет погашен 16.10.2024. После того, как деньги придут на счет, его можно будет закрыть. Доходность ОФЗ-26222 сейчас составляет примерно 7,15%.

За покупку вы заплатите комиссию брокеру. Однако она не велика. Так в ВТБ комиссия составляет 0,06% (с 400 ты₽ - 240₽). В Сбербанке - 0,07% (280₽). При погашении облигаций по сроку комиссии нет. То есть суммы незначительные, для простоты пренебрежем ими.

С внесенных на ИИС денег вы в 2022 году сможете получить вычет 13%. С 400 ты₽ - 52 ты₽. Но с денег, внесенных в 2021 году вычет будет получен только один раз, а деньги пролежат три года. Делим 13% на три, получаем 4,3%.

Таким образом, с денег, внесенных в 2021 году вы получите доход 7,15% + 4,3% = 11,45%, что уже существенно больше, тех 8-8,2%, что могут дать вклады в банках или ОФЗ-н по состоянию на конец сентября 2021 года. То есть даже если с 2022 года запретят пополнять ИИС-1, имеет прямой смысл открыть его и пополнить в 2021 году. Конечно, при условии, что у вас есть достаточный объем налогооблагаемых доходов и денег для инвестиций.

Но давайте рассмотрим вариант, что и в 2022 году можно будет пополнить ИИС и в 2023 получить вычет за 2022 год. За те 400 ты₽, что Вы внесете в 2022 году вы тоже получите 13%. Но делить их теперь нужно не на 3, а на 2 года. То есть Вы получите 7,15+13/2 = 13,65%. Согласитесь, ещё интереснее!

Но что, если ИИС-1 не закроют и в 2023 году? А мне кажется, что это вполне возможно. Опять таки, допустим, что всё останется как сейчас. 13% делим на 1 и получаем сказочные 7,15+13=20% годовых!!!

Ну и наконец. А что, если ИИС-1 не закроют и в 2024 году? Если будут дожидаться, пока число активных ИИС станет больше 6 миллионов, или введут мягкий переходный период для тех, кто открыл ИИС до 2022 года. Такое вполне возможно. Вы, скажем, в сентябре внесете на ИИС очередные 400 ты₽. Чтобы не связываться с ОФЗ, что на столь короткий срок до закрытия может оказаться проблематичным, вложим, например в VTBM - фонд, дающий стабильный доход порядка 6% годовых на ежедневный остаток. Деньги до закрытия ИИС пролежат месяц. Можно, кстати, и меньше. Потом Вы закроете ИИС и получите их назад. А в 2025 году Вы сможете оформить вычет на те же 52 ты₽. Это ж сколько процентов получается? Даже посчитать страшно...


Теперь давайте прикинем ситуацию, если вы УЖЕ открыли ИИС в начале 2021 года, а деньги собираетесь вносить в его конце. В этом случае для Вас подойдет другой выпуск ОФЗ: ОФЗ-26223-ПД с датой погашения 28.02.2024. В этом случае с момента внесения денег в 2021 году до момента их возврата в 2024 году пройдет около 26 месяцев. То есть 13% (52 ты₽) вычета, которые вы получите за 2021 год нужно разделить на 2,17 года. А стало быть доходность ОФЗ увеличится на 6%. Деньги, внесенные в 2022 году пролежат 14 месяцев, и вычет даст прибавку в 11%. Деньги, внесенные в 2023 году пролежат 2 месяца, и вычет даст прибавку в 78%. И наконец, деньги, внесенные в 2024 году до закрытия ИИС дадут практически чистый бонус в 52 ты₽.


Отмечу, что приведенный выше расчет очень грубый, сугубо оценочный. Он не учитывает многих факторов. Таких, как реинвестирование полученного дохода, или влияние на доход накопленного купонного дохода при покупке облигаций. Можно рассчитать намного точнее, учитывая цену покупки, накопленный купонный доход при покупке, купонные вычеты налоги и т.д и т.п. Можно, но общей картины это не изменит. Как не изменит и вывода из приведенных расчетов.

