Форум

БПИФы (ETF) Сбербанка

SBMX
Поиск по теме

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10...on&r3=news
Цитата
УК «Сбербанк управление активами» запустил биржевой ПИФ на индекс Мосбиржи — SBMX. Это первый подобный фонд на российском рынке, представляющий аналог западных ETF, выпущенный по российскому праву. В отличие от ПИФов, которые предлагают российские УК, биржевой фонд отличается более низкой комиссией, и купить его бумаги можно только открыв брокерский счет.

В Сбербанке говорят, что суммарные расходы за управление фондов составят всего 1%, что существенно ниже, чем комиссии у открытых ПИФов. Управляющие надеются, что до конца года активы биржевого фонда достигнут 3 млрд рублей.

По словам гендиректора УК «Сбербанк управление активами» Евгения Зайцева, уже этой осенью в линейке биржевых фондов компании появятся БПИФы на индекс гособлигаций, а также фонд, инвестирующий в бумаги, входящие в индекс S&P 500.

Последнее было бы интересно. А для индекса всего лишь на мосбиржу 1% выглядит дороговато, у RUSE 0.65% по сути за то же самое, у FXRL 0.90%.

В квике SBMX пока что-то не вижу, или их только через сбер-брокера можно покупать? Проверьте у кого Сбер, доступен ли уже этот инструмент для покупки, что с ликвидностью/спредом.
Изменено: SapphireDreams - 20.10.2018 16:49 (Название темы изменено по просьбе ТС. )
 
Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. Войти или Зарегистрироваться
Цитата
romanrm1 пишет:
В Сбербанке говорят, что суммарные расходы за управление фондов составят всего 1%, что существенно ниже, чем комиссии у открытых ПИФов.

"Всего 1%" очень даже много для индексного фонда. Насколько я могу судить для западных индексных ETF характерны цифры раз так в 5 меньше. Впрочем, при отсутствии конкуренции на нашем рынке для начала сойдет.

Цитата
romanrm1 пишет:
По словам гендиректора УК «Сбербанк управление активами» Евгения Зайцева, уже этой осенью в линейке биржевых фондов компании появятся БПИФы на индекс гособлигаций, а также фонд, инвестирующий в бумаги, входящие в индекс S&P 500.

Ага, в принципе интересно. А еще интересно что там внутри. Как бы не какой-то западный фонд а не сами бумаги из индекса. КМК у них уже есть (или был) подобный пиф на что-то западное (только небиржевой).

Цитата
romanrm1 пишет:
В квике SBMX пока что-то не вижу, или их только через сбер-брокера можно покупать? Проверьте у кого Сбер, доступен ли уже этот инструмент для покупки, что с ликвидностью/спредом X

Вижу у ВТБ, в разделе МБ ФР Т+ ETF, в стакане сейчас маркетмейкер 1013.0/1004.8 по 11000 лотов и несколько заявок на покупку от сторонних лиц, других заявок на продажу нет. Ну начало только. Другие квики запускать сейчас лень простите )))
Изменено: mr_bwb - 17.09.2018 11:34
Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией!
 
Цитата
mr_bwb пишет:
Вижу у ВТБ, в разделе МБ ФР Т+ ETF, в стакане сейчас маркетмейкер 1013.0/1004.8 по 11000 лотов

Ага, тикер оказывается БПИФбрутто. Ну да, если это он, то в Открытии тоже виден. А я-то "SBMX" искал почему-то, странно, правда.

На сайте больше подробностей: https://www.sberbank-am.ru/individuals/etf/etf-moex/
И комиссия оказывается даже не 1, а 1.1%.
Изменено: romanrm1 - 17.09.2018 11:40
 
Цитата
romanrm1 пишет:
Ага, тикер оказывается БПИФбрутто. Ну да, если это он, то в Открытии тоже виден. А я-то "SBMX" искал почему-то, странно, правда.

Тикер то именно SBMX (в квике это поле код инструмента). Просто когда вы поиск ведете в настройках таблицы текущих торгов, там по тикеру не ищет. По тикеру умеет искать окошко поиска в панели инструментов. БПИФбрутто это другое какое то поле квиковых таблиц, короткое название скорее усего.
Изменено: mr_bwb - 17.09.2018 11:48
Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией!
 
А почему в теме "аналог ETF"? smile:) Это же ETF в чистом виде.
Правда назвать комиссию в 1.1% низкой... это только Сбербанк может smile:wall:
БПИФбрутто это короткое наименование. SBMX - тикер. БПИФ РФИ «Сбербанк - Индекс МосБиржи полной доходности «брутто» - полное наименование.
Правила фонда в виде скана документа... хм... это тоже очень удобно для чтения и поиска информации. Узнаю Сбер smile:oops:
 
Цитата
Fuzzy пишет:
А почему в теме "аналог ETF"? Рисунок
Это же ETF в чистом виде.

