Цитата
Тинькофф Банк пишет: OlegSGV, не прятали, указали в новости на сайте банка.

А на моем сайте в новостях указано, что я не согласен с унификацией.
ВЫ в ТБ читали мою новость?
Вот и многие вашу так же.

Цитата
OlegSGV пишет: А на моем сайте в новостях указано, что я не согласен с унификацией.ВЫ в ТБ читали мою новость?

увы, в обязанности банков, в т.ч. ТБ, не входит знакомиться с информацией на личных сайтах клиентов, в отличии от закрепленной обязанности клиентов регулярно знакомиться с новостями банков. Вот и у ТБ прописано, что клиент обязан:

Обращаться в Банк для получения сведений об изменениях и дополнениях, внесенных в Условия (Общие условия) и Тарифы, не реже 1 (одного) раза в календарный месяц.

Подписались под этим, заключив договор с банком? полагаю, что да.

ИЮ1982, я ни в коей мере не оправдываю действия банка в части унификации вкладов, сам пострадал от этого. Я лишь привел пример, что во многих банках закреплена обязанность клиента следить за изменением тарифов в банке, закреплена отдельным пунктом в договоре.

Цитата
ИЮ1982 пишет: А коль скоро Банк не вправе менять договор, для чего звонить и уточнять?

действующий депозитный договор в части основных пунктов - срока, процентной ставки, условий пополнения и возврата - да, не вправе, но тарифы на обслуживание, в том числе карточных счетов, комиссий на межбанк либо платы вообще за ИБ - могут, вот поэтому и ставят в обязанность клиента регулярно знакомиться с новостями и возможными изменениями.

ИЮ1982,
полагаю, мы с Вами говорим о разных вещах.
Банки не вправе менять в одностороннем порядке

Цитата
Compaq пишет: действующий депозитный договор в части основных пунктов - срока, процентной ставки, условий пополнения и возврата

с этим никто не спорит (кроме самого банка, конечно) с этим всё ясно и прозрачно.

Но банки (любые) вправе менять тарифы на обслуживание и другие условия, напр., процент на остаток средств на СКС, лимиты и проч.

Для ознакомления с такими возможными изменениями вводится пункт в договорах об обязанности клиента регулярно знакомиться с изменениями и тарифами.
Клиент ,конечно, может на это "забить", но тогда кредитное учреждение "умывает руки" и не будет принимать претензию клиента, что, мол, раньше,когда заключал договор, межбанковский перевод стоил 10 р, а сейчас 100 р, или раньше, на момент получения карты, было прописано, что я мог снимать в любом банкомате ОРС без комиссий, а сейчас не так.
Т.е. мы говорим о разных условиях.

Цитата
Compaq пишет: конкретно сегодня отправлял 2м рейсом из ТБ в Аву, смс-ка от Авы о зачислении на счет поступила в 15:30

Цитата
21061970 пишет: За всё время сам всегда отправляю, в АВЕ выскакивают всегда между 15-16 часами.

Спасибо, коллеги. Думаю тоже перейти на ручной режим. Не подскажете, насколько заранее надо в КЦ звонить насчёт увеличения лимита?
---
пс Деньги всё-таки упали в Аву в 17.10. Но это не дело---алёнушкой около компа в час Х сидеть-) или ПБ напрягать, дабы проследил.

Цитата
cardigan пишет: пс Деньги всё-таки упали в Аву в 17.10. Но это не дело---алёнушкой около компа в час Х сидеть-) или ПБ напрягать, дабы проследил X

в ИБ Авангарда есть очень хорошие тонкие настройки бесплатных оповещений на любое событие - вход в ИБ, поступление средств, списание, исполнение перевода, конвертация и тд и тп.
Причем отдельно можно включать по разным счетам, эдакая матрица.
Настройте под свои нужды, либо всё активируйте, тогда при поступлении средств на счета будете сразу оповещены. Обновлять в браузере экран ИБ через F5 не потребуется.

Цитата
Compaq пишет: Но банки (любые) вправе менять тарифы на обслуживание и другие условия, напр., процент на остаток средств на СКС, лимиты и проч.

Статью закона, пожалуйста. А также принцип, по которому вы разделили условия, которые можно менять, и которые менять нельзя при условии, что Закон в принципе запрещает изменять любые условия договора с потребителем в одностороннем порядке. Кажется, тут суд с Вами не согласен.

Постановление Двадцатого арбитражного апелляционного суда от 23.01.2015 N 20АП-6647/2014 по делу N А68-4321/2014
Суд указал, что по смыслу п. 1 ст. 452 ГК РФ соглашение об изменении условий договора должно быть заключено в той же форме, что и договор, то есть в письменной форме. Сделка в письменной форме совершается путем составления документа, выражающего ее содержание, подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами (п. 1 ст. 160 ГК РФ). Из анализа норм ст. ст. 309, 310, п. 1 ст. 450, п. 1 ст. 452 ГК РФ следует, что изменение условий договора возможно только в случае получения от клиента согласия в письменной форме. Суд, ссылаясь на ст. 29 ФЗ "О банках и банковской деятельности", отметил, что условия, предусматривающие право банка в одностороннем порядке вносить изменения и/или дополнения в условия и/или тарифы, не соответствуют положениям ст. 310 ГК РФ. По мнению суда, то обстоятельство, что банк принял на себя обязательство уведомлять клиента об изменении условий и/или тарифов путем размещения новых редакций указанных документов на информационных стендах в офисах банка и на интернет-сайте банка не позднее чем за 10 календарных дней до предполагаемой даты введения в действие таких изменений, не могло расцениваться как надлежащее изменение условий договора в силу ст. ст. 450 и 452 ГК РФ. При этом, как подчеркнул суд, сам по себе факт подписания клиентом договора с отметкой о согласии с условиями нельзя было рассматривать в качестве письменного соглашения об изменении условий договора в порядке, предусмотренном п. 1 ст. 452 ГК РФ.

А вот это уже цитата из решения АС РФ, вступившего в законную силу, конкретно по ТКС, по жалобе Константина (Дело №А56-2915/2015):

Согласно ст.310 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ) односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства. Следовательно, в отношениях с
гражданами одностороннее изменение обязательств не допускается, если иное не вытекает из закона. Соглашение об изменении условий договора должно быть заключено в той же форме, что и кредитный договор, то есть в письменной форме (ч.1 ст.452 ГК РФ, ст.820 ГК РФ).

Ну, а это выводы вышестоящей судебной инстанции, куда обращался с жалобой ТКС:

В соответствии с пунктом 4.5 Условий комплексного банковского обслуживания Банк вправе изменять состав услуг и устанавливать ограничения на оказание услуг, предоставляемых через дистанционное обслуживание, без предварительного уведомления клиента.
Вместе с тем в силу статьи 310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Таким образом, в отношениях с гражданами (не предпринимателями) одностороннее изменение обязательств не допускается, если иное не вытекает из закона.


Я Вас не зря несколько раз просила привести Закон, который подтверждает Ваши аргументы. Но Закона Вы не привели. И уверяю, что не приведете. Потому что не делит закон условия договора на основные и дополнительные, важные и неважные, обязательные и факультативные. А вы поделили, исходя из собственного представления о сущностном и акцидентном.

Таким образом, Ваш аргумент о том, что есть некая группа условий договора, которые Банк вправе изменять, а клиент обязан за изменениями следить, несостоятелен и противоречит как действующему законодательству, так и практике его применения, являясь лишь Вашей позицией по обсуждаемому вопросу.

Цитата
SVGS пишет: Уверен, что ФАС и суды поддержат эту позицию.

Это очевидно. Мне очевидно.

Цитата
ИЮ1982 пишет: также принцип, по которому вы разделили условия, которые можно менять, и которые менять нельзя при условии, что Закон в принципе запрещает изменять любые условия договора с потребителем в одностороннем порядке.

Надеюсь, Вы видите разницу и разделяете такие понятия, как Условия договора и Тарифы по обслуживанию?
Или валите всё в кучу, и для Вас нет разницы?
К Вашему сведению, Тарифы во всех банках меняются регулярно без всякого согласования с клиентами кредитных учреждений.
Можете на это подавать в суд, Ваше право.

Цитата
Compaq пишет: Надеюсь, Вы видите разницу и разделяете такие понятия, как Условия договора и Тарифы по обслуживанию?

Решение верхнее смотрели? Там Тарифы и Условия. На этом я заканчиваю. Вы в судах, видимо, это не оспаривали, зачем тратить время и место в теме?

Цитата
Compaq пишет: К Вашему сведению, Тарифы во всех банках меняются регулярно без всякого согласования с клиентами кредитных учреждений.

Во всех банках и счет 45 дней закрывают в нарушение закона. Это не показатель вообще. Судятся единицы. Банку терять нечего вообще.