Итак, экономически связываться с ИИС однозначно стоит, даже если речь идёт только об одном вычете, за деньги, внесенные в 2021 году. Стоит ли экономическая выгода тех трудов, что вам придется затратить на новый для себя вид деятельности, связанный с открытием ИИС, покупкой облигаций и проч. - решать вам.

-----------------------------------------
Дисклеймер
Статья не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, в ней лишь выражается видение ситуации по состоянию на конец сентября 2021 года. Автор не несет ответственности и не предоставляет гарантий в связи с публикацией фактов, данных, результатов и другой информации.
--------------------------------------------------------------------------------------
Оглавление блога «Справочник начинающего (и не очень) инвестора»
--------------------------------------------------------------------------------------

Комментарии 32

Ольга Смирнова  (olgaju)
#
Влад, спасибо большое за ваш труд! Очень полезная статья, как раз открыла новый ИИС в этом году и думаю, пополнять или нет.
Sevilho  (Sevilho)
#
Если уходить от обложенных налогом депозитов, то ИИС - лучшей первый шаг в инвестиции. А депозиты тогда нужно рассматривать как буфер-подушку (рекомендуют 6-ти кратные месячные траты) и тогда не все вклады подойдут, а только с НО или накопительные счета.
BAY со мной согласен? smile:)
GNK_  (GNK_)
#
Как всегда, всё очень качественно и чётко изложено. Спасибо!
Леонид Кипоть  (Масик_2)
#
Ув. Влад! Я, как суперконсервативный инвестор, размышляю над вопросом, -
стоит ли в конце 2021 года закрыть ИИС-1, открытый в Септем три года назад на скромную сумму, и открыть его тут же заново, в том же Септем, но уже на 400 т.р. ...?
По характеру я - ленивый рантье.
Скажите пару умных слов...
Влад Бэй  (BAY)
#
Цитата
Sevilho пишет:
Если уходить от обложенных налогом депозитов, то ИИС - лучшей первый шаг в инвестиции. А депозиты тогда нужно рассматривать как буфер-подушку (рекомендуют 6-ти кратные месячные траты) и тогда не все вклады подойдут, а только с НО или накопительные счета.
BAY со мной согласен? smile:)

Согласен целиком и полностью. Даже если не уходить от налогов. Конечно, об инвестировании в ИИС можно говорить только после того, как создана достаточно надежная подушка безопасности в виде банковских вкладов. И государство даже подсказывает нам примерный размер этой подушки, не облагая налогом пресловутый миллион (реально меньше). И согласен с тем, что вклады для этой подушки следует подбирать либо расходно-пополняемые (может быть даже не вклады, а накопительные счета) либо краткосрочные.
Влад Бэй  (BAY)
#
Цитата
Леонид Кипоть пишет:
Ув. Влад! Я, как суперконсервативный инвестор, размышляю над вопросом, -
стоит ли в конце 2021 года закрыть ИИС-1, открытый в Септем три года назад на скромную сумму, и открыть его тут же заново, в том же Септем, но уже на 400 т.р. ...?
По характеру я - ленивый рантье.
Скажите пару умных слов...

Ну, насколько они будут умными, не знаю, но скажу:
Я, когда предстоит сложное решение, всегда использую "метод Робинзона Крузо". А именно, кладу перед собой лист бумаги, который разделяю вертикальной линией на две половины. Слева я пишу что мне дает положительное решение, справа - отрицательное. Поступим в Ваше случае так же.

Если Вы переоткроете ИИС-1-------|-Если оставить как есть, пополнив ИИС на 400 ты₽
============================== |============================================
Вы расблокируете сумму, ------------|-Сумма эта "скромная", очевидно для Вас не очень
лежащую на ИИС----------------------|-существенная
-------------------------------------------|-
Вы сможете выбрать для себя---- -- |-Ничего не знаю про Септем, кроме того, что фирма
другого брокера-----------------------|-небольшая, контролируемая Совкомбанком. Но, судя
-------------------------------------------|-по Вашим словам она Вас устраивает. Так что это
-------------------------------------------|-преимущество тоже не очень важное
-------------------------------------------|-
-------------------------------------------|-Старый ИИС Вы сможете закрыть в любой момент без
-------------------------------------------|-потери полученных от государства вычетов. Не нужно
-------------------------------------------|-дожидаться 3 года.
-------------------------------------------|-
-------------------------------------------|-Если Вы "ленивый рантье", то вариант "сохранить как
-------------------------------------------|-есть" наименее трудозатратный. Ничего делать не надо.
-------------------------------------------|-
Закрывая старый ИИС, пролежав- -|-
ший 3 года Вы может использовать|-
дыру в законе: Внести 400 ты₽, -----|-
через неделю закрыть ИИС, ---------|-
получив назад деньги, а в ----------- |-
следующем году оформить вычет-- |-
на 52 ты₽. Подробнее здесь.

Какая сторона перевесит - решать Вам. Могу только добавить, что в январе моему ИИС исполнится 5 лет. И я его пока закрывать не собираюсь
Максим Паук  (Daddy Maq)
#
Статья для чайников.
Тем, у кого ничего на бирже нет ответ очевиден. Не нужно было столько упражняться в арифметике. Я упpавляю несколькими ИИС, закрываю и открываю, только когда заканчивается наличный капитал. Вот такие, как я и мучаются сейчас, гадая, в каком году лучше перекладываться...

Про "запретят пополнять ИИС-1" написал глупость. ИИС в России всего один, с двумя типами вычетов.

Мой прогноз на будущий переходный период такой - в 22 или 23 году в Налоговый Кодекс будет внесена поправка о том, что вычет предоставляется на взносы, произведённые не позднее 31.12.2025
Влад Бэй  (BAY)
#
Максим, я рад, что для Вас этот ответ очевиден безо всяких расчетов. Признаться, для меня тоже. Но общий уровень финансовой грамотности, даже среди форумчан banki.ru, увы не столь велик как хотелось бы. Конечно, статья, да и весь мой блог, рассчитаны не на профессионалов, а на простых смертных. А для них вот такие простенькие расчеты оказываются полезны для принятия правильных решений.

Что же до вопроса о том, когда лучше перекладываться, то, боюсь, нам с вами это не подскажут ни С.Швецов на пару с А.Моисеевым, ни даже, страшно сказать, сама Эльвира Сахипзадовна. Судя по последней информации, о конкретных датах принятия конкретных решений пока можно только гадать.
Влад Бэй  (BAY)
#
Цитата
Максим Паук пишет:
Статья для чайников.
Тем, у кого ничего на бирже нет ответ очевиден. Не нужно было столько упражняться в арифметике. Я упpавляю несколькими ИИС, закрываю и открываю, только когда заканчивается наличный капитал. Вот такие, как я и мучаются сейчас, гадая, в каком году лучше перекладываться...

Про "запретят пополнять ИИС-1" написал глупость. ИИС в России всего один, с двумя типами вычетов.

Мой прогноз на будущий переходный период такой - в 22 или 23 году в Налоговый Кодекс будет внесена поправка о том, что вычет предоставляется на взносы, произведённые не позднее 31.12.2025

Вижу, Вы поменяли текст комментария, что же отвечу на новый вариант:

Про "запретят пополнять ИИС-1" . Имеется в виду то, что будет отменен «Вычет в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде». Фактически, это будет означать запрет на пополнение ИИС, по которому уже хотя бы один раз был получен такой вычет. Так понятнее?

По поводу Вашего прогноза. Судя по последним нововведениям (увеличение пенсионного возраста, отказ в индексации пенсий работающим, введение налога на вклады и купоны, грядущая отмена ИИС-1) этот вариант излишне оптимистичный. Я считаю более реальным жесткий вариант, с отменой вычета на взносы, сделанные уже в 2023 или 2024 году. Надеюсь, что правы окажетесь Вы. Но, как говорится, "Надейся на лучшее, а готовься к худшему".
bellycat77@gmail.com
#
Цитата
Влад Бэй пишет:
Цитата
Леонид Кипоть пишет:
Ув. Влад! Я, как суперконсервативный инвестор, размышляю над вопросом, -
стоит ли в конце 2021 года закрыть ИИС-1, открытый в Септем три года назад на скромную сумму, и открыть его тут же заново, в том же Септем, но уже на 400 т.р. ...?

