Форум

Украдены деньги с накопительного, з/п, кредитных счетов

ВТБ_со всех счетов списаны деньги

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

28.10.2020 22:13

28.10.20 произошла следующая ситуация. По моему объявлению на Авито о продаже кресла позвонил человек, некто И-в А-, и предложил мне продать ему это кресло. Звонок данным человеком был осуществлен с номера 89088***70. Он предложил перевести деньги на карту ВТБ. Я картой ВТБ не пользуюсь. И предложил ему созвониться с моей сестрой, она является пользователем банка ВТБ. Я ему назвал номер сестры.
Человек, некто И-в А-, позвонил сестре. Спросил у нее номер карты для перевода суммы за покупку. Сестра назвала данному человеку только номер банковской карты ВТБ, более никакой информации она не называла.
Но в итоге с ее накопительного, зарплатного и кредитных счетов были списаны денежные средства. Карта ВТБ оказалась заблокированной.
В течение дня были поданы заявления в банк ВТБ и полицию.
Считаю необходимым подать претензию на ВТБ по данному прецеденту.
Буду благодарен за консультации!

Изменено: V.Bukina- 31.10.2020 19:18 (Отмодерировано.)

Сказали «Спасибо»: 1

predator67

Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва

28.10.2020 22:48

Цитата
Ivan Krylov пишет: более никакой информации она не называла.

Это она так говорит. Что по сравнению с правдой может быть большая разница. Пусть покажет распечатку от оператора сотовой связи о входящих смс в это время.

Ivan Krylov

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

28.10.2020 22:56

Цитата
predator67 пишет: Это она так говорит. Что по сравнению с правдой может быть большая разница. Пусть покажет распечатку от оператора сотовой связи о входящих смс в это время.

А что должно быть в этих входящих СМС, если они были?

Джесси2

Сообщений: 27896Регистрация: 06.02.2016 Репутация: 140 Город: Москва

28.10.2020 22:58

Цитата
Ivan Krylov пишет: только номер банковской карты ВТБ

этого не может быть. Вы пришли сюда либо просто поговорить или сообщаете неполную, а скорее всего недостоверную, информацию. Не возбуждайте попусту местное сообщество и дай вам бог не быть обманутым еще раз!
И еще, погасите сестре потери, вы обязаны, вы были на авито и ваша вина что ее развели.

Ivan Krylov

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

28.10.2020 22:58

Цитата
predator67 пишет: Это она так говорит. Что по сравнению с правдой может быть большая разница. Пусть покажет распечатку от оператора сотовой связи о входящих смс в это время.

Как запросить у оператора распечатку о входящих СМС? Оператор легко по запросу данную инф-цию пользователю предоставляет?

predator67

Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва

28.10.2020 23:00

Цитата
k***@mail.ru пишет: Как запросить у оператора распечатку о входящих СМС? Оператор легко по запросу данную инф-цию пользователю предоставляет?

Через личный кабинет - легко.

Цитата
k***@mail.ru пишет: А что должно быть в этих входящих СМС, если они были?

СМС от банка. С кодами подтверждения платежа. Например. Которые, скорее всего, ваша сестра и озвучила мошеннику.

Джесси2

Сообщений: 27896Регистрация: 06.02.2016 Репутация: 140 Город: Москва

28.10.2020 23:01

Цитата
k***@mail.ru пишет: Как запросить у оператора распечатку о входящих СМС? Оператор легко по запросу данную инф-цию пользователю предоставляет?

в лк или при личном визите. легко, собственнику номера телефона или по нотариальной доверенности.

Цитата
k***@mail.ru пишет: А что должно быть в этих входящих СМС, если они были?

цифровые коды

Ivan Krylov

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

28.10.2020 23:04

Цитата

Джесси2 пишет:
этого не может быть. Вы пришли сюда либо просто поговорить или сообщаете неполную, а скорее всего недостоверную, информацию. Не возбуждайте попусту местное сообщество и дай вам бог не быть обманутым еще раз!
И еще, погасите сестре потери, вы обязаны, вы были на авито и ваша вина что ее развели.

Я пересказываю, что мне сообщила сестра. Я очень хочу в этом разобраться. Потому что ситуация для моего понимания очень странная. Так у мошенника были только номер банковской карты и номер телефона. И сестре я, естественно, все возмещу.

Сказали «Спасибо»: 1

skoser Сообщений: 2653Регистрация: 31.07.2019 Репутация: 261	#9 28.10.2020 23:16 Атака именно на ВТБ. Хотя такой же вход по номеру карты в мобильные приложения у множества банков.
	0

Compaq

Сообщений: 38840Регистрация: 24.11.2008 Репутация: 3101

#10

28.10.2020 23:19

Социальная инженерия в действии. Сначала номер узнали, потом заболтали, сказав, что деньги без остальных реквизитов почему то не переводятся, а затем для подтверждения перевода еще и пароль из смс продиктуйте.
По номеру карты восстановили доступ в ИБ и далее дело 3х минут.

Джесси2

Сообщений: 27896Регистрация: 06.02.2016 Репутация: 140 Город: Москва

#11

28.10.2020 23:22

Цитата
skoser пишет: Атака именно на ВТБ.

на авито ткнули в втб. угадали. не угадали б - ткнули б в сбер или еще куда. Атака не на втб, и не на банк, а на деньги клиента авито.

Ivan Krylov

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

#12

28.10.2020 23:25

Цитата
skoser пишет: Атака именно на ВТБ. Хотя такой же вход по номеру карты в мобильные приложения у множества банков.

Согласен. Но, к сожалению, это произошло именно с ВТБ. Пытаюсь разобраться.

Ivan Krylov

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

#13

28.10.2020 23:33

Цитата

Compaq пишет:
Социальная инженерия в действии. Сначала номер узнали, потом заболтали, сказав, что деньги без остальных реквизитов почему то не переводятся, а затем для подтверждения перевода еще и пароль из смс продиктуйте.
По номеру карты восстановили доступ в ИБ и далее дело 3х минут.

Поэтому вот и выясняю. Запросил у сестры распечатку от оператора по входящим СМС.
Вижу, что очень странно: только номер карты и номер телефона. Как могут только по этим данным пропасть деньги со всех счетов.

Ivan Krylov

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

#14

28.10.2020 23:35

Цитата
Джесси2 пишет: на авито ткнули в втб. угадали. не угадали б - ткнули б в сбер или еще куда. Атака не на втб, и не на банк, а на деньги клиента авито.

Мошенник и спрашивал есть ли у вас карты ВТБ или Альфа Банка

predator67

Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва

#15

28.10.2020 23:55

Цитата
k***@mail.ru пишет: только номер карты и номер телефона

По этим данным ничего не стыришь. Это мистика. Так что было еще что то.

Ridsen

Сообщений: 166Регистрация: 19.06.2020 Репутация: 3

#16

29.10.2020 00:11

Цитата
Он предложил перевести деньги на карту ВТБ. Я картой ВТБ не пользуюсь. И предложил ему созвониться с моей сестрой, она является пользователем банка ВТБ.

Я один тут не понимаю что происходит?
Зачем нужно было звонить сестре?
Какая то мутная история ....
smile:o

Ivan Krylov

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

#17

29.10.2020 00:12

Цитата
predator67 пишет: По этим данным ничего не стыришь. Это мистика. Так что было еще что то.

Разбираюсь, может, мне не все сообщают.

predator67

Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва

#18

29.10.2020 00:17

Цитата
k***@mail.ru пишет: мне не все сообщают.

Здесь в 90% тем не все сообщают.

Ivan Krylov

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

#19

29.10.2020 00:18

Цитата
Ridsen пишет: Я один тут не понимаю что происходит? Зачем нужно было звонить сестре? Какая то мутная история ....

Видимо, потому, что с меня мошенник ничего не смог поиметь. Затем мошенник спросил, есть ли у кого-то еще ВТБ. Я сказал, что у сестры. В итоге мошеннику были сообщены номер карты и телефона сестры. Далее диалог происходил уже между ними. В итоге сестра мне сообщила, что я во всем виноват. И она мошеннику ничего не сообщала - не сходится, как происходили списания. Мне это и самому непонятно. Запросил у сестры информацию от оператора сотовой связи по входящим СМС.

Ivan Krylov

Сообщений: 14Регистрация: 28.10.2020 Репутация: 2 Город: Сергиев Посад

#20

29.10.2020 00:20

Цитата
predator67 пишет: Здесь в 90% тем не все сообщают.

Поэтому картинка и не складывается. В любом случае, спасибо за консультацию.

IT-S

Сообщений: 305Регистрация: 29.10.2020 Репутация: 12

с 10.02.2021

#21

29.10.2020 00:31

Цитата

Ivan Krylov пишет:
Я ему назвал номер сестры.
Человек, некто Исаев Андрей, позвонил сестре. Спросил у нее номер карты для перевода суммы за покупку. Сестра назвала данному человеку только номер банковской карты ВТБ, более никакой информации она не называла.

Я сильно подозреваю, что воровство денег связано с внедрением этим летом некоторыми операторами связи (Билайн, Тиньков мобайл) "eSIM карт" (виртуальные сим-карты).
Новые айфоны (начиная с Х) имеют чип который может быть запрограммирован путем простого сканирования QR кода под любой номер телефона любого оператора по всему миру (если это не запрещено законодательно). У нас не запрещено и вот результат.
В ВТБ видимо регистрация по номеру карты и номеру телефона. Вот и всё. Никакие даже фишинговые сайты не нужны - нужен только номер абонента и 16 цифр его карты.
Тоесть получив только номер карты с лицевой стороны злоумышленники получают доступ к ИБ (МБ) запрограммировав свой айфон под нужную сим-карту.
Вот и всё. Блокируйте свои ИБ/МБ и прячьте банковские карты. Тоесть для данного вида мошенничества нужен только номер телефона (и привязанной к нему банковской карты).

Сказали «Спасибо»: 1

Alex133

Сообщений: 10565Регистрация: 03.11.2011 Репутация: 459 Город: Москва

#22

29.10.2020 01:09

Цитата
IT-S пишет: Новые айфоны (начиная с Х) имеют чип который может быть запрограммирован путем простого сканирования QR кода под любой номер телефона любого оператора по всему миру

Это как, код откуда берется? Как можно запрограммировать e-sim на чужой номер?
Код должен быть доступен только владельцу номера, как может быть иначе?

IT-S

Сообщений: 305Регистрация: 29.10.2020 Репутация: 12

с 10.02.2021

#23

29.10.2020 01:16

Цитата
Alex133 пишет: Это как, код откуда берется? Как можно запрограммировать e-sim на чужой номер?

Ага, под любой номер в мире! А где берут коды конкретно наши жулики - ответить не готов, возможно из базы данных ОПСОСа, а возможно генерят их сами (наверняка есть генератор таких кодов) если обсосы и банки продают данные своих клиентов то что им стоит продавать и QR коды несчастных.

Факт в том, что доступ к вашим деньгам может получить любой человек, если в вашем банке есть регистрация/восстановление доступа по номеру банковской карты и телефону.

Тоесть ошибка в том, что доступ к вашим деньгам в таких банках возможен без физического носителя (тоесть без банковской карты и СИМ карты) а достаточно только знать их номера. И любой банк вам скажет что это вы сами виноваты - карта ваша? - Ваша, сим-карта ваша? - ваша. (а то что она виртуальная и может быть передана по e-mail никого не волнует (кроме самого ограбленного клиента)

Во многих странах моментально запретили eSIM а у нас наоборот - только этим летом ввели. Вот и вал ограблений.

Изменено: IT-S- 29.10.2020 01:21

Alex133

Сообщений: 10565Регистрация: 03.11.2011 Репутация: 459 Город: Москва

#24

29.10.2020 01:22

Цитата
IT-S пишет: Во многих странах моментально запретили eSIM

Не слышал ни об одном таком случае. Более того, все смарт-часы с модулем gsm теперь выпускаются только с е-сим уже года три

IT-S Сообщений: 305Регистрация: 29.10.2020 Репутация: 12 с 10.02.2021	#25 29.10.2020 01:24 А вы погуглите, там написано где запрещены. А у нас разрешены.
	0