Форум

Облигации. Вопросы новичка

Поиск по теме

Цитата
g*******@rambler.ru пишет:
Если рассматривать горизонт вложения 3 года, насколько оправдано заходить в акции (например через ETF или какой-нибудь фонд ММВБ) на сегодняшних уровнях?

Цитата
Papa vyshli 200 пишет:
Посоветуйте, а где смотреть высоко дивидентные акции?

Все это не совсем к месту в данной ветке. Да и вопрос не совсем понятен. У нас примерно около нуля ETF на российские акции. А "какой-нибудь фонд ММВБ" - это ПИФы, что ли? Это все для желающих покормить халтурщиков. Глупо покупать на российском рынке производные инструменты на российский же рынок и платить за это посредникам.
Прогнозы я не строю - это бесполезно. Факты таковы: наш рынок очень сильно вырос за год. И при этом все еще дешевле аналогов. Не потому, что все хорошо. Просто в мире жесткое падение ставок на фоне бесконтрольного печатания бабла мировыми ЦБ. Когда пирамидка схлопнется - решает каждый сам.
 
Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. Войти или Зарегистрироваться
Кто знает, прибыль ,от продажи акций можно суммировать с затратами на покупку облигаций?
Интересует, в аспекте 13% налога.
 
Цитата
SergFitisov пишет:
Кто знает, прибыль ,от продажи акций можно суммировать с затратами на покупку облигаций?
Интересует, в аспекте 13% налога.

Можно. В рамках фондового рынка прибыль/убыток от продажи акций сальдируется с прибылью/убытком от продажи/погашения облигаций.
 
злой инвестор, а если в разных годах?
Купили акции в этом году, продали, тоже, в этом году - получили прибыль.
И облигации, купили в этом году за 105%, продали в следующем году по 101%.
 
Подскажите, нормально, если номера облигаций отличаются? Ищу в русбонде, там, например, облигация Сбербанк 001-03R, погашение 08.12.2020г. Смотрю у себя в приложении, там совсем другие номера. Сбербанк уже идет как СберБ Б03R, погашение так же. Это одна и та же облигация?
 
Alizeeac, Да, у бумаг есть полное и краткое наименование.
См. например,
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?boa...000A0ZYBS1
https://investfunds.ru/bonds/360659/
http://cbonds.ru/emissions/issue/360659
Цитата
SergFitisov пишет:
а если в разных годах?
Купили акции в этом году, продали, тоже, в этом году - получили прибыль.
И облигации, купили в этом году за 105%, продали в следующем году по 101% X
В данном варианте за этот год заплатите НДФЛ, а в следующем будет убыток. И никак это не сальдируется.
Если есть желание уменьшить налог, лучше продать облигации в этом году, зафиксировав убыток, который сальдируется с прибылью по акциям. Если же эти облигации вам дороги, то можно сразу же откупить их назад.
Изменено: Verges - 19.11.2019 15:11
 
Спасибо. Еще, если я выбираю облигации в русбонде, указываю критерии: купон постоянный, амортизации нет, рейтинг есть, то у меня в списке выйдут четко облигации с такими критериями?
Они будут без амортизации, оферты и т.п.? Просто у облигаций иногда дополнительные буквы "боб" и тому подобное есть, или примечание "срок погашения биржевых облигаций серии БО-15 – по истечении 3 лет с даты начала размещения". Не означает ли это, что когда наступит дата погашения, придется немного подождать, пока все погасят "по наличию денег", а не в день день как с ОФЗ?
 
Цитата
SergFitisov пишет:
злой инвестор, а если в разных годах?
Купили акции в этом году, продали, тоже, в этом году - получили прибыль.
И облигации, купили в этом году за 105%, продали в следующем году по 101%.

Прибыль/убыток возникает в момент продажи/погашения. Если счет не ИИС, то брокер автоматически сальдирует прибыли/убытки в рамках одного календарного года. Но можно зачесть убыток прошлых лет в "ручном" режиме, подав заявление брокеру или самостоятельно в налоговую. Если ИИС, то всё сальдируется за весь срок ИИС, от открытия до закрытия.
 
Цитата
Alizeeac пишет:
Подскажите, нормально, если номера облигаций отличаются?

У облигаций для их однозначной идентификации служат
Рег. номер: 4B020301481B001P
ISIN код: RU000A0ZYBS1
Краткие наименования на разных сайтах и в разных системах могут отличаться.
Цитата
Alizeeac пишет:
Спасибо. Еще, если я выбираю облигации в русбонде, указываю критерии: купон постоянный, амортизации нет, рейтинг есть, то у меня в списке выйдут четко облигации с такими критериями?
Они будут без амортизации, оферты и т.п.? Просто у облигаций иногда дополнительные буквы "боб" и тому подобное есть, или примечание "срок погашения биржевых облигаций серии БО-15 – по истечении 3 лет с даты начала размещения". Не означает ли это, что когда наступит дата погашения, придется немного подождать, пока все погасят "по наличию денег", а не в день день как с ОФЗ?

Если вы указываете условия отбора, то, по идее, всё должно быть таким, как вы установили. Но в разных системах возможны разные глюки. Так, например, я случайно заметил, что bonds.finam.ru упорно показывает для БСК доходность 8,6%, тогда как в реальности она 7,5%. На русбонде тоже попадались всякие глюки. Так что условия отбора - это инструмент, но убедиться в том, что у этой конкретной облигации действительно нет амортизации, оферт и т.д. можно только открыв её карточку и посмотрев график платежей.
Что такое об и боб написано здесь.
Фразы типа "срок погашения биржевых облигаций серии БО-15 – по истечении 3 лет с даты начала размещения" обычно пишут в документации на серию облигаций. Для каждого конкретного выпуска всегда указывают конкретный срок погашения.
Ещё приходилось встречать подобные записи в таком контексте, что эмитент имеет право погасить облигации досрочно, но не ранее такого-то срока с момента эмиссии.
Гасить "по наличию денег" никому не разрешается. Это называется "дефолт".
Изменено: BAY - 19.11.2019 21:14
 
Цитата
Verges пишет:
В данном варианте за этот год заплатите НДФЛ, а в следующем будет убыток. И никак это не сальдируется.

Убыток переносится на следующие годы, но ждать придется минимум полтора года.
2019 - убыток
2020 - прибыль
в 2021 - подать декларацию на зачет убытка 2019 с возвратом соответствующей части НДФЛ за 2020 год.
 
А растут ли цены на ОФЗ перед выплатой купона? Нет ли каких-либо закономерностей роста-падения цен относительно дат выплат купонов?
 
Цитата
Papa vyshli 200 пишет:
Нет ли каких-либо закономерностей роста-падения цен относительно дат выплат купонов?

Нет. Цены меняются только под влиянием спроса и предложения. Все остальное - натягивание совы на глобус. Откуда вы узнаете, почему цена движется? Из-за купона? Ставки ЦБ? Санкций? А может, плохой погоды или насморка у президента?
 
Цитата
BAY пишет:
ОФЗ 29012 - флоатер, и купон 7,94 у неё только до 20 ноября. Уже через 10 дней этот купон станет где-то 7,43. Сейчас уровень RUONIA около 6.5, так что, если кризис не придет, то следующий купон окажется уже меньше 7%.
Купон-то 7,47%, только доходность с 7.4% снизилась на 6.9% сразу после купона, цена ведь 101,85...
 
Ребята, кому пришёл купон по ОФЗ 29012, брокер - Сбербанк. Везде читаю, что купоны и дивиденды Сбербанк перечисляет один из последних. Извините, первый купон... Мне это почему-то напоминает первую любовь. Шуткую.
 
Цитата
gelO2 пишет:
Везде читаю, что купоны и дивиденды Сбербанк перечисляет один из последних.


Понятия не имею какой он там в очереди. Но за месяц получал купоны три раза. Все три на следующий день ,после обеда. С торжественным уведомлением по СМС.
 
Цитата
Когда эмитент производит выплату купона, все средства попадают в Национальный расчётный депозитарий, а он переводит их брокерам. Брокер имеет 7 дней для зачисления средств вам на счёт. Из-за этого часто случается задержка, так как купоны уже были выплачены, но брокер тормозит зачисление средств.
Из популярных брокеров обычно день в день зачисляет «БКС» и «Открытие», день в день или на следующий день зачисляет «ВТБ». «Альфа» также зачисляет достаточно быстро, «ПСБ» обычно тормозит
Если у вас появились какие-либо сомнения, прежде чем кого-то спрашивать, вы можете сами проверить, была ли выплата купона эмитентом в принципе. Для этого надо зайти на сайт по ссылке
https://www.nsd.ru/ru/db/news/ndcpress/
Там на страничке есть фильтр, вводим в поле «Искать» название эмитента и в отфильтрованном списке смотрим информацию по эмитенту. Если там есть новость о выплате купона, значит все хорошо, купон выплачен эмитентом. Если нет, это повод забить тревогу!
Если купон выплачен эмитентом, значит вся задержка на стороне брокера. Как уже говорилось выше, брокер имеет 7 дней для зачисления вам купона, так что, если 7 дней ещё не прошло, вам остаётся только ждать. Если 7 дней уже прошло, это повод связаться с брокером и выяснить причины задержки. https://t.me/faq_angrybonds/184
Пока не перечислили, но уведомление по мылу уже пришло. И т.к. ОФЗ торгуются Т+ , то выплата 21 ноября, а не в день погашения. Сегодня продал сабж - тоже висит пока в Квике бумагой, деньги будут только завтра.
Рисунок
20-11.jpg (237.2 КБ) [ Скачать ]
Изменено: mv_log - 20.11.2019 20:51
Рисунок
 
Цитата
mv_log пишет:
И т.к. ОФЗ торгуются Т+ , то выплата 21 ноября, а не в день погашения.


Мне в ВТБ уже пришли сегодня
 
Да, купоны к режиму торгов отношения не имеют.
 
Цитата
Denethor пишет:
Мне в ВТБ уже пришли сегодня
Да, в НРД уже поступили. Ну, значит это в Сбере так - зашел сейчас в квик, всё то же самое - ни купона, ни денег за проданные бумаги.
smile:wall:
Изменено: mv_log - 20.11.2019 22:55
Рисунок
 
Цитата
mv_log пишет:
Да, в НРД уже поступили. Ну, значит это в Сбере так - зашел сейчас в квик, всё то же самое - ни купона, ни денег за проданные бумаги.


Ну да, Сбер брокер для тех кто никуда не торопится.
 
Кругом полно ошибок!!! smile:wall: Хочу посчитать простую доходность к погашению, смотрим на сайте БКС экспресс формулу - и на что же они делят? на чистую рыночную цену, хотя надо делить на грязную...
А вот на сайте Биржевой Навигатор - формула правильная, но ниже Грязную цену они считают как Номинал + НКД, хотя надо Рыноч.цена + НКД. Караул!!!
smile:evil:
Рисунок
 
Цитата
gelO2 пишет:
Ребята, кому пришёл купон по ОФЗ 29012, брокер - Сбербанк. Везде читаю, что купоны и дивиденды Сбербанк перечисляет один из последних. Извините, первый купон... Мне это почему-то напоминает первую любовь. Шуткую.

В Сбербанке выплаты купонов всегда происходят на следующий рабочий день, как и погашения, аммортизация кстати.
 
Цитата
mv_log пишет:
Кругом полно ошибок!!! Рисунок
Хочу посчитать простую доходность к погашению, смотрим на сайте БКС экспресс формулу - и на что же они делят? на чистую рыночную цену, хотя надо делить на грязную...


Не надо делить на грязную. Если в знаменателе учитывать НКД, то получается ахинея, особеннно на пороге начисления купона, доходность к погашению получается резко занижена, сравнивать с другими бумагами такие цифры бессмысленно (речь о длинных бумагах, разумеется).

P.s. НКД это всего лишь замороженные до ближайшего купона деньги, они скоро вернутся в карман. Можно от замороженного НКД посчитать убытки по ставке купона, но не пихать в знаменатель.

P.p.s. На примере. Смотрел у Тинькоффа, который считает к оферте с НКД в знаменателе. За день до купона интересующая меня облигация давала к погашению доходность 7%, на следующий день 8+%. Вторая цифра осмысленна, она соотвествовала реальной доходности. Первая цифра выкидывала облигацию из интересующего меня диапазона для анализа.
Изменено: SD80 - 21.11.2019 09:58
 
Цитата
mv_log пишет:
Кругом полно ошибок!!! .......... Караул!!!


Вот вот. Представляете как трудно новичку понять где же истина.)))))
А всё из за того что безграмотные рерайтеры и копирайтеры и другие ...еры понятия не имею о том что они наклацывают на клавиатуре.
 
Цитата
gelO2 пишет:
Ребята, кому пришёл купон по ОФЗ 29012, брокер - Сбербанк. Везде читаю, что купоны и дивиденды Сбербанк перечисляет один из последних. Извините, первый купон... Мне это почему-то напоминает первую любовь. Шуткую.

Брокер Открытие, вчера к 13:00 средства уже были на брокерском счете, и вчера же перевел их в другой банк на накопительный счет.
 
Читают тему (гостей: 7, пользователей: 1, из них скрытых: 0) inve100

Продукты Банки.ру