Москва
Форум

Экономика домохозяйства

Бюджет семьи, неполной семьи, семьи из одного человека
Поиск по теме

Поскольку тему семейной экономики я считаю неисчерпанный, а прежнюю ветку почему-то прикрыли, приглашаю всех сюда.
Вопрос все тот же: куда уходят деньги?

Я знаю, куда уходят мои деньги.
Экономить - значит, снизить качество жизни здесь и сейчас.
Не экономить - получить невроз (отсутствие денег - далеко не залог безоблачного существования) и, вероятно, бедную старость.

Если экономить - за счёт чего?
На коммуналке не получится.
На комфорте - придётся вместо денег тратить время.
На еде и отдыхе - появятся проблемы с зарабатыванием.
На детях и родителях - грех, испорченная карма и вопли совести.
На хобби и увлечениях - а ради чего жить?
Изменено: mashen - 18.06.2019 13:16
 
Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. Войти или Зарегистрироваться
Я уже писала, что в последнее время слушаю психолога Л. (может из-за него прикрыли ветку)?
Я человек внушаемый (не всегда), и наиболее убедительными мне кажутся идеи, к которым я склонялась самостоятельно.
В отношении денег у него несколько теорий:
- жадность противна. Под жадностью он понимает урежет в расходах сегодня ради накоплений на завтра,
- быть обеспеченными нам мешает не расточительность, а страх потерять деньги,
- если человек заработал один раз, значит, он умеет зарабатывать и заработает всегда,
- люди мечтают стать богатыми, потому что считают, что их полюбят только с деньгами (вспомнились местными мужики с неработающими жёнами),
- человек бессознательно избавляется от лишних денег, стравливает давление, потому что деньги - это такой же геморрой, как и их отсутствие, деньги надо защищать, обезопасить, инвестировать, обслуживать (вспомнились владельцы ста пятидесяти кредиток),
- деньги никак не влияют на любовь и отношения. Это единственная его идея, с которой я согласна на что процентов.
 
Цитата
mashen пишет:
Экономить - значит, снизить качество жизни здесь и сейчас.
Не экономить - получить невроз (отсутствие денег - далеко не залог безоблачного существования) и, вероятно, бедную старость.

Если экономить - за счёт чего?
На коммуналке не получится.
На комфорте - придётся вместо денег тратить время.
На еде и отдыхе - появятся проблемы с зарабатыванием.
На детях и родителях - грех, испорченная карма и вопли совести.
На хобби и увлечениях - а ради чего жить?

Мне пришлось поменять своё финансовое поведение, признать собственные допущенные серьёзные ошибки.
Ещё каких-то лет шесть назад жила бездумно, есть деньги - тратила, покупала нужное и ненужное, что-то оставалось, держала дома - чтобы добавив, спустить под "ноль" на какую-то дорогую вещь.
Хотя мысли об экономии и раньше посещали - не даром же 10 лет назад попробовала организовать у себя финансовый учёт на компьютере.
Правда учёт сам по себе, растраты и "хотелки" - сами по себе, просто фиксировала факты покупок.
Пока за несколько лет до пенсии не пришло осознание: "блин, а что меня ждёт на пенсии - денег не будет, пенсия неизвестно какая, но вряд ли на неё можно будет жить! А если заболею - причём серьёзно? А если здоровье не позволит подрабатывать, уже получая пенсию?...".
Список страхов можно продолжать.
Пришлось наказать себя за несколько лет до пенсии, форсировав на пределе откладывание хоть какой-то денежной "заначки". Особенно в последний год работы - когда работала и получала пенсию, но знала что фирма испытывала серьёзные проблемы с клиентами и продажами. Последний год работы денежная "заначка" росла ускоренными темпами, на пределе выживаемости - я ещё думала, как бы не заболеть на такой экономии! Но обошлось, видать резервы здоровья есть ещё.
Сейчас, когда источник доходов только пенсия, приходится творчески подходить к экономии (модное слово - креативно), всё время балансируя: чтобы сэкономив, серьёзно не навредить здоровью, "хотелки" удовлетворять по возможности экономно - скидки, акции и проч., хобби иметь бесплатные - благо Интернет есть, и т.п.
Скопленная небольшая денежная "заначка" действует ещё как психотерапевт - иллюзия хоть какой-то защищённости! Да пожалуй нет - защищённость есть, у меня вот родственник тяжело заболел, денег нет совсем, пенсии у них обоих с супругой мизерные. По возможности буду помогать, не трогая основную "заначку" - там уже поздно, увы, даже большие миллионы не помогут.
P.S. Пенсия оказалась чуть больше, чем я думала - ведь много лет стажа выпало в 90-тые и начало 00-годов, да и на всех местах работы, включая последнее, была "серая" и "белая" зарплаты. Похоже выручил "советский" стаж и зарплата в то время.
Оказалось, что могу прожить на свою пенсию - разумеется ограничив "хотелки", только поэтому не тороплюсь кидаться на абы какую подработку.
Изменено: lsa1961 - 18.06.2019 13:16
 
Цитата
mashen пишет:
может из-за него прикрыли ветку
За вумен.ру. Админы уже не первый раз прикрывают аналогичные обсуждения, я ещё страниц сто пятьдесят назад примерно об этом писала, емнип, как-то особо злостную нарушительницу этого предупреждения забанили, вторую просто предупредили. Я надеюсь, что она подумает и не станет ввзязываться в новый виток срачей, а то курилка осиротеет.
Цитата
mashen пишет:
Я уже писала, что в последнее время слушаю психолога Л.
Вчера в соседней палате lsa1961 очень подробно описала, что бывает, когда люди слушают психолога Л. живут здесь и сейчас, пренебрегая возможностью скопить на чёрный день. А его советы хороши для тех, перед кем не встаёт выбор - купить кроссовки или гроб.
Цитата
mashen пишет:
- деньги никак не влияют на любовь и отношения.
Правильно. На любовь и отношения в большей степени влияет отсутствие денег. Нет денег - нет отношений. smile:D

PS: Мнекаж, и эти две темы тоже снесут, а ТС в личку напишут, как ими недовольны. smile:-X
Всё что нас не убивает, потом об этом пожалеет
 
Цитата
mashen пишет:
На еде и отдыхе - появятся проблемы с зарабатыванием.


Я уже писала, что у меня есть виш-листы. В т.ч. и виш-листы путешествий. С января месяца 3 раза меняли направление поездки.
Вчера оплатили. Первоначальный платёж в агенстве обошёлся на 40% дешевле, чем закладывала в бюджет. Правда пришлось раза 3 по агенствам пройтись, пообщаться.
Но довольна как слон. Думаю, что вся поездка уляжется в то, что изначально было «первоначальным платежом».

А уж экономия это или оптимизация или рациональное отношение к деньгам, это уж каждый сам для себя пусть решит.
Хочется быть взрослой адекватной женщиной, но мяу.
Денег нет, но вы держитесь. Здоровья вам и хорошего настроения.
 
Если бы я была поумнее, подумала бы раньше о своей пенсии и начала откладывать лет так за ...дцать (индивидуально - