Форум

Обмен валюты на бирже: личный опыт

Поиск по теме

Сегодня я хочу поделиться достаточно простым способом, который позволит существенно сократить ваши личные расходы по обмену валюты. Мне часто приходится ездить в поездки за границу по бизнесу, поэтому с обменом сталкиваюсь очень часто. Раньше этот вопрос решался либо в ближайшем обменнике, либо в банке. Все бы хорошо, вот только смущала разница между курсом покупки и продажи. Но другого выхода не было, кроме как искать по банкам лучший курс.
Но времена меняются и мало кто знает, что относительно недавно появилась возможность совершать обменные операции на межбанковской валютной бирже (ММВБ) любому физическом лицу. Процедура простая и не требует каких-либо профильных знаний финансовых рынков.
Далее мы рассмотрим полный алгоритм действий, как вы можете менять валюту, обходя банковские котировки (про обменники вообще молчу). Сразу хочу предупредить, что рассматриваемая операция никак не связана со спекуляцией, поэтому рисков никаких не несет.

Итак, ниже я взял курсы валют пяти банков из ТОП-10 и сравнил их с курсами на бирже, чтобы сразу было понимание экономической целесообразности наших действий.

Рисунок

Теперь определимся с терминологией. Покупка – цена, по которой банк покупает валюту. Продажа – цена, по которой банк продает валюту. Спред – это разница курсов валют, он же прибыль банка. Ориентиром для всех участников рынка является курс Центрального Банка России.

Далее поэтапно мы разберем все необходимые шаги.

Этап 1. Необходимо открыть в любой брокерской компании валютный счет на Международной межбанковской валютной бирже (ММВБ). Эта процедура абсолютно бесплатна и не предполагает каких-либо дальнейших обязательств. Данное действие надо будет совершить всего один раз. Выбор брокера должен соответствовать только двум критериям:
- рейтинг надежности брокера должен быть наивысший ААА;
- у брокера должен быть свой банк;
Также важно помнить, что при открытии валютного счета вам обязательно надо выбрать тариф «для конвертации валют», чтобы значительно снизить брокерскую комиссию. Счет открывается один, так как он универсален для всех трех валют (рубль, доллар и евро).

Этап 2. Далее надо будет открыть в банке три счета: рублевый, долларовый и евро. Открытие счета в любом банке бесплатная процедура. Неплохо также будет оформить пластиковую дебетовую (не кредитную) карту, чтобы быть более свободным в пополнении и снятии средства. Выпуск карт будет стоить уже небольших денег. Не забудьте подключить интернет-банкинг, чтобы каждый раз не ходить в банк, а управлять своими финансовыми потоками, не отходя от своего компьютера. Также надо будет брокеру передать реквизиты этих трех счетов, чтобы в дальнейшем при каждом выводе не вносить или диктовать их заново.
Как я уже писал, банк и брокер должны быть аффилированы, так как переводы между ними будут бесплатны, и занимать времени всего 2-3 часа.

Этап 3. Для совершения операций у нас все готово, т.е. мы подготовили свою небольшую инфраструктуру, чтобы быть всегда независимым от высоких банковских курсов.
Далее мы пополняем свой банковский счет денежными средствами и делаем бесплатный перевод на валютный брокерский счет.

Этап 4. Как только мы убедились, что денежные средства поступили на валютный счет брокерской компании. Следующим шагом мы звоним брокеру и просим сделать конвертацию «по голосу». Сотруднику даем команду на покупку или продажу требуемой валюты, он проверяет достаточность средств и собственно совершает операцию.
И еще важно знать следующие две вещи:
- минимальная сделка при конвертации на бирже равна 1000 у.е. или эквивалент в рублях, это связано с размером минимального лота на бирже, который равен 1;
- кратность суммы конвертации также равна 1000 у.е., т.е. поменять $1500 будет невозможно;

Это первый этап, который будет стоить нам денег в виде брокерской комиссий. У каждого брокера она своя, к примеру, у моего брокера она составляет 0.035% от суммы конвертации.

Этап 5. Теперь нам осталось сделать перевод с брокерского счета в банк. К сожалению, невозможно снять деньги напрямую с брокерского счета. Но если ваш банк и брокер под одним брендом, то данный перевод будет занимать не более 2-3 часов. В принципе, если вы утром отправили деньги из банка брокеру, то в середине дня вы сможете сделать конвертацию, а к вечеру уже получить денежные средства на свой банковский счет обратно. Вывод иностранной валюты с брокерского счета, как правило, платная операция и у моего брокера она стоит 0.02% от суммы вывода. А вот вывод рублей – бесплатно. Для большего удобства можно сразу выводить на пластиковую карту, но это уже по желанию.

Далее я продемонстрирую, как это все просто и экономически целесообразно на практическом примере.

Задача. Необходимо поменять 300 тыс. руб. в доллары на бирже. Альтернатива – Сбербанк. Курс ЦБ на 16.08.14 равен 36.00 рублей за доллар.

Решение.
1. Переводим 300 тыс. руб. на брокерский счет.
2. Через 3 часа звоним брокеру и убеждаемся, что деньги поступили. Просим купить $8000 (8 лотов), он нам объявляет текущий курс 36.14 и мы подтверждаем сделку.
В итоге мы потратили 289120 рублей на покупку $8000
3. Сразу после конвертации мы просим отправить $8000 на банковский счет в долларах (ранее мы уже внесли реквизиты этого счета брокеру).
4. После операции на валютном брокерском счете остается 10880 руб., из которых брокер удержит две комиссии:
- за конвертацию 0.035% от $8000 по курсу ЦБ 100.8 руб. ($2.8 по 36),
- за вывод $8000 комиссия 0.02% составит 57.6 руб. (1.6 по 36),
5. Сотрудника также просим вывести рублевые остатки, которые уже составляют 10721,6 руб. (после удержания всех комиссий).
6. В итоге вечером на банковских счетах мы должны увидеть $8000, а на рублевом 10721,6 руб.

Теперь, если бы я сделал конвертацию, не выводя деньги на брокерский счет, т.е. либо в окне операциониста, либо в «Личном кабинете», то покупка $8000 мне обошлась бы в 293200 руб. Несложным подсчетом экономическая прибыль составила 3921.6 руб.

Возможно экономия 4 тыс. руб. не каждому покажется актуальной, тем не менее, я уверен, что данная операция помимо экономии, несет в себе формирование привычки аккуратней быть со своими деньгами и расширения финансовой грамотности.

Берегите свои заработанные деньги.


1. Рейтинги банков http://www.banki.ru/banks/ratings/
2. Курс иностранных валют Сбербанка http://www.sberbank.ru/moscow/ru/quotes/currencies/
3. Рейтинг Брокеров http://www.brokers-rating.ru/
4. Оригинал статьи http://liberty-investment.ru/articles...eto-prosto
Изменено: UVector - 14.12.2015 17:31 (Обновлена ссылка на изображение)
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. Войти или Зарегистрироваться
Очень интересно.спасибо за информацию.
у меня счет в трасте ,я живу не в москве,реально ли мне найти брокера.или лучше смотреть по брокерам,а где?,тк от этой темы далек,но валюту часто меняю.
 
На всякий случай посмотрел Альфу с ее Альфадиректом: фиг. Биржа есть, а выхода на валютного рынка нет - http://www.alfa-direct.ru/common/defa...62&t=29839. Мало ли просто кто интересоваться тоже будет.
Вообще, хорошо было бы еще пару-тройку примеров связки "нормальный брокер - банк" посмотреть. Навскидку БКС и Уралсиб глянул: в первом случае не понравился банк, во втором - всё вместе smile:)
 
дядя федор - вы правы, это лучшие спреды из доступных. искреннее спасибо за детальное описание )) а нет желания колбаснуть национальную валюту там же с плечом 20? )
Hipster,
Прайм-брокеры предоставляющие своим клиентам услуги по совершению операций на валютном рынке (они уже прайм )) о как)
Ведущие операторы рынка доллар-рубль Инструменты одни и те же - разница, сделка идет с маржинального счета или для конвертации (депонируется брокеру 100). Режим Счет FX / CD
Изменено: a7e - 08.09.2014 09:20
 
Цитата
Hipster пишет:
На всякий случай посмотрел Альфу с ее Альфадиректом: фиг. Биржа есть, а выхода на валютного рынка нет - http://www.alfa-direct.ru/common/defa...62&t=29839. Мало ли просто кто интересоваться тоже будет.


удивили меня, честно сказать. Я управляю активами клиентов и мне приходится работать с разными брокерами. Всегда был уверен, что абсолютно все брокера предоставляют доступ к ММВБ ВР. Мда, даже и не знаю с чем это может быть связано, что Альфа так относится к своим клиентам. Могу предположить, что просто не хотят терять/сокращать часть прибыли на услуге конвертации.

По поводу "с кем работать" - я бы выбирал по двум критериям: территор расположению и чтобы была связка "банк-брокер". Я например, в Открытии выпустил долларовую пластиковую карту и после покупки долларов, просто перевожу на эту карту без всякой комиссии. Качество обслуживания мне абсолютно не важно, так как я не общаюсь с сотрудниками ни банка, ни брокера. Все делаю через интернет.
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
1. ММВБ - Московская Межбанковская валютная биржа
2. данное действие имеет смысл, если сумма, все-таки, достаточно... не маленькая... из-за 1 000$ такой путь совершать смысла большого нет, выхлоп никакой... от 5-10 тыс - Да, беспорно!
 
Скажите а почему вы отдаете рапоряжения брокерц не черз квик терминал а посредством телефонного звонка?
 
putnik1981,
Конечно же я отдаю распоряжения через терминал, просто статья предполагается для широкого круга людей, не имеющих никакого отношения к фондовым рынкам. Я хотел показать, что данную операцию можно совершать, не являясь практичным дельцом на рынке smile:)
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
uncle-Fedor Квик терминал у Открытия бесплатен? Сколько банк берет оплаты за пользование текущими счетами?
 
putnik1981,
в любом брокере открыть счет бесплатно, есть комиссия только за операции. И еще за депозитарий в том случае, если у вы купили акции и просто их держите (но это все копейки). Теоретически вы можете открыть счет и вообще им не пользоваться, и никаких расходов не будет.
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Можете что-нибудь сказать о ПромСвязьБанке как брокере?
 
Цитата
openid.yandex.ru/nabanki пишет:
Можете что-нибудь сказать о ПромСвязьБанке как брокере?


был у меня года три назад клиент со счетом там, довольно неплохо брокер работал, лояльные к клиентам
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
uncle-Fedor Я вас спросил не про счет у брокера а про текущие счета у банка Открытие. Также повторю вопрос на счет квик терминала, он платный или нет у брокера открытие.
 
Цитата
putnik1981 пишет:
Я вас спросил не про счет у брокера а про текущие счета у банка Открытие. Также повторю вопрос на счет квик терминала, он платный или нет у брокера открытие.

ок, понял. у меня банк Открытие берет комиссию только за пластиковые карты. За текущие счета - ничего нет. Но, например, в Сити есть плата 250 руб в мес, но при этом они переводы делают бесплатно рублевые.
Квик вроде везде бесплатный, и у Открытия в том числе
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Цитата
uncle-Fedor пишет:
в любом брокере открыть счет бесплатно, есть комиссия только за операции. И еще за депозитарий в том случае, если у вы купили акции и просто их держите (но это все копейки).

Эти копейки (счет депо), например, в Райффайзене стоят 1000 долларов месяц (хорошо хоть НДС отменили, а то было 1180 долларов).
 
Цитата
Sergey7 пишет:

Эти копейки (счет депо), например, в Райффайзене стоят 1000 долларов месяц (хорошо хоть НДС отменили, а то было 1180 долларов).

я взял один из счетов, которым управляю, на счете зафондировано в акциях 40 млн, при ставке 0.004% (тарифы депозитария Открытия) за депо у меня получилось 1600 рублей.
или мы о разном?
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Здравствуйте Федор
Спасибо вам за ваши посты.
Ответьте пожалуйста на 2 вопроса
1) Открыл брокерский счет В "Открытии". Подскажите пожалуйста, не опасно ли держать на этом счете валюту в течение длительного периода времени. Ведь средства на этом счете не застрахованы в АСВ. Просто я купил доллары через них и хочу их продать на бирже через некоторое время, когда он подрастет, а доллары выводить в банк смысла нет, потому что на брокера потом можно будет завести только рубли. Таким образом доллары остаются на брокерском счете. Какова по-вашему мнению, как опытного человека, вероятность, что они могут куда-то бесследно исчезнуть или брокер накроется?
2) Я прочитал, что чем так торговать как я, лучше торговать фъючерсами. Это так? Просто я в этом ничего не понимаю. Или сейчас лучше поторговать акциями? Извините за может быть глупые на ваш вгляд вопросы.
 
qazwsx1234,, спасибо и вам за интересные вопросы, которые породили тему следующего поста в, где вы сможете найти более исчерпывающие ответы. Тем более эта тематика уже для другого раздела нами уважаемого форума smile:) А пока отвечу вкратце:
1) действительно денежные средства не страхуются в АСВ, так как брокер - это не банк. Как я понял, вы сделали инвестиции в доллар. Брокер нужен для совершения операций, Банк - для сбережений средств. Поэтому направление ваших действий верно - через брокера покупаете валюту, затем выводите на банковский счет.
"...потому что на брокера потом можно будет завести только рубли." - это не так, вы можете заводить любую валюту.
Вероятность банкротства брокера выше, чем банка. Здесь бы я так поступил: если брокер не входит в топ5-10, то выводить на банковский. Если брокер надежный, то можно и у него держать. Но с другой стороны на вкладе можно и процент по вкладу какой-никакой получать.

2) чем лучше торговать - это будет отдельный пост. "Поторговать" я бы вам не рекомендовал, тем более сейчас, когда рынок невероятно сложный. Из "поторговать" ничего хорошего у вас не получится - просто поверьте опыту, так как через мои курсы в Либерти Инвестмент прошло очень много людей.
Изменено: uncle-Fedor - 13.09.2014 10:24
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Цитата
uncle-Fedor пишет:
это не так, вы можете заводить любую валюту.

Мне фин консультант сказал, что на брокерский счет со своего счета с банка "Открытие" я могу перевести только рубли. То есть он был неправ?
 
Цитата
qazwsx1234 пишет:

Мне фин консультант сказал, что на брокерский счет со своего счета с банка "Открытие" я могу перевести только рубли. То есть он был неправ?

вам попался некомпетентный консультант. Согласно законодательству РФ валютные переводы на территории России возможны между счетами только одного и того же физлица.
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Цитата
qazwsx1234 пишет:
Мне фин консультант сказал, что на брокерский счет со своего счета с банка "Открытие" я могу перевести только рубли. То есть он был неправ?

Полностью неправ.
Он вообще не консультант, а клоун раз не знает базовых вещей.

Во первых, если ваш оборот с валютой будет до 20 000$ в месяц надо заказать у Открытия любую дебетовку Unembossed за 12$ в год.
Потому, что Открытие ограничивает снятие по этим картам 3000$ в день и 20 000$ в месяц
Меня устраивает именно карта умнембоссед.
Во вторых если оборот будет больше, то надо брать карту уровня world, она стоит уже 30$ в год но и пороги там выше в 2 раза.
Если надо еще больше валюты, то уже берем голд, но он и стоит 130$ в год, но на нем порог 60000$ в месяц

Зачем нужна эта карта.
Да потому, что по тарифу Открытия вывод на нее с брокера на свой банк вообще шоколад
0.02 %
Снимаются деньги легко в банкоматах Открытия и Петрокомерца.

А вот за вывод в чужой банк придется платить по полной
Об этом еще в июле писал здесь
25$ +0.15 %
http://www.banki.ru/forum/?P...age2887462


А дядя Федор все по теме излагает.
Правильные речи smile:)
Прямая ссылка на этот чудный тариф
http://open-broker.ru/ru/pricing-plans/conversion/
Изменено: Миша Японец - 13.09.2014 12:59 (Добавлена ссылка)
 
Цитата
qazwsx1234 пишет:
не опасно ли держать на этом счете валюту в течение длительного периода времени.

Сегрегированные счета называется
ваш счет - по сути на бирже храниться - вне баланса брокера
так должно быть..

но брокеры любят залазить в чужие средства - и на них брать рискованные позиции
даже слоны падают, погуглите - Refco, MF Global. в раше был ИК Пролог
http://www.investpalata.ru/?p=6121
 
Цитата
Миша Японец пишет:
Во первых, если ваш оборот с валютой будет до 20 000$ в месяц надо заказать у Открытия любую дебетовку Unembossed за 12$ в год. Потому, что Открытие ограничивает снятие по этим картам 3000$ в день и 20 000$ в месяц Меня устраивает именно карта умнембоссед. Во вторых если оборот будет больше, то надо брать карту уровня world, она стоит уже 30$ в год но и пороги там выше в 2 раза. Если надо еще больше валюты, то уже берем голд, но он и стоит 130$ в год, но на нем порог 60000$ в месяц

Зачем нужна эта карта. Да потому, что по тарифу Открытия вывод на нее с брокера на свой банк вообще шоколад 0.02 % Снимаются деньги легко в банкоматах Открытия и Петрокомерца.


А в чём прикол выводить именно на карточный счёт Открытия, ведь вывод на обычный счёт стоит так же 0.02%, а получить налик можно в офисе банка. Или на получение нала в кассе существуют заградительные тарифы?
"Ваши расходы это всегда чьи-то доходы"
 
uncle-Fedor

Очень хорошо всё Вы расписали smile:thumbsup:
А скажите, за перевод с банка Открытие к их же брокеру, какая комиссия (в рублях и валюте)?
"Ваши расходы это всегда чьи-то доходы"
 
Цитата
Miki-776 пишет:
А скажите, за перевод с банка Открытие к их же брокеру, какая комиссия (в рублях и валюте)?

никакой комиссии нет ни для рублевых, ни для валютных переводов
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру