05.05.2014 17:38
Читать материал полностью » Сообщение создано автоматически | |||
05.05.2014 17:38 Ну теперь заживём! Помчимся!  | |
05.05.2014 18:15 Кстати официального текста закона до сих пор не опубликовали. Я даже законопроект найти не могу. | |
05.05.2014 18:21 э-э-э я правильно понимаю что либо мы обречены пользоваться несуществующей национальной нано системой, либо возвращаются чемоданы налички ? | |
05.05.2014 18:24 вопросов много остается... | |
05.05.2014 18:27 Да закон по сути рамочный. Ничего не значит, только развязывает руки правительству. Кстати, будут ли Visa и MasterCard платить штраф за отключение банков до 1 июля 2014 г.? По идее, подобные законы обратной силы иметь не могут. Я уже молчу что отключение банков в порядке правительственных санкций это вообще форс-мажор, ответственности не образует. Хотя к России мир относится так как она относится к миру. - в духе беспредела. США же мало кому вводит санкции. Уважали бы законы и договора и следили бы за партнёром - может давно бы и безвиз был. А хотим сидеть у власти по 15-30 лет (даже в Китае больше 10 не сидят), плевать на все официальные "писульки", прощать долги всему миру, рубашку рвать да удила кусать - реакция будет вполне конкретной. Кстати кроме Украины ассоциацию подписала ещё Грузия и Молдова. Почему же Россия не отреагировала на это так как на Украине. Хотя бы предсказуемость была. А то "национальные интересы России" меняются каждые пару лет, да и реакция в идентичных ситуациях чаще противоположная чем схожая. | |
05.05.2014 18:32 Хотя к России мир относится так как она относится к миру. Максим Котов[/QUOTE] разве россия относится к миру плохо  это уже что-то новенькое | |
05.05.2014 18:34 Неплохо относится Россия к миру, ой как неплохо... Хоть баклуши бей! | |
05.05.2014 18:35 К России мир всегда относился и относится только с точки зрения разграбления. Любые санкции - это не ответ на действия России, а попытка узаконенного грабежа. Да, закон обратной силы не имеет. Значит до вступления закона в силу надо ждать каких-то подвижек.... А НПС в стране уже есть. Вон карты СМП - чем не НПС? Принимаются в нескольких десятках тысяч точек. И пока никто не умер! Кстати, вчера был в магазинах - ну не было очереди за чемоданами. Чемоданов полно, а покупателей нет. | |
05.05.2014 18:38
странный вы товарищ живете парадоксами | |||
05.05.2014 18:42 Спасибо за комплимент! "О сколько нам ошибок трудных/Готовит просвещенья дух/И опыт сын ошибок трудных/И гений, парадоксов друг/И Случай Бог изобретатель" (#НашеВсё) А Китай - ну во-первых Китай союзником России не является и никогда им не будет. Да им вообще выгодно - пока белые люди бодаются, захватим полмира. Потом когда в России будет не сотни миллионов ну хотя бы десяток миллионов китайцев, посмотрим как наши патриоты к этому отнесутся. Китай - очень жёсткая цивилизация, гораздо жёстче чем западная и тем более чем русская. А нашим всегда зависеть от Запада унизительно, а зависеть от Китая - патриотизм! (для украинцев соответственно от России унизительно, а от Запада патриотизм). Давно известно что русские (и украинцы в том числе) - мазохисты по натуре. Потом говно все время расхлёбываем. Зависеть вообще ни от кого не надо, надо быть честным, сильным и цивилизованным. Китайские банки если что простым русским челнокам деньги без всяких уведомлений морозили, ой сколько людей на этом пострадало в своё время. И не стоит забывать про языковый и расовый барьер, и про то что в Китае нет независимого суда. Это наши адвокаты добились чтобы СМП не блочили (и его разблокировали до тех пор пока не ввели санкции непосредственно против юрлица), а китайцы просто ради наживы будут блочить. А наши будут из бюджета всё возмещать как вклады крымчанам. (если вообще будут возмещать). И попробуй только пикнуть на Китай. Вообще опыт столетий показывает хочешь чтобы белые люди тебя не обижали - веди себя прилично и старайся сблизиться, хочешь чтобы азиаты не трогали - показывай силу и поддерживай дистанцию. (с неграми соответственно - показывай силу и сближайся) Но будь честен в любом случае. | |
05.05.2014 19:11
Санкциями признаются меры, одобренные СБ ООН. А действия США и ЕС - это односторонние меры, сомневаюсь, что в России они будут признаны форс-мажором. | |||
05.05.2014 19:18 Согласен. Но у Visa или MasterCard нет выбора, решения о санкциях принимаются от имени Минфина США, и они обязательны для всех американских лиц (во всяком случае крупных юрлиц). Так что вины Visa, Mastercard или скажем Microsoft с Oracle в прекращении обслуживания нет. Они как раз теряют деньги. | |
05.05.2014 19:20 А кто больше потеряет-то если виза и мастер уйдут? Путину еще после гибели подлодки Курск отец погибшего капитана сказал: нечего пугать Америку голой ... Но у нас не принято слушать опытных мудрых людей. | |
05.05.2014 19:20 У меня простой вопрос - предусматривает ли рассматриваемый закон санкцию за его неисполнение ( в части внесения гарантийного платежа ) . Если да , то какую? | |
05.05.2014 19:22 Возникает ощущение, что идет умышленная самоизоляция страны со стороны руководства. Мол мы не виноваты, что у нас железный занавес снова появился. Ну и в финале введение выездных виз. Естественно все ради нас. | |
05.05.2014 19:23
Да. Штраф в размере гарантийного платежа для иностранной платежной системы. 10 млн рублей для национальной платежной системы. | |||
05.05.2014 19:25 НПС надо развивать, но делать это надо не вместо а вместе с МПС. Чтобы все внутренние транзакции шли через НПС, а международные через МПС. Китайцы с японцами так и делают. Но санкции тут ни при чём, тут скорее нежелание платить проценты американцам, а также желание быть самостоятельным политэкономическим полюсом. Тем не менее Visa и Mastercard в Китае принимаются везде где принимают UnionPay. Кстати UnionPay скорее МПС чем НПС, НПС это чисто национальные системы которые даже не ставят цель экспансии зарубеж, вроде белорусского Белкарта. Таких систем штук 40 в разных странах мира но они не преобладают даже в своих странах. | |
05.05.2014 19:28 Какая же UP МПС если все международные транзакции они процесят через центры визы и мастера? | |
05.05.2014 19:30 ну UnionPay принимают за пределами Китая (хоть и ограниченно) значит МПС. Они же не изолированная ПС, а имеют прямой гейт с Visa и MasterCard. Так же как Рунет - часть глобального Интернета, а не изолированная локальная сеть, тем не менее если россиянин зайдет на размещённый в России сайт его traceroute не выйдет за пределы РФ, а если зайдет на западный сайт пойдет через западные серверы. А Белкарт - это изолированная платёжная система. QIWI или Яндекс Деньги тоже имеют кобрендовые карты, хотя собственно карточными эти ПС сложно назвать, большинство кто ими пользуется ихних карточек не имеют. Не надо путать изолированные ПС и интегрированные ПС. Кстати сам закон до сих пор не опубликовали. Может утка? Или через Думу с Совфедом провели а с текстом так и не определились? Кстати торг начался: http://lenta.ru/news/2014/05/05/visa/ У меня правда нет Визы, только Мастеркард, но я переживаю за судьбу ТКС банка. (небольшое превышение по вкладам) | |
05.05.2014 20:39
К юридическому Ф.-м. относятся решения высших государственных органов (запрет импорта или экспорта, валютные ограничения и др.), забастовки, войны, революции и т.п. И ООН совершенно не при чём. | |||
05.05.2014 20:43 Отменят. Примут с утра закон и отменят. Вообще форс-мажоров не будет. | |
05.05.2014 22:12 "Согласно нормативному акту, для участия в НПС оператор платежной системы, не являющейся национально значимой платежной системой (в том числе Visa и MasterCard), обязан ежеквартально уплачивать обеспечительный взнос в размере 25% от среднего объема переводов денежных средств в день за предшествующий квартал." ОНИ ТАМ С ДУБА РУХНУЛИ?????? Прикиньте, что такое (в ден.знаках) обеспечительный взнос в размере объема переводов за 22 календарных дня через систему VISA в России!!!! Это типа наш ответ Чемберлену? Вот тебе бабушка и НПСов день?  | |
05.05.2014 22:33 в день а не в квартал. Берётся средний оборот за прошлый квартал делится на число дней в квартале и ещё на 4 и кладётся на счёт в ЦБ. Не такая и большая сумма. То есть это средний оборот не за 22 дня а за 6 часов. Кстати требования куда либеральнее чем были в изначальном законопроекте. Но тут не во взносе дело а в том, что фактически штрафуют за форс-мажор. И ещё интересно будут ли штрафовать за уже отключённые к 1 июля банки? Согласно нормам юриспруденции - не должны, хотя хз. Вообще есть версия что это скорее мера направленная на давление на правительство США через бизнес-круги чем на саму Visa с MasterCard, хотя опять же хз. | |
05.05.2014 22:45
Как сказать, тарифы ПС не привязаны к обороту, это небольшие фиксированные суммы. В среднем, крупный эмитент платит Визе 0,031 USD за транзакцию (0,015 за авторизацию и 0,016 за клиринг). http://visa.com.ru/ru/ru-ru/aboutvisa...010613.PDF Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы. | |||
