Грустные мысли о войне в День Победы

08.05.2019 14:39 14 3 011 просмотров
мне интересна история СССР сталинских времен и я хорошо знаю ту войну. причем для меня важна не хронология событий, а реалии жизни простого народа, его радости, ценности, устремления и печали.
ту победу, сегодняшнее государство, чиновники превратили в мощный пропагандистский ресурс, который по их мнению, должен укреплять в народе дух патриотизма и любви к Родине! и под "родиной", чиновники конечно же подразумевают государство, сегодняшний государственный строй, где они сказочно живут и властвуют.

в моем же понимании, "Родина", это есть лишь те конкретные места, где проживает свою жизнь население страны. Родина - это есть реалии жизни народной. это сам народ.
все же иные, "возвышенные" понимания слова "родина", которыми любит злоупотреблять наша пропаганда, это всё пустое.
прикрываясь, именно такими высокими понятиями, как "родина... отечество... наше государство, на протяжении всей своей истории, и творило самый большой беспредел по отношению к собственному народу.
именно во имя и во благо родины, наши правители постоянно держали свой народ в нищете, отбирая у него материальные ценности, и посылали его на бойню, отстаивая независимость своей "родины".
а зачем народу такая родина и ее независимость, если он всецело, как крепостной батрак, зависит от своих родных правителей, которые держат его в нищете и страхе?

когда я был маленький, в советское время и еще не проникая возвышенной любовью к родине и ее независимости, то на уроке литературы, где шла речь о Отечественной войне 1812 года, я возмущался и задавал вопрос - зачем крепостные крестьяне воевали за то своё крепостное государство? ведь они же были с оружием и могли бы свергнуть своих господ, и ускорить Великую октябрьскую революцию! пускай даже французы бы пришли, хуже бы народу уже не было, потому что с него и так было больше нечего взять, да и крепостного права у французов уже не было.
немцев же в войну 1941 года, я маленький, проникшись пропагандой, воспринимал, исключительно, как монстров и недочеловеков, которые на своем пути всех убивают, заживо жгут и детей насаживают на вилы. а про свою страну того времени. я думал очень хорошо. думал, что там были сплошь счастливые люди строящие коммунизм. а потом напали немцы, как змей горыныч, и ради своего физического выживания, весь народ встал на защиту своего отечества! ведь если придут немцы, то они просто всех убьют! и если бы не победа с потерей 30 млн человек, то убито было бы - всё население! ну и пускай убили 30 млн, зато хоть остальные живы остались... по такой логике и строилась вся пропаганда.

и вот теперь, когда я знаю правду о режиме сталинском и гитлеровском, я в день победы задаю один и тот же вопрос - за что эта родина забила 30 млн человек своего населения? да понятно за что... ради сохранения своей независимости.
да ни причем тут действительная Родина... то была война за сохранение правящего тоталитарного режима, который просто прикрылся словом "Родина". а наша история, и по сей день преподносит ту войну, как войну за Родину и независимость. наша история, это рупор пропаганды, а ведь вообще то, история, это наука, не терпящая передергиваний...

из немцев, наша пропаганда и история, сделали монстров, и обвинили их во всех грехах военных, в том числе в тех, которые совершала своя родина.
не может в момент народ, который веками был народом порядочным, вдруг стать монстром и извергом, а потом тут же, после окончания войны, снова стать порядочным. так не бывает.
как и не бывает обратного, когда сталинский режим, который до войны был монстром, во время войны, вдруг стал порядочным, а после - снова монстром. но судя по пропаганде, в т.ч сегодняшней,
в те времена, с народами и режимами происходили, именно такие сказочные превращения.

немцы были обвинены в преступлениях против евреев. они за это понесли наказания и это обсуждению не подлежит.
но я то веду речь о народе русском... по отношению к которому - как это не покажется странным, в сравнении со своим родным режимом сталинским, немцы были просто гуманистами!
на оккупированных немцами территориях, основной советский народ - сельское население, жило лучше, чем в мирное время родной крепостной коллективизации. люди хоть голодать перестали... и НКВД бояться... правда по логике нашей пропаганды, у этих людей не было главного - Родины и независимости! ...которая типа у них была в крепостном колхозе.
а какое дело человеку до какой то там родины, когда у него есть его жизнь, окружающие его близкие, его земля, деревня? это и есть его Родина! но нееее... - говорит наша пропаганда, настоящая родина и отечество, это где то там, высоко и далеко, в кремле!
и вот ради той, высокой, кремлевской "родины", и были убиты 30 млн человек, а оставшиеся были обречены влачить всю свою жизнь жалкое существование.

те миллионы, убитые в войну, были по сути своей, точно такими же людьми, как и люди сегодня.
и воевать никто не хотел. от чего на начальном этапе войны и случилось отступление.
и уж тем более, народ не хотел быть пушечным мясом той бойни, быть смертником. те люди любили жизнь и хотели жить так же. как и наши люди сегодня. но государство, та самая родина, их заставила быть смертниками! и не оставила им выбора. либо ты умрешь героем на поле боя, либо тебя унизительно пристрелят в затылок перед строем.
тот военный патриотизм, в основе своей и был воспитан на страхе... те. у кого было не патриотичное выражение лица, могли за это жестоко поплатиться.

любой правитель дурак может победить таким сталинским методом беспредела - одну часть населения сделать смертниками и отправить на бойню за свою "родину", а другую часть в тылу, перевести на режим тюремной зоны и заставить за пайку хлеба снабжать армию.
но весь другой мир, правители, даже гитлер, не могли воевать такими методами, потому что такие методы, уже в те годы, были за гранью человеческого разума. подобные методы, уже тогда, считались в мире - беспределом, непозволительным человеческому обществу и правителям. а этот правитель, наплевал на все это общество, устроил геноцид собственного народа - и победил! и его не только свой народ не осудил, но даже некоторые сегодня и памятники ставят!
+ союзнички - демократы англоязычные хорошо материально помогли в войне. а ведь они всё прекрасно понимали, с кем имеют дело... и понимали, что делать так нельзя. но тем не менее, они наплевали на интересы русского народа, и лишь заботились об интересах в Европе народа еврейского. вот и получилось, что они жизнь одних, спасли за счет жизни других, за счет жизни русских, которых, воодушевленный западной поддержкой, сталин гнал на убой! теперь то конечно те союзнички стараются той темы не вспоминать.

та война, это сплошное преступление против собственного народа.
когда пехоту бросают в атаку на пулеметы, которые ее косят как газонокосилка травку, или когда заставляют стоять насмерть, отбиваясь винтовкой от танков - это и есть тот самый геноцид против собственного народа!
у нас принято громко говорить про геноцид фашистов по отношению к евреям, и не принято, даже говорить, про геноцид сталинский, хотя бы того военного времени, по отношению к своему, русскому народу!
если бы сталинский режим был бит, то весь его геноцид предстал бы перед миром, и этот режим, судили бы так же, как и режим фашистский, но победителей у нас не судят...
дико это очень всё... наш народ сегодня не желает знать правды, и не хочет устраивать никакого суда истории. а ведь тут идет речь о наших предках, о миллионах людей. чего уж тут пенять на запад, где регулярно вспоминают о геноциде евреев и не вспоминают о геноциде русских... да потому что тут свои родные потомки, русские, и те не хотят ничего знать и вспоминать!
а потом, настанет черед и поколения сегодняшнего. оно уйдет в историю, а потомки тоже не заходят вспоминать преступления государства против этих, ушедших поколений.
у нас всё идет по кругу. а нашему государству, это очень нравится, ибо управлять народом, который никогда не делает работы над ошибками и помнит в истории только то, что выгодно для государства - гораздо проще.

в день победы, сегодняшние правители и чиновники снова оплатят из бюджета торжественные мероприятия и массово полезут на трибуны с пламенными речами. цинизм какой то...
уже такое чувство, что это наши чиновники сегодняшние были участниками той войны и благодаря им, мы и победили.
конечно, сегодня можно делать в день победы, что угодно. участников войны, живых почти не осталось... а убитые в той войне не воскреснут и не возразят. а я представляю, что и как они бы сказали! они бы сказали грубые и страшные вещи! после чего, в этот день страна бы не праздновала день победы, а молилась бы... а чиновники и правители, те бы вообще целый день лоб в молитвах расшибали, за преступления государства те военные.

вот с трибун любят правители в этот день душевно восклицать - мы в неоплатном долгу!...
а в чем проблема то? долг, как известно - платежом красен.
во всем мире положено - и во времена той войны - выплачивать компенсации родственникам за убитых на войне.
наше же государство - которое так любит поплакать с трибун в день победы - за убитых на войне вообще ничего не выплачивало. ну так взяли бы сейчас да и выплатили... это сделать никогда не поздно, родственники всегда найдутся.
и умершим после войны, тоже ничего нормально не платило.
и только в последнее время. когда ветеранов осталось очень мало, стало им платить.
вот и получилось, что те, кто погиб или рано умер, оказались обделенными. это кощунство! ...которого наше государство конечно же не замечает.
эх. как это всё!... воздать долги материальные тем, кто ценой своей жизни добыл победу - не желают! да еще на их костях, устраивают в день победы акции по само пиару!

а к победе этой у меня отношение такое - сталинская власть, ценой огромных человеческих и материальных потерь, за счет, и жизни населения, отстояло свою независимость, власть безграничную, тоталитарную.
а население, от этой победы, досталось лишь горе, нищета, бесправие... и как и прежде, жизнь за забором Европы.
и чего же я должен в этот день праздновать?..
живи я в то время, я бы предпочел жить в оккупации немецкой, чем в "независимой" сталинской державе!
немцы, хоть и сволочи... но подобного беспредела сталинского по отношению к народу, даже чужому, они творить просто не способны. они воспитаны по другому... по европейски.
и я уверен, что большинство ныне живущих, предпочли бы тоже жить в то время в "немецкой Европе", потому что там и достаток был выше и права какие то... и на бойню немцы не посылали. (они же были "глупые", и не заставляли народы оккупированных стран воевать на своей стороне. немцы воюют, а наши "изменники родины" и них в тылу склады продовольственные охраняют))
и во время войны многие бы рванули к немцам, на запад. но тогда за это жестоко наказывали оставшихся здесь родственников. да и убежать с передовой было не просто - там было всё под охраной. за побеги из части наказывали командиров.

грустно то, что сегодня, наше государство продолжает жить и править во многом по законам того времени и по законом той войны - победителей не судят, война всё спишет...
у нас по прежнему интересы какой то абстрактной Родины и Отечества, стоят превыше реальных интересов и уровня жизни простого населения страны.
сегодня, ради интересов "возвышенных", как и в те времена, государство изымает и недодает средства, которые должны идти на реальные нужды населению. правда жизней, пока государство от населения не требует... но в будущем, может случится всякое...

Комментарии 14

Влад Бэй  (BAY)
#
Петр Филиппович Якубович

К Родине

За что любить тебя? Какая ты нам мать,
Когда и мачеха бесчеловечно-злая
Не станет пасынка так беспощадно гнать,
Как ты детей своих казнишь, не уставая?
Любя, дала ль ты нам один хоть красный день?
На наш весенний путь, раскинутый широко,
Ты навела с утра зловещей тучи тень,
По капле кровь из нас всю выпила до срока!
Как враг, губила нас, как яростный тиран!
Во мраке без зари живыми погребала,
Гнала на край земли, в снега безлюдных стран,
Во цвете силы - убивала...
Мечты великие без жалости губя,
Ты, как преступников, позором нас клеймила,
Ты злобой душу нам, как ядом, напоила...
Какая ж мать ты нам? За что любить тебя?

За что - не знаю я, но каждое дыханье,
Мой каждый помысел, все силы бытия -
Тебе посвящены, тебе до издыханья!
Любовь моя и жизнь - твои, о мать моя!
И, чтоб еще хоть раз твой горизонт обширный
Мой глаз увидеть мог, твой серый небосвод,
Сосновый бор вдали, сверканье речки мирной.
И нивы скудные, и кроткий твой народ,
За то, чтоб день один мог снова подышать я
Свободою полей и воздухом лесов,-
Я крест поднять бы рад без стона и проклятья,
Тягчайший из твоих бесчисленных крестов!
В палящий зной, в песке сыпучем по колени,
С котомкой нищего брести глухим путем,
Последним сном заснуть под сломанным плетнем
В жалчайшем из твоих заброшенных селений!..
1890

Это стихотворение, Вы не сможете причислить к коммунистической или путинской пропаганде, оно было написано задолго до... Если Вы его не поняли - уезжайте. Вам не месте в России. Езжайте в США, Австралию, Германию. Вам там будет хорошо.
И не трогайте нашу ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ. Победу не режима, не правительства, а народа. Цари, генеральные секретари, президенты приходят и уходят. А Великая Россия остается. И она НИКОГДА не ляжет ни под Германию, ни под Англию, ни под иные "цивилизованные страны". Таков наш менталитет, таковы мы - русские. В том числе, русские татары, русские чуваши, русские евреи...
Если Вы ТАК рассуждаете, если для Вас не оправданы те великие жертвы, которые русский народ принес за свою независимость, за свой особый исторический путь не только в Великую Отечественную Войну, не только в Войну 1812 года, но и во многих других войнах и сражениях, не мучайте себя и других - уезжайте. Во Францию, в Бельгию, в Испанию. Туда, где простым людям всегда было без малейшей разницы кто ими правит и в какое они государство входят. У нас не так. И не будет так НИКОГДА.
ks567  (ks567)
#
Влад Бэй (BAY)
вы - "патриоты", всегда прячете за этим "высоким" пафосом и оправдываете им - жертвы народные!
от чего вы так и разнервничались тут... потому что вы боитесь правды, которую я тут написал, ибо она перечеркивает все ваши "величие победы" и заставляет людей задуматься о смысле той войны и смысле тех огромных жертв.

уважаемый, у вас что ли мания величия? вы мне кто такой, что бы давать советы - кого мне трогать, куда мне уезжать и где мне место? вы что то явно попутали...
и роль пророка - как у нас будет и как у нас не будет - не нужно исполнять. у меня на счет - "как будет", есть свое, иное мнение, но это уже тема иная...

вы извините... но ваша речь, уж очень мне напоминает речи советской партийной пропаганды! в том числе и времен той войны, когда сытые идеологи, такие, как И. Эренбург и Мусёнок (из книги Астафьева), сидя в тылу, в своих речах душу рвали, призывая народ идти на бойню и не щадить жизни своей ...ради родины великой и товарища сталина!
этих командиров - идеологов, когда они попадали в плен, немцы спасали от остальных пленных, потому что те, готовы были их порвать на части, за все то, что они от них натерпелись.
а вы, меня, сегодня, в 21 веке, пытаетесь очаровать басней тех идеологов, которой и тогда никто не верил. просто тогда этой басне нельзя было вслух возразить, идеологи бы пристрелили...

вообщем, напрасно вы сюда влезли со своей басней величия...
я знаю ту войну в деталях, в жутких деталях, против которых ваше величие, просто ничтожно.
и могу вам преподать историю той войны. но она вам очень не понравится, потому что в реальности той войны не было никакого величия, а был страх у народа и очень большое желание жить, но ему приказали - помирать!
и оправдания этим преступным приказам, нет и быть не может! и "величием", вы это великое преступление против собственного народа - не прикроете. пройдет время и история всё расставит на свои места...
Влад Бэй  (BAY)
#
Вы правильно выбрали себе аватар. Хрюн - он и есть хрюн. Вам бы только быть в тепле и сытости. Спорить бесполезно. Уезжайте...
mipon2  (mipon2)
#
"правда жизней, пока государство от населения не требует... " Думаю здесь Вы глубоко ОШИБАЕТЕСЬ, эта власть живёт и питается нашими жизнями, уничтожая свой народ,да и страну тоже. Да при Сталине было плохо и тяжело, сейчас просто хуё..о(для основной массы населения), думаю спорить не будете что страна ВЫМИРАЕТ. Но это ещё можно сказать "цветочки", будут "ягодки" и не дай Бог дожить до них.
Ваш пост - Грустные мысли о войне в День Победы - кажется мне весьма спорным по многим моментам. Но хочется вспомнить два выражения- 1) Главное правило войны - УБЕЙ ТЫ или УБЬЮТ ТЕБЯ, 2) ПАНЫ ДЕРУТСЯ, У ХОЛОПОВ ЧУБЫ ТРЕЩАТ. Если ими пользоваться, то что Вы написали выглядит несколько сомнительным.
Всегда с удовольствием читал Ваши обзоры по недвижимости и был с ними согласен. К сожалению "Грустные мысли о войне в День Победы" это на мой взгляд скорее ПРИЗЫВ к длительным и сложным ДИСПУТАМ на темы ВОВ да и войн вообще.
С уважением ваш подписчик.
ks567  (ks567)
#
я просто обязан был это писать, в силу того, что у меня историческое образование и хорошее знание этой темы.
а так же от того, что те миллионы убитых и обреченных на нищету победителей, это такие же россияне, наши предки.

для истории - как истинной науки, не существует никаких духовных скрепов и святых тем, на которые она не имеет право посягать.
история должна говорить правду и только правду, объективно отражая все процессы, явления и их масштаб.
а у нас, правду о той войне, подменили "святыми" духовными скрепами и пляшут на костях миллионов убиенных на той войне.
для меня важны люди и их жизни, а не высокие духовные ценности. главная и единственная ценность государства, это и есть - люди, его граждане.

народ не хотел той победы путем таких жертв и лишений. значительная часть народа вообще не хотела победы сталина. а наши идеологи, творцы духовных скрепов, обернули в истории эту тему так, что там весь наш народ рвался пасть в бою за родину и жизни своей не щадил. его заставил пасть сталинский режим.
в дилемме - сохранить десятки миллионов жизней народных или правящей режим, был сделан однозначный выбор - конечно режим! "мы за ценой не постоим!" эх, как это цинично звучит...

страна, которая не желает знать правды своей истории и делать работу над ошибками своей истории - не имеет будущего, ибо ее будущее, будет разбито ошибками из прошлого.
вот и сегодня, происходит разбитьие будущего, ведь главная и единственная задача сегодняшнего нашего государства, это тоже сохранить правящий режим. а интересы и нужны народа - как и в те времена - у нас снова сегодня не являются государственным приоритетом.

я сознательно не приводил конкретных фактов беспредела государства по отношению к своему народу в той войне, потому что это очень большая тема. я бы на эту тему написал страниц 500.
для себя, я уже давно суммировал все известные мне факты подобные и называю это одной фразой - геноцид против собственного народа, ради сохранения тоталитарного правящего режима.
62bps  (62bps)
#
Я просматривал ваши простыни в "недвижимости", и удивлялся.
Но прочитал этот текст от "профессионального историка", и многое стало понятно - и стиль, и содержание.
Мои прародители - крестьяне. Один дед погиб на войне - и у отца нет ни братьев, ни сестер. Второй был репрессирован - и у него было восемь детей. И он перед смертью ещё увидел меня, самого младшего внука - в городе Ленинграде, куда вся репрессированная семья и перебралась. Поэтому у меня нет ни малейших сомнений - где была смерть, а где - жизнь, пусть тяжелая и не всегда справедливая.
Правильно вам пишут - уезжайте. Вот на современной Украине, например, вам будут рады.
Инвестор  (crowd_investor)
#
Насчет того, что фашисты были не монстры, это очень зависело бы от вашей национальности. И от места, в котором вы с ними (фашистами) столкнулись.
mipon2  (mipon2)
#
Цитата
Инвестор пишет:
Насчет того, что фашисты были не монстры, это очень зависело бы от вашей национальности. И от места, в котором вы с ними (фашистами) столкнулись.


Скорее не места а с кем столкнулись, если это были не НЕМЦЫ, у коих процветал нацизм, ваши шансы на выживание ЗНАЧИТЕЛЬНО повышались. Огромное кол- во ТЫЛОВЫХ частей были итальянцы, румыны и пр. сателлиты Германии. Где был немецкий ОРТУНГ, там пиз...ц! Автор, почему-то умолчал о гибели в плену 58% советских пленных,а также о гибели 16% пленных в СССР. Видно посчитал сие враньём или ложью, да бог ему судья.
ks567  (ks567)
#
Цитата
Михаил пишет:
Цитата
Инвестор пишет:
Насчет того, что фашисты были не монстры, это очень зависело бы от вашей национальности. И от места, в котором вы с ними (фашистами) столкнулись.


Скорее не места а с кем столкнулись, если это были не НЕМЦЫ, у коих процветал нацизм, ваши шансы на выживание ЗНАЧИТЕЛЬНО повышались. Огромное кол- во ТЫЛОВЫХ частей были итальянцы, румыны и пр. сателлиты Германии. Где был немецкий ОРТУНГ, там пиз...ц! Автор, почему-то умолчал о гибели в плену 58% советских пленных,а также о гибели 16% пленных в СССР. Видно посчитал сие враньём или ложью, да бог ему судья.

цифры о гибели в плену, у меня действительно вызывают очень много вопросов...
да, немцы конечно сволочи были, то что в 1941 году не накормили несколько миллионов наших пленных.
но ведь это все началось с того, что сталин отказался подписывать международные обязательства страны по военнопленным, сказав, что у нас пленных нет, у нас предатели! и тем самым, он сказал немцам - делайте с пленными, что хотите, они нам не нужны!
и немцы должны были пленных кормить за свой счет. (при подписании же говора о военнопленных - которые были у всех прочих стран. страна, чьих пленных кормит германия, должна было потом ей компенсировать эти затраты)
а у немцев всё расписано и учтено впритык. и у них в 1941 году. просто не было такой статьи расходов - накормить несколько миллионов, вдруг появившихся человек. они, даже во сне, не ожидали, что у них может оказаться так много пленных. они не знали, что вообще делать с такой массой народа...
они почти не кормили пленных, но и не заставляли их работать, потому что, опять же, по международным правилам, пленные не должны работать. и только позже, немцы наконец то додумались, что пленных можно кормить в обмен на их работу.
вот и получилось, что основная вина за гибель пленных, не на врагах, а опять же, на руководстве собственной страны...

после 1941 года, смертность среди пленных сильно сократилась. и от голода уже никто не умирал.
много вреда пленным нанесли свои же, пленные, которые занимали должности в иерархии руководства.
немцы старались не лезть во внутренние дела лагерей и часть полномочий по поддержанию порядка передавали кому то из пленных.
вот эти "руководители" иногда и издевались над своим же пленными.
иногда они устанавливали в немецких лагерях, законы советских тюремных зон, "по понятиям", где "блатные" отбирали последний кусок хлеба у не блатных.
так же, в охране лагерей, своими издевательствами, "отличились" и другие русские. которые не были пленными.
особенно, "отличились" казаки - те самые, которые сегодня себя в грудь бьют и изображают из себя храбрых воинов - за царя и отечество! и с другой стороны они тоже отличились. как говорят многие очевидцы событий, казаки всегда были впереди, когда впереди не было врага и было много трофеев. а когда было тяжко, был бой, то казаки на своих кониках, быстрее всех бежали назад.

как бы не был плох немецкий плен, но в сравнении с родным ГУЛАГом, он был... очень не плохим.
не случайно, многие после плена ушли на запад. но эту тему у нас вообще не любят и она практически не изучена.
а многих вернули в СССР путем обмана. пленных находящихся на территории союзников, те прямо предупреждали, что в Россию им лучше не ехать, потому что их там посадят снова в лагеря.
но тут появлялись наши пропагандисты, и клялись перед пленными, что родина их ждет с любовью и не будет их судить. а когда пленные поверили и вернулись на родину, то родина, многих из них посадила в ГУЛАГ, как изменников родины.

всем вернувшимся пленным, НКВДшники задавали вопрос - почему ты не застрелился?
т.е. у нас тогда прямая установка, о которой сейчас не хотят вспоминать - солдат, вместо плена, должны был обязательно застрелиться!
от чего я и говорю, что наша армия воевала по законам смертников. и победила - благодаря смертникам!
но смертником быть - никто не хотел! людей ими быть заставила родина. а в этом и есть - прямое преступление государства против своего народа. это и есть - геноцид своего народа!
Бе Ри  (дай)
#
Спасибо, Хрюша, за интересный полемический пост!
Во время войны советский народ страдал от 2х напастей - от немецко-фашистских захватчиков и от безумия собственного руководства. Какая из напастей была хуже - дискуссионный вопрос.
Например, Зоя Космодемьянская зимой 1941 г. в составе диверсионной группы по приказу товарища Сталина N 0428 должна была сжигать деревенские дома советских граждан в прифронтовой зоне в немецком тылу, т.к. в домах могли квартироваться и немецкие солдаты. Дома поджигались вместе со стариками и маленькими детьми в силу военной целесообразности. Надо вспомнить, что уже в середине ноября 1941 г. в Подмосковье температура была минус 25 градусов. Зою поймали и выдали фашистам деревенские жители, чьи дома были сожжены. После освобождения Красной Армией они были расстреляны как коллаборционисты.
Можно вспомнить и то, что перед войной в 1937-1938 гг было обезглавлено всё высшее руководство Красной Армии по подозрению в заговоре против товарища Сталина. В итоге бывшие молодые командиры полков, не имевшие опыта стратегического командования, стали командовать армиями, что привело к страшным поражениям Красной Армии летом и осенью 1941 г., безвозвратные потери РККА к концу 1941 года составили 3 миллиона 138 тысяч человек, против потерь фашистов в 740 тыс, хотя обычно потери наступающей стороны по канонам военной науки должны быть в 3 раза выше. Козлами отпущения в поражениях РККА в 1941 г. стали молодые и не имевшие опыта военноначальники РККА, на которых списали поражения, например, в возрасте 43 лет в 1941 г. был расстрелян командующий западным фронтом, генерал армии, организатор бронетанковых войск в РККА, герой Советского Союза Павлов и ряд др. военноначальников. После 1941 г. расстрелы военноначальников были свёрнуты, т.к. стало ясно, что если расстрелять всех, то командовать войсками будет некому.
На руку немцам сыграло и неверие тов. Сталина в скорое нападение Германии летом 1941 г. несмотря на многочисленные донесения иностранных агентов НКВД ещё зимой-весной 1941 г., когда можно было заранее подготовиться и выстроить оборону (новых от 1939 г.) границ СССР. Тов. Сталин был уверен, что Гитлер будет придерживаться пакта Молотова-Риббентропа на 10 лет о ненападении на СССР, т.к. СССР снабжал Германию нефтью, сталью и др. сырьём вплоть до июня 1941 г., поддерживая военную мощь Вермахта во время оккупации Нидерландов, Бельгии, Франции в 1940 г.
Точную дату нападения Германии заранее сообщил, например, атташе посольства Германии в Японии, агент НКВД Зорге, впоследствии разоблаченный и повешенный в Японии за шпионаж в пользу СССР в 1942 г.
Мудрая внешняя политика СССР перед началом войны, аннексия Бессарабии у Румынии в 1940 г. после падения Франции, привели к тому, что Румыния, бывшая до 1940 г. союзницей Франции по военному договору, вступила в германский блок и стала страной Оси. Нападение Германии на СССР стало возможным только благодаря румынской нефти, иначе у немецких танковых частей не было бы достаточно горючего для ведения войны против СССР.
Сразу после 9 мая наступает другая памятная дата - 12 мая - день начала Харьковской операции 1942 г., в результате которой Красная Армия потеряла убитыми и пленными 400 тыс человек, из них пленными более 200 тыс человек, которые попали в Харьковский котёл, выйти из которого сумели только 22 тыс красноармейцев. Поражение РККА под Харьковом позволило немцам в 1942 г. захватить северный Кавказ и выйти к Волге в районе Сталинграда.
Почему с конца 1942 г. Красная Армия, несмотря на провалы командования, воевала лучше, чем, например, итальянская? В армии фашистской Италии была принята децимация, т.е. если воинская часть отступает без приказа командования, то за это в бросившей позиции части расстреливали каждого 10-го солдата. Проблема в том, что после войны эти 9 оставшихся в живых, если они доживали до конца войны, рассказывали обществу про ужасы войны и зверствах фашистского режима, что развивало в итальянском обществе пацифистские настроения и ненависть к фашизму. Красная Армия воевала лучше итальянской благодаря мудрому приказу тов. Сталина N 227 от 28 июля 1942 г., по которому при отступлении военной части без приказа командования расстреливали ВСЕХ военнослужащих этой части. Тем самым не оставлялись свидетели, которые могли бы после войны рассказать о зверствах режима и развить в обществе пацифистские настроения. Для реализации приказа были сформированы заградотряды, которые располагались за передовыми частями РККА, находившимися в соприкосновении с вражескими частями. В победе РККА под Москвой также сыграла роль мудрость тов. Сталина, который подпустил немцев к Москве и дождался 40-градусных морозов в подмосковье в 1941, а у немцев не было зимней экипировки. Видимо, тов. Сталин обладал даром предвидения, т.к. 40-градусные морозы под Москвой бывают очень не часто, последние 50 лет такого не припомню. Вообще тов. Сталин был гениальным самородком, не имея ни то что военного, но и вообще высшего образования, он взял на себя смелость стать верховным главнокомандующим РККА. У тов. Сталина было неоконченное высшее образование - 4 курса духовной семинарии в Тбилиси, он учился на священника ещё при царизме , но был отчислен из-за академической неуспеваемости (не сдал экзамены на 4ом курсе). Бытует легенда, что один из руководителей провальной Харьковской операции 1942 г., маршал Тимошенко, после войны в приватной обстановке на вопрос: "Как же удалось выиграть войну?" Ответил: "А хрен его знает". http://maxpark.com/community/14/content/1773836
Андрей Минзер
#
Цитата
ks567 пишет:
воевать никто не хотел. от чего на начальном этапе войны и случилось отступление


Нет. Воевать очень хотели. Сын Сталина оттого и оказался вблизи границы. И в первых рядах пленных - соответственно. Поэтому сразу после нападения Германии многие побежали в военкоматы. Война мыслилась как легкое дело, малой кровью и могучим ударом. Война мыслилась только как наступательная. Воевать хотели, нечего и говорить. Другой вопрос - почему хотели. Я думаю, не зря СССР называли "империя лжи". Рабочий класс был обманут. Ему обещали всемирную революцию в ближайшие годы. Расширение СССР за счет включения в него новых республик. И Германию как республику СССР - тоже. Так это мыслилось. У Виктора Суворова есть книжка "Последняя республика". А отступление случилось - потому, что готовились к другой войне. К наступательной. Об этом "Ледокол" - тоже интересен. Там все ответы - яснее не бывает
Андрей Минзер
#
Цитата
ks567 пишет:
я просто обязан был это писать, в силу того, что у меня историческое образование и хорошее знание этой темы.
.


Иметь историческое образование и хорошее знание этой темы - и не знать книг Виктора Суворова - очень странно. А знать Виктора Суворова и писать о том, что отступали потому что воевать не хотели - еще более странно. И стиль Ваш стал в последнее время странный. Несовершеннолетнего. Но все равно - спасибо за посты последних лет smile:)
ks567  (ks567)
#
Цитата
Андрей Минзер пишет:
Цитата
ks567 пишет:
я просто обязан был это писать, в силу того, что у меня историческое образование и хорошее знание этой темы.
.


Иметь историческое образование и хорошее знание этой темы - и не знать книг Виктора Суворова - очень странно. А знать Виктора Суворова и писать о том, что отступали потому что воевать не хотели - еще более странно. И стиль Ваш стал в последнее время странный. Несовершеннолетнего. Но все равно - спасибо за посты последних лет smile:)

про стиль "несовершеннолетнего" не понял... ну да ладно...

я знаю "ледокол", я его не читал. но наслушался его главных тезисов.
с чем то я согласен, с чем то нет... но суть не в этом.
я к истории той войны, подхожу профессионально, поэтому, мне не нужны чьи то научные монографии.
мне, в теме войны, не нужны историки - посредники, которые, как бы рассказывают правду о том времени.
я рассматриваю ту войну (да и в целом историю), с позиции интересов народа. поэтому мне прежде всего и нужно знать мнение этого народа. мнение тех простых людей, которые были участниками и очевидцами той войны.
на протяжении многих лет, (грубо, лет 20 -15), я просто нахожу воспоминание очевидцев тех событий.
в сумме, этих воспоминаний, уже скопилась огромная масса.
вот вся эта "масса" и несет для меня главную, настоящую правду о том времени.
эта "масса" - и есть настоящая, подлинная история! ...содержании которой, не могут перечеркнуть и даже подправить, никакие научные монографии. тем более, что подавляющее большинство исторических трудов на тему войны, у наших историков, писались и пишутся - предвзято, в угоду тем или иным запросом государственным.
ks567  (ks567)
#
Цитата
Андрей Минзер пишет:
Цитата
ks567 пишет:
воевать никто не хотел. от чего на начальном этапе войны и случилось отступление


Нет. Воевать очень хотели. Сын Сталина оттого и оказался вблизи границы. И в первых рядах пленных - соответственно. Поэтому сразу после нападения Германии многие побежали в военкоматы. Война мыслилась как легкое дело, малой кровью и могучим ударом. Война мыслилась только как наступательная. Воевать хотели, нечего и говорить. Другой вопрос - почему хотели. Я думаю, не зря СССР называли "империя лжи". Рабочий класс был обманут. Ему обещали всемирную революцию в ближайшие годы. Расширение СССР за счет включения в него новых республик. И Германию как республику СССР - тоже. Так это мыслилось. У Виктора Суворова есть книжка "Последняя республика". А отступление случилось - потому, что готовились к другой войне. К наступательной. Об этом "Ледокол" - тоже интересен. Там все ответы - яснее не бывает

воевать хотело - государство, власть. о чем у вас вообщем то и говорится.
но я то пишу не про желания власти, а про желания простого народа...
народ, если и хотел воевать, то только в теории, чужими руками, сидя в тылу и слушая радостные сообщения по радио о том, как "наши" разбивают всех врагов и присоединяют к СССР новые территории.

у наш очень популярна, по сей день, тема добровольцев.
якобы у народа было такое большое чувство патриотизма, что он весь рвался в бой и желал за родину умереть!
на самом же деле, всё было "немножко" не так...

1. тема добровольцев, была очень сильно разрекламированна государством. а любые возражения этой теме, было страшным преступлением и жестоко каралось. поэтому вся наша официальная история, запечатлела, лишь кадры хроники о длинных очередях добровольцев, желающих любой ценой попасть на фронт.

2. в добровольцы, рвалось молодое поколение, выросшее, уже при советской власти, которое было воспитано на культе военной силы, славы...
но молодые, не умереть хотели на войне, а стать героями и сделать для себя блестящую жизненную карьеру.
в то время военные люди, кадровые военные, были, что то типа "новых русских" в 1990 х гг, которым все завидовали.
молодежь, была же уверена, что мы сейчас всех быстро разгромим... вот и боялась, что война быстро кончится, а они, так и не успеют принять в ней участия, и не успеют стать героями, перед которыми раскрываются все двери жизни.

3. позже, когда уже мысль о быстрой победе в народе развеялась, в добровольцы записывались от тяжести жизни тыловой - работа с утра до ночи за пайку и никакой перспективы стать героем.
про массовую гибель на фронте, говорить в тылу было запрещено. в тылу, ходило много легенд, как на фронте жить хорошо - как там обильно кормят, поят, много времени можно отдыхать, получать награды, звания...

4. а еще, в добровольцы шли те, кто понимал, что их и так скоро не войну заберут...
а статус добровольца, записывался в личное дело и давал некоторые привилегии, в награждении в продвижении по службе, месте службы.
не случайно. когда идет речь о войне, очень часто звучит фраза "ушел добровольцем на фронт".
+ семье, ушедшего добровольно на фронт, давались тоже какие то материальные привилегии.
Комментарии и отзывы могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

Популярные сообщения

Таблица вкладов с максимальными процентами в рублях. Январь 2021
Таблица приведена по состоянию на 20.01.2020 Обсуждение - на форуме в топике "Обсуждение вкладов с максимальными процентами в рублях" -------------------------------------------------------------------------
0
От диктатуры пролетариата к военному коммунизму
1 К вопросу диктатуры пролетариата(федеральному бюджету за 2020 год) СЕКРЕТНО Утвержденный бюджет (ФЗ №380 от 02.12.2019) ДОХОДЫ 20 трл 379 млрд
1
Код приглашения Алиэкспресс 2021
Код приглашения Алиэкспресс 2021 - уже не тот! Китайский гигант ввел коды приглашения более года назад, и в блоге есть отдельная запись про Код приглашения
2

Новые сообщения

Продукты Банки.ру