Потому что в процитированной новости так написали, а подробности и сайт я уже позже нашёл (где даже в URL страницы присутствует "etf"). smile:)
Исправили, спасибо модераторам.

Цитата
Fuzzy пишет:
Узнаю Сбер Рисунок

У меня вот есть некоторая настороженность именно к Сберу как управляющему/ММ, помнится вот по ОМС они спред в случае малейшего шухера резво так расширяли, да так что даже и сужать обратно порой вообще забывали. Не ждёт ли БПИФщиков со временем расстояние между офферами ММ в те же процентов 15.
Изменено: romanrm1 - 18.09.2018 13:06
 
Цитата
romanrm1 пишет:
Не ждёт ли БПИФщиков со временем расстояние между офферами ММ в те же процентов 15.


Ну судя по тому самому "удобному" скану не должно: в пункте 46 сказано, что маркетмейкер обязан торговать по цене ±0,5% от расчетной цены.
 
Цитата
mr_bwb пишет:
Тикер то именно SBMX (в квике это поле код инструмента). Просто когда вы поиск ведете в настройках таблицы текущих торгов, там по тикеру не ищет. По тикеру умеет искать окошко поиска в панели инструментов. БПИФбрутто это другое какое то поле квиковых таблиц, короткое название скорее усего.

Цитата
Fuzzy пишет:
БПИФбрутто это короткое наименование. SBMX - тикер. БПИФ РФИ «Сбербанк - Индекс МосБиржи полной доходности «брутто» - полное наименование.

Только что перепроверил - теперь он в квике виден как SBMX ETF, "БПИФбрутто" больше нет. smile:thumbsup:
Чтобы обновилось в таблице инструментов, пришлось его удалить оттуда и добавить снова.
 
Цитата
romanrm1 пишет:
У меня вот есть некоторая настороженность именно к Сберу как управляющему/ММ
Есть такое... тоже замечал в паре инструментов (где, насколько мне известно Сбер является ММ), что всё хорошо пока всё хорошо. Как только на рынке шухер - ММ исчезает из стакана.
Тут конечно 46-й пункт цитировали (хотя мне кажется тут важнее 47-й...), но я бы таки не него сильно не расчитывал... хотя каждый для себя сам решает smile:)

Но мне таки до конца непонятно что за индекс такой и кто его расчитывать будет... Бегло посмотрев их документ я так понял, что его сам Сбер и будет формировать... но не очень понял как... Индекс вроде как МосБиржи, но в списке инструментов отсылка к бумагам ЮАР, Индии, Бразилии, Китая, стран ОЭСР, ЕАЭС (США что характерно, в явном виде не упомянуты, но биржа СПб вроде подпадает под п.25...)

Хотя не, кажись нашёл - https://www.moex.com/ru/index/totalreturn.aspx - я так понимаю MCFTR будут "повторять"
Изменено: Fuzzy - 18.09.2018 14:09
 
Ой, ой... Я допускаю, что я где-то опять что-то проглядел, но... кажется мне, что Сбербанк опять у нас "первый среди равных".... хм...

Если верить ссылке https://www.sberbank-am.ru/individuals/etf/etf-moex/ то СЧА у них около 200М рублей.
Рисунок

Из анонса биржи https://www.moex.com/n20894/?nt=0 следует, что они в I уровне листинга.
Рисунок

Но... вот требования биржи https://www.moex.com/a2612 для паёв I уровня листинга требуют СЧА не менее 1 млрд. рублей...
Рисунок
Изменено: Fuzzy - 18.09.2018 14:18
 
Цитата
Fuzzy пишет:
А почему в теме "аналог ETF"? Рисунок
Это же ETF в чистом виде.

Это ни разу не ETF в чистом виде.
Это обычный ПИФ, коотрые и так торгуются на бирже, но полностью без ликвидности, только с ММ в виде эмитента.

А теперь освежите в голове то, чем ETF отличается от ПИФ. Или может тут имеет место независимый ММ или кастодиан?
В то же время такой инструмент могут приобретать определенные категории госслужащих, при этом комиссия меньше ПИФовской, таким образом индексные ПИФы нужны только для тех, кто не может купить что-то самостоятельно через интернет.

Посмотрел правила фонда, из интересного

Рисунок

Рисунок

В общем, не увидел где там 1.1%, вижу 0.99 до достижения 2.5 млрд СЧА, и 0.9 после.
Изменено: UnembossedName - 23.09.2018 11:20
 
В пункте 99 еще 0.11%.
 
Цитата
UnembossedName пишет:
освежите в голове то, чем ETF отличается от ПИФ
Ой, и чем же? (вы по сути ответьте, без отсылок на отличия вызванные отличием в законодательстве разных юрисдикций... - ибо кастодианы и пр. определяются именно им)
 
Цитата
Fuzzy пишет:
Ой, и чем же? (вы по сути ответьте, без отсылок на отличия вызванные отличием в законодательстве разных юрисдикций... - ибо кастодианы и пр. определяются именно им)

А этого мало? Вы написали, что сабж - это ETF в чистом виде. Это деза. ТС из-за вашей дезы бросился переименовывать топик аж.
Тем временем ETF гораздо лучше защищены от плохого поведения УК.
Изменено: UnembossedName - 24.09.2018 11:12
 
Цитата
UnembossedName пишет:
А этого мало?
Причём тут мало-много? Вы просто начинаете сравнивать тёплое с мягким.
Если вы хотите, чтобы у нас на бирже появились ETF идентичные, например, американским, то нужно много что поменять в законодательстве и его применении (и тогда много кто будет лучше защищён от поведения не только УК).
Но в рамках нашей юрисдикции и нашего законодательства мы имеем то, что иммеем. Это ETF, который реализован по российским законам. И да, тут меньше защиты, меньше гарантий и нет некоторых свойств - просто потому, что этого не требуют российские законы. Но в свете этого, он не ставновится не ETF.

Но если вам очень хочется заниматься крючкотворством, то да, можете называть то, что в России БПИФ, а то, что в Америке ETF. Ваше право. Но это отражает только то, что я отметил с самого начала - юрисдикцию и правопримененеие, а не саму идею и основные свойства финансового инструмента (просто если мы начнём считать "освновными свойствами финансового инструмента" способы, которыми в России могут кинуть инвестора, то весь наш рынок, боюсь придётся обосабливать в отдельные классы ценных бумаг smile:D AFKS тут будет хорошим началом, чтобы сказать, что это не может быть акцией... т.к. западные инвесторы гораздо лучше защищены от плохого поведения Игоря Иваныча smile:D )
Изменено: Fuzzy - 24.09.2018 13:16
 
Цитата
Fuzzy пишет:
Если вы хотите, чтобы у нас на бирже появились ETF идентичные, например, американским, то нужно много что поменять в законодательстве и его применении (и тогда много кто будет лучше защищён от поведения не только УК).

Для того, чтобы некоторые инструменты, в том числе и акции иностранных эмитентов торговались у нас на бирже, как известно не нужно дополнительных изменений в законодательстве.

Цитата
Fuzzy пишет:
Но в свете этого, он не ставновится не ETF.

Становится, дело не в крючкотворстве, а в том, что ETF подразумевает то, что он выпущен по праву, которое содержит это понятие. И как уже говорилось содержит гораздо больший уровень ограничений.
И называть "теплое" "мягким" ... давайте не будем с больной головы на здоровую перекладывать.

Цитата
Fuzzy пишет:
Но это отражает только то, что я отметил с самого начала - юрисдикцию и правопримененеие, а не саму идею и основные свойства финансового инструмента (просто если мы начнём считать "освновными свойствами финансового инструмента" способы, которыми в России могут кинуть инвестора, то весь наш рынок, боюсь придётся обосабливать в отдельные классы ценных бумаг Рисунок
AFKS тут будет хорошим началом, чтобы сказать, что это не может быть акцией... т.к. западные инвесторы гораздо лучше защищены от плохого поведения Игоря Иваныча Рисунок
)

Это ж демагогия сейчас, когда вы какую-то "идею" выражаете, то настолько категорично "идеи" не выражают. Вам напоминть, как вы это сказали, еще раз?
Если вас "крючкотвортство" утомляет, просто прекратите оправдываться.
Изменено: UnembossedName - 24.09.2018 13:44
 
Цитата
UnembossedName пишет:
просто прекратите оправдываться
Хе-хе smile:D Хорошо, раз вы просите, прекращаю smile:D
 
Немного не в тему конечно, но более подходящей темы не нашел smile:)

Подскажите по ETF у сбера. Решил потыкаться в их приложение в демо режиме - и там почему-то ограничение на ETF (каждый) стоит в 100 000р. Больше не купить (суммарно).

Это проблема исключительно демо режима или действительно есть такое ограничение?

Речь про брокерское обслуживание сбера. НЕ квалифицированный инвестор (потенциальный smile:) )

Примеры ETF: FXCN, FXDE и прочие.
Изменено: batal131 - 25.09.2018 11:26
 
Цитата
batal131 пишет:
Подскажите по ETF у сбера. Решил потыкаться в их приложение в демо режиме - и там почему-то ограничение на ETF (каждый) стоит в 100 000р. Больше не купить (суммарно).

Это проблема исключительно демо режима или действительно есть такое ограничение?

Лично покупал на большую сумму на реальном счете. ЕТФы были финэксовские. Не в этом уже году но уверен что ничего не изменилось, сбер никаких уведомлений об ограничениях не присылал. Ограничения по бумагам на сегодняшний день только в ПСБ есть.

То с чем вы столкнулись наверняка связано с тем что счет демо.
И кстати вполне можно получить "официальный" ответ в поддержке сбера по телефону или мылом, на такие вопросы они отвечают без запинки по моему опыту.

ЗЫ, тоже не квал, но это в данном случае не может быть важно, ограничений на обьем владения той или иной бумагой связаного с этим статусом пока что нет. Или купите или совсем не купите ))
Изменено: mr_bwb - 25.09.2018 13:01
Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией!
 
Я правильно понимаю, что SBMX это аналог FXRL от Finex? СтОит заменять? Все таки "родной в доску" сбер, а не нечто из Ирландии smile:)
 
Цитата
Cерж66 пишет:
Я правильно понимаю, что SBMX это аналог FXRL от Finex? СтОит заменять? Все таки "родной в доску" сбер, а не нечто из Ирландии Рисунок

По моим расчетам ожидаемые потери доходности БПИФ от Сбера за счет комиссий и налогов на 0,30% годовых выше, чем у FXRL от FinEx, соответственно, доходность ниже. с
Никакой существенной разницы в механике работы между БПИФ Сбера и ETF FinEx я не вижу.

IMHO оба они – верх цинизма.

Я достаточно глубоко исследую тему комиссий и реальных потерь доходности ETF и вижу цинизм в том, что оба эти инструмента «примазываются» к понятию ETF как пассивного инструмента с низкими комиссиями.
Идея ETF в том, что он сам себя продает и с инвестора не дерут комиссии, которые идут в карманы продавцов, журналистов, финансовых порталов, брокеров и т.п. желающих погреть руки о деньги инвесторов.
По факту оба инструмента дерут конскую комиссию, в отличие от нормальных ETF, зарегистрированных в США и Ирландии. И у меня нет никаких иллюзий о том, в чьих карманах она осядет.
 
Цитата
usanr пишет:
По моим расчетам ожидаемые потери доходности БПИФ от Сбера за счет комиссий и налогов на 0,30% годовых выше, чем у FXRL от FinEx, соответственно, доходность ниже.

А меня вот вопрос налогообложения интересует. Сбербанк ориентируется на «Индекс МосБиржи полной доходности «брутто»», т.е. с учетом дивидендов, но до налогообложения. Я купил, потом продал, с разницы заплатил 13% НДФЛ (вернее брокер за меня заплатил).

Финекс со своим FXRL ориентируется на «Индекс полной доходности Московской биржи (нетто-версия, расчет налогообложения по ставкам для нерезидентов)». Они покупают в фонд бумаги, входящие в индекс, платят налог с дивидендов как нерезиденты (по ставке 15%), возможно, еще платят налог как нерезиденты при ребалансировке фонда.

Не съест ли в этом случае налогообложение экономию на комиссии?

P.S. Я финексу этот вопрос в чате задавал на прошлой неделе, они грозились прислать ответ на почту, но письма так и нет…
 
Биржевой ПИФ Сбербанка SBMX: первый российский ETF
 
vitaliyl,
Вопрос отличный на самом деле, обязательно поделитесь, если ответят.
При этом, насколько я понял, в индексных ПИФах налога для фонда нет вообще.
 
Цитата
UnembossedName пишет:
vitaliyl,
Вопрос отличный на самом деле, обязательно поделитесь, если ответят.
При этом, насколько я понял, в индексных ПИФах налога для фонда нет вообще.


я выше уже ответил, что по моим расчетам ожидаемые потери доходности БПИФ от Сбера за счет комиссий и налогов на 0,30% годовых выше, чем у FXRL от FinEx, соответственно, доходность ниже.

Налог при выплате дивидендов в фонд FXRL удерживается эмитентом ставке 10% по СОИДН между Россией и Ирландией (по отчетности чуть выше, видимо за счет изменения ЧА фонда в течение года).

Налог при выплате дивидендов внутри России удерживается по ставке 13%. Так что патриотизм стоит дороже.

Вот рачет ожидаемых потерь доходности (с допущением, что физик использует льготу по НДФЛ):
 
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру