Совок в головах, или объективная реальность

Дмитрий,а что собственно по американским визам?Как получали,где история? Хочется воспользоваться Вашим опытом,не наступая так сказать,на грабли.

Да историй куча, и все поучительные. Мало того что я сам получал пару раз, так еще и вот например девушку брал с собой, про которую в любом ТА и везде вообще бы сказали, что никакой визы США ей не видать как своих ушей, просто по всем параметрам. А ей предложили 2 года Ну и потом я с интересом всегда слушал диалоги консулов-психологов с соискателями визы и всегда понятна причина отказа, даже если она соискателям не ясна. Хотя, конечно, проще спихнуть всё на лотерею. если резюмировать, без деталей пока, то рецепт такой простой: не ври (если не умеешь), не тащи приглашек из США (больше вопросов спровоцируешь), вообще по документам не париться (ничего не надо, кроме предыдущего заграна) и будь проще на интервью

Дима, это просто занимательная теория получения виз у тебя вышла, можно отдельной брошюрой публиковать, по существу, четко и с юмором Об остальном позже подробнее напишу.

мне не дали мультивизу именно потому, что была указана маленькая зарплата

Димка, для сравнения. Я думал, что приватизироваь кваритру самому это нереально. Надо сторонней фирме заплатить деньги и все будет окс. Но, решил попробовать, оказалось все довольно просто и намного дешевле. Наверное тут тоже, лучше самому пробовать.
В ближайшее время мне пока вообще никаких виз не надо.

Да, Вить, та же аналогия. Может это посредниками и культивируются такие слухи в любых отраслях

Ну еще старый баян упомяну, когда консул студента попросил решить задачку по оптике, чтобы быть уверенным, что это действительно студент

Я езжу в Америку каждый год по несколько раз в год, начиная с 1988 года и должен сказать, что ситуация с получением американской визы в течение этого периода времени менялась несколько раз почти радикально. Сейчас американскую визу получить легче, чем подавляющее число европейских виз.
Вы правильно указываете, что приглашения в Америку не требуется.
Но так было не всегда. После демонстраций в Москве в связи с бомбежкой Сербии отказы составляли до 80% от числа обращений.
Было время, когда нужно было подтверждать свое финансовое положение приличной зарплатой и собственностью. Но сейчас это - все в прошлом. Так, что все слухи, на которые Вы ссылаетесь имеют под собой некую почву, но текущей ситуации не соответствуют.

Я брал ситуацию в последние лет 10 наверное и, конечно, без учета аномальных событий, а в целом да, легче получить, чем любу. шенгенскую. Вам приходится ходить-то в посольство или, как у многих, получив виза один раз, ходить не требуется? Хотя иногда все же вызывают на собеседование.

Это в последнее время ввели систему, когда присутствия в посольстве для получения визы не требуется. А раньше - приходилось. Сейчас систему заочного получения визы еще расширили. Теперь во второй раз Вы можете получить визу заочно уже не только до окончания действия предыдущей,но и в течение года после окончания срока визы. Следует иметь ввиду, что по американским правилам срок действия визы - это время в течение которого Вы имеете право въехать в США, а дальше Вы можете находиться там в рамках срока, указанного во вкладыше в паспорт, выдаваемом при въезде. Обычно это полгода.

По первому замечанию несколько лет уже вроде так, года три точно. А вообще ведь все написано на сайте пос-ва США, про это в том числе, но многие то ли ленятся прочесть (сомнительно, ведь время на задавание вопросов в инете они находят), то ли еще что, но факт фактом.
Очень интересно было слушать тех, кто так и не смог выдержать интервью, я бы им тоже наверное не дал бы визу.

Чем же они так провинились?Чего лишнего сболтнули? А если по поводу вопросов.ну так ясно.что на сайте пос-ва все,как грится,есть,ну так Вы сами затронули эту тему,мол покажу-расскажу...

Да там все классика. Перемудрили называется. например один хотел поехать инспектировать финансы русско газеты в НЙ (типо он финдир).
-еще что-то интересует в США? Что хотите посмотреть?
-ничего, только по этому финвопросу
Отказ. И даже объяснили, что мол фин. документы дома посмотрите, по интернету вам пришлют, причин посещать США нет.
Следующий за ним тож самое почти. Врач, едет на симпозиум в США.
-Доклад будете делать? Копию можно посмотреть?
-не буду. я только послушать. На 3 дня еду.
Снова нет причин посещать США, раз вы не докладчик, а почитать материалы можно и дома, не обязательно слушать их в реале, свободны. Ну, типо того вот. Я вольно интерпретирую, конечно, но смысл такой.

ясненько.Дмитрий,Вы давно ничего интересненького нам не рассказывали про свои путешествия.Уже ломка начинается.

Да вот у самого ломка уже Постепенно покупаю билетики. Но пока все это на начало лета... Европа и есессно Америка, планов громадье: И Вегас, и Калифорния (хотя уже был и там, и там), и Малые Антильские острова

Очень распространенная причина отказа - неверно обозначенная цель поездки. Например, человек едет на конференцию, но заявляет при этом, что хотел бы также посетить родственников. Либо - бизнес, либо - туризм. И то, и то не пойдет. Цель поездки должна быть обозначена четко, хотя тип визы один и тот же - В1/В2

Так а где собственно конкретика, развенчание мифов и примеры удачных/неудачных интервью? Я дал ссылку человеку, которому только что отказали, причем и с собственностью всё впорядке, и с семейным положением и с целями поездки. Захочет - сам расскажет. Насколько я понял, заметили что факт отсутствия высшего образование не соответствует довольно высокой должности и высокой зарплате.

Вот собсно миф и есть, что если с собственностью, сем. положением и работой все в порядке, то визу ты наверняка получишь. А если мол нет ничего вообще, то визу тебе не видать (чушь). Знаю людей, кто вообще ничего не имеет и нигде за границей никогда не был, но визы США получает. Надо учесть, что предварит. решение выносится ДО собеседования, потому немаловажно совсем заполнить анкету правильно и логично (это же важно и при ответах на вопросы, чтобы у консула все в мозгу сошлось, все детали вашей биографии и вашего интервью). Некоторым ведь отказывают сразу, спросив для проформы их ФИО и тут же выдав бумажку об отказе. Если же дошло до собеседования, то меня раньше удивляло, как консул знает сходу!, что спрсоить у человека, ведь он не ознакомлен с его биографией, подходим в порядке общей очереди, как хотим, а консул будто сразу в курсе нашей анкеты и всего такого, да и спрашивает то что надо. Как я это вижу: предварительно кто-то смотрит анкету, ставит предварит. рекомендацию дать - не дать и помечает в анкетемоменты, на которые обратить внимание и что спросить. В результате, вы подходите к окошку, подаете страничку анкеты с штрих-кодом, он ее сканирует и сразу видит, что вас спросить. И вот эти недвижки, сем. положения и высокие зарплаты имеют второстепенное значение, главное - сам человек, все прекрасно там знают, как у нас можно сделать справки, потому они не нужны никому и даже просят по громкой связи все это не доставать (паспорт с предыд. поездками - самая нужная вещь). Там же психологи сидя в окошках, а не просто как в других визовых центрах девочки на приеме. Может так, а может и не так. Ну. и зависит, где человек работает. Например наверное нач. управления в банке не иметь никакого образования, а хозяину рынка вполне допустимо и не подозрительно. Всех спрашивают о работе, кто-то запинается и видно, что что-то недоговаривает. Т.е. вроде бы глобально не соврамши, а в деталях хочет приукрасить и на этом если поймают, то усё. Чтоб понять причину отказа, если человек ее сам не понял, надо в деталях знать разговор и иметь полную анкету перед глазами.
Ну и вот еще миф, что если есть поездки на Кубу или куда-то еще к врагам США, то тоже визы не видать. У меня когда первый раз получал, в паспорте была бизнес-виза годовая Колумбии (интересовались, что за бизнес ), много поездок к Чавесу в Венесуэлу (враг махровый США), на Кубу.... А вот сейчас вообще единственная виза в паспорте и виза чья? Ирана! единственная в паспорте. И что? И ничего. Хотя удивились там и спросили, что делал.
Кто-то скрывает знание английского, кто-то наоборот старается показать. Меня спрсоили вот про образование, но на английский не перешли, хотя эта моя специальность, а все же остальные в соседних окошках давали интервью на английском. Почему? Да потому что я турист, знать язык не обязан, а они с приглашками по работе и учебе, значит должны.
Вспомнил историю на одном форуме, как отказали человеку с каким-то грантом, молодой ученый типо едет повышать квалификацию и слушать лекции, учиться в США. Все отлично, но языка он не знает абсолютно А как он собрался лекции слушать и учиться в США? Отказ имхо вполне логичен.

Понятно одно, что ничего простого в получении визы в США как не было, так и нет
Вот вы говорите, что знаете людей, которые нигде не были, а визы получают, а дальше "паспорт с предыд. поездками - самая нужная вещь". Как-то это не соотносится...

Все прекрасно соотносится. Нужная вещь в том смысле, что его спрашивают, остальные документы - нет. Ну особые случаи не рассматриваем. Ну, вот девушка моя получила визу вообще безо всего, и без паспорта предыдущего кстати тоже. И сказала на собеседовании, что поездок у нее не было до того. А уж сколько страшилок я слышал, что если вы не были в Европе и там-то там-то, то визу США вам не дадут и т.д.

То, что получение американской визы стало гораздо легче, чем в европейских посольствах - факт. По моим наблюдениям сечас отказы получают не более 5-105% кандидатов. Но процедура не является совсем формальной, это правда. Мой племянник занимает довольно высокую должность в частном бизнесе и до сих пор не имеет высшего образования. Он регулярно ездит в США и никогда не имел проблем с получением виз. Одна из причин - консульские работники неформально оценивают кандидатов на въезд в США. Кроме того меняются установки. Одно время была установка, согласно которой бабушек и дедушек пенсионного возраста не пускали к детям и внукам. Под этим был определенный резон. Согласно американским законам дети могут подать на них документы на предоставление вида на жительство во время их пребывания в США. При этом они могут беспрепятственно жить все это время в США на легальной основе. Почему американцы этого опасались? Потому, что такие кандидаты деструктируют общую очередь на получение вида на жительство. Но пришла новая установка. И теперь все эти люди без проблем могут ехать в гости к своим родственникам в США.
Но есть и обратные примеры. Если Вы работаете научным сотрудником и собираетесь поехать в США на конференцию, то получение Вами визы затянется по сравнению со всеми остальными на 3-4 недели. А у истоков этой проблемы стоял один из российских сотрудников ООН, который был во влечен в группу, которая делала визы россиянам под фиктивные конференции. Очень внимательно изучаются кандидаты, которые родились или живут в республиках Северного Кавказа, Ставропольском и Краснодарском краях. Но большинство из них визы все-таки получает. Одно время было очень сложно получить визы евреям-программистам. И при этом никакой дискриминации по национальному признаку там не было: консульские работники исходили из того, что в условиях наличия в США достаточно влиятельной еврейской диаспоры и владения кандидатом на въезд дефицитной и высокооплачиваемой специальностью, он имеет хорошие шансы найти работу и остаться на ПМЖ в США минуя стандартные каналы. Но все это - тоже в прошлом.

Очень неудобно, что в блогах нельзя править текст! Конечно 5-10%

не, ну, логично, от 5 до 105%
даже я, как модератор, ни свои, ни чужие посты здесь править не могу

спасибо за развернутый пост
То, что рассматривают неформально, это хорошо, как мне кажется, смотря на человека, а не на доки
А еще и административная проверка есть.... и некоторые специальности на нее попадают

Вот в неформальности и есть основная сложность и пугающий фактор, из которого и вырастают все домыслы и слухи, не важно, имеют они под собой почву или нет. Вот не собирается человек оставаться в США, едет только на большой каньон смотреть ему отказывают из-за неформальности, а человек логически начинает думать - в чем же была причина?

а почему должны отказать, Алексей? Честно ответил про работу, про цель поездки-каньон и? Может что приукрасить захочет. А там психологи хорошие, на раз-два на вранье могут поймать, собсно это они и пытаются делать с аппликантами

Ну вот смотрите, я за себя расскажу. Все деньги я зарабатываю в интернете, работать могу из любой точки мира, но до этого никуда не ездил. Не женат, относительно молод, обеспечен, язык знаю, даже специальность - программист , какой-то крупной собственности нет (квартира-машина, но не на миллионы долларов). Формально - весь такой положительный, а неформально - я могу ведь там и остаться, деньги на первое время будут, работу искать не надо. Вот меня например это и пугает, вдруг раскусят нелегала заранее )

если бы я был офицером на дособеседочном просмотре анкет, то я бы сделал пометку: визу не давать или только под ответственность интервьюера не шучу. Сейчас даже обосную минут через 10

Как раз формально-то весь такой отрицательный, если прям вот так себя и преподнести. Меня 2 момента смущают: тут работы нет (еще хуже, если сказать что заработок в инете, точно скажут, что уехать хотите ) и программист. А еще и не ездил... Я б сразу спросил, а если нигде не были, почему именно США в первый раз. Это всё гремучая смесь имхо в сочетании с остальными факторами. Ну, явно нацелился человек уехать.
Вам бы подправить кое-что тут и смело можно идти. Как подправить, думаю, сами догадаетесь. Тут прям я такое писать не буду

Работа есть, официальная, всё впорядке, банкам например нравится, но вы же выше писали что на это там и не смотрят, так как думают что тут любые справки нарисовать можно. То что у меня в дипломе написано инженер-программист - это я уже никак поменять не смогу )) Жениться - это я тоже врядли, на такие жертвы ради поездки в США я пойти не готов. Так что всё это как раз таки опровергает мысль о том, что в США визу получить просто.

Вы сами запутали, Алексей.
По вашим словам можно было сделать явный вывод, что вы фрилансер без постоянной работы, а теперь оказывается, что работа есть и официальная. Так и не надо морочить голову визовому офицеру, работаете вы из дома или нет, не надо путать его и нарушать привычный алгоритм, это непонятно было и мне, и будет непонятно в консульстве. В общем, я бы не упоминал про работу из дома в разговоре. А жениться и не надо, я вот тоже не женат. Нет. Надо правильно расставить акценты в интервью, чтобы у консула в голове все сошлось.

Это правда, такой человек как Вы, Алексей, может вызвать негативную реакцию со стороны работника консульского отдела.
Очень большое значение придается наличию связей с Родиной и работе. Отсутствие работы - большой минус, исправить который трудно. Начните с туристических поездок в Шенген (Испания, Греция, Финляндия). Потом - США. Бронируйте приличные отели и заказывайте экскурсии. Может убедить. Но в Вашем случае гарантий нет.

Да я в общем-то и не собирался особенно в США, т.к. прекрасно понимаю что визу туда получить гораздо сложнее, чем в шенген. Поэтому и написал в комменты сюда, что мысль о сложности с получением визы в США имеет под собой весомые основание и в теории, в на практике.
P.S. Работа есть, все связи - на Родине, заграницей ни знакомых, ни родственников, ни собственности.

Шенген - Шенгену рознь! Одно дело получить Шенген в консульстве Греции и совсем другое - в консульстве Бельгии.

Да но недавнего времени в некоторые посольства вообще было не зайти без ТА и тура

А что с Бельгией не так? У меня друзья именно там планируют на днях шенген получать.

Не то чтобы не так, но куча доков, некоторые надо было оплаченные уже (билеты и брони отеля, сейчас не знаю, надо ли), давали под срок поездки без коридора. Непопулярные посольства мало плюшек предлагают

У них тот редкий случай, когда виза нужно четко на 5 дней. А корридор не просто не нужен, а противопоказан. И боюсь я именно того, что Бельгийцы не дают виз на 5 дней.

почему на 5 дней не дают? В смысле мало ли? Да и на 3 дали бы. Вот на 1 день тут уж странно...

Почем я знаю. Почему в Испании всем дают полгода, даже если едешь на 3 дня?

Ну кстати не всем дают полгода. Есть кому и под срок поездки, а некоторым и вовсе национальную визу под срок, а даже не Шенген.
Да и потом это такая одна Испания, что почти всем лепит полгода, даже если не просишь

Италия переняла опыт. Понимают ИМХО, что на туризме это сказывается положительно

Мне туда идти сдаваться через месяцок-другой. Ты откуда это узнал? Если из новостей, что они там решили полгода-год и так далее давать, то это все пока слова у Италии. Или у тебя есть другая инфа? Мне то как раз на подольше мультяха нужна

Знакомая получила перед НГ. Я тебе больше скажу - они там могут и на год дать, но для этого надо иметь не очень старую итальянскую визу (в пределах 2 лет).

А, ну, так если не первый италшенген, то они и раньше часто давали с коридором, это не совсем то. Испанцы-то дают почти всем даже без визовой истории. А итальянского шенгена у меня не было, посему я на мультик на надеюсь

Да, думаю, что все будет нормально у Ваших друзей. Отказов немного, но есть свои нюансы. В разных странах с разной степенью педантичности относятся к тому, где получалась виза, какая страна была первой при въезде, где провели основное время поездки и из какой страны Вы выезжали. Хотя правило достаточно ясное: ставите визу в посольстве той страны, где собираетесь провести основную часть поездки по еврозоне, посольство Бельгии скрупулезно отслеживает случаи, когда выезд и въезд происходили не из страны, выдавшей предыдущую Шенгенскую визу и чтобы не получить отказ лучше сразу запастись объяснениями (распечатки из отелей, билеты и тд).

Ну вот наконец-то и я отпишусь под постом Димы полноценно. А точнее, - подпишусь

Во-первых, друзья, скажу не пиара ради, а ради всеобщей пользы. Если вы собрались в США и если вам уже отказывали раньше или вы просто новичок и не знаете, куда идти, кому сдаваться, смело обращайтесь к Диме Фирсову aka negoro (топикстартера ).

Он вас проконсультирует, поможет с заполнением анкеты и подробно расскажет, как себя вести на собеседовании. По сути, он и здесь очень много уже рассказала бесценной, как я уверена, информации.

Теперь опишу свои ощущения. Я как раз из тех, кто совершенно спокойно мог "притащить приглашку" из США - у меня там более 10 лет живет родная сестра. И я сначала сильно удивилась, когда Дима мне отсоветовал это делать "Начнут расспрашивать, как она уехала, почему, что там делает и т.п. - завалишься!" - убедительно отрезал он. Я подумала и решила согласиться. Тем более я еду не столько в гости, сколько просто в США с туристической целью. По моему блогу и так ясно, что я заядлый путешественник и объездила уже почти весь Евросоюз и даже кое-что из Африки. При этом обращаю внимание на то, что в анкете есть вопрос о родственниках, живущих в США, и я честно ответила про сестру. На собеседовании об этом не спросили ни слова!

"Не говори слишком много, не отвечай на вопросы, которые тебе не задают, не суетись", - сказал мне negoro перед тем как я отправилась в американское посольство.
Что спросили: 1. Первый ли раз едете в США, бывали ли раньше и когда 2. С какой целью посещаете США. в какие города едете? (ответ - туризм, на 100% истина и правда), 3. Кем работаете, как давно. 4. В каких странах бывали? /листает мой загранпаспорт, в котором масса выездов в шенген/ - перечисляю взахлеб все страны, в которых была. - Брали машину напрокат? Нет, отвечаю, жили в отеле. Почему-то отмечает особенно Египет, хотя кто в России туда не ездил, гораздо интереснее мой обильный шенген. Все. понимаю, что это последний вопрос, я обычный турик и меня можно выпускать. "Ваша виза одобрена", - слышу я. Вот и все )

Еще раз спасибо Диме за этот блог, очень рекомендую ему написать когда-либо книгу по всем вопросам путешествий с фотоиллюстрациями. Всем, кто получает визу, УДАЧИ.

сенк ю, Катерина, рад, что помог, хотя на самом деле не столько технически помог, сколько морально поддержал. Катя никого не обманывала на собеседовании, говорила все честно, плохому я ее не учил Просто рассказал, что там внутри и поддержал в ее стремлении, сказав, что это совсем несложно

Блин, такую тему пропустил...

На самом деле, лет 5 назад в визами было все далеко не так благополучно. У нас в конторе делегация из 4ех топов ехала в Штаты, причем в Штатах есть контора, которая им приглашение выписывала, доход - гхм, я даже не буду говорить о неприличных вещах , компания - солидная компания в России, с именем, я бы даже так сказал, но не дают визы и все, хоть ты тресни. В общем бились-бились и тут консул (ну, может, и не сам консул, но пусть будет "консул") звонит амеру и запрашивает в подтверждение того, что российская сторона работает со стороной импортной все документы (читай счета-фактуры, накладные и т.п.), подтверждающие факт поставок оборудования/материалов за всё время деятельности фирмы. Обратите внимание, я недаром выделил именно эти два слова Топ-амер еще переспросил, дескать, а вы уверены, что вам ВСЕ за ВСЁ нужны или, может, обойдемся частью? Нет, был категоричный ответ, именно все за всё! Амер пожал плечами и посоветовал им зарядить факс бумагой.

... на 350ой странице консул перезвонил и спросил, а много ли еще осталось?
- ну что ж вы так, мы еще только второй год заканчиваем, осталось-то всего восемь лет, но учтите, там поставок будет побольше, начало деятельности как-никак

В общем, визы дали. Но одному таки отказали: этот чудило на "М" в графе о разведподразделениях и подрывной деятельности написал, что он а) обучен обращению со взрывчаткой и б) участвовал в диверсионной деятельности. Красануться ему, блин, захотелось, а дело, если я не ошибаюсь, было аккурат года через полтора-два опосля истерики по сносу башень-близнецов. Так что насчет совета по грамотному заполнению анкеты +1.