....

Влад Бэй пишет:
Какая сторона перевесит - решать Вам. Могу только добавить, что в январе моему ИИС исполнится 5 лет. И я его пока закрывать не собираюсь


Когда пишут про "закрыть и переложить" почему-то забывают про максимальную сумму пополнения в год... ну вот вкладывали вы 3 года по 400 тыс в ОФЗ - у вас 1200000 плюс купоны на счету. А максимальная сумма пополнения иис в год вроде 1млн сейчас... то есть переложить в новый иис все сразу вы не сможете... про это никто не говорит
Влад Бэй  (BAY)
#
Цитата
bellycat77@gmail.com пишет:
Когда пишут про "закрыть и переложить" почему-то забывают про максимальную сумму пополнения в год... ну вот вкладывали вы 3 года по 400 тыс в ОФЗ - у вас 1200000 плюс купоны на счету. А максимальная сумма пополнения иис в год вроде 1млн сейчас... то есть переложить в новый иис все сразу вы не сможете... про это никто не говорит

Про это никто не говорит, потому что это очевидно. Никто не говорит про то, что Земля круглая, вода мокрая, а хлеб сытный. Кстати, пополнить-то на 1 млн можно, но получить вычет по ИИС-1 можно только на 400 ты₽. А лимит по ИИС-2 обещают в следующем году увеличить. По ИИС-3 его, вроде, вообще не будет.

Кстати, для сторонников регулярного "перекладывания" есть довольно интересная тактика покупки облигаций по принципу "всегда трехлетки". То есть открывая ИИС, Вы покупаете всегда облигации, которым до погашения 3 года. Когда приходит срок "перекладывания" то гасятся облигации, купленные в первый год, а остальные выводятся на брокерский счет. Полученные деньги вы вкладываете в новый ИИС. Через год гасятся очередная порция, деньги от погашения которой снова поступают на ИИС. И так до бесконечности. Таким образом, инвестировав 1,2 млн₽ вы получаете ежегодный вычет. До тех пор, пока не отменят ИИС-1.

Метод был особенно хорош раньше, когда форма кривой доходности была близка к нормальной. Ведь 3-х летние облигации при нормальной форме кривой выгоднее 1-2-х летних. Но сейчас форма кривой искаженная и доходность 1-2-3х летних бумаг почти сравнялась.
Комментарии и отзывы могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
Страницы:

Популярные сообщения

Сберегательный счёт «#Акционный» Росбанка
Сберегательный счёт «#Акционный» — аппетитный коктейль 7.5° ставшим клиентами в течение 60 дней на дату обращения за открытием счёта и открывающим счёт
3
Карта "ХАЛВА-Восточный" Совкомбанка
Ссылка на ветку Халвы на сайте banki.ru ТАРИФЫ Дебетовые карты ПАО «Восточный» стали картами «ХАЛВА» В личном кабинете карты значатся как
13
ПОДВОДНЫЕ КАМНИ ЭЛИТНЫХ ДАЧНЫХ ПОСЕЛКОВ НА ПРИМЕРЕ РУЗА ФЭМИЛИ ПАРК.
Встреча с инициативной группой жителей одного из поселков Московской области –дачного поселка «Жилой комплекс «Руза Фэмили Парк», просмотр видеосюжетов,
0
Банки-антидоноры
Банки, которые берут комиссию за «стягивание» с них денег (т.н. «антидоноры»). Из последнего - Альфа-банк с 1 окт. ввёл пилотный проект, по которому 15
0
Календарь ЦБР на ближайшие месяцы
22 октября 2021 года Заседание Совета директоров Банка России по ключевой ставке Пресс-релиз по ключевой ставке со среднесрочным прогнозом (предполагаемое
0

Новые сообщения

Продукты Банки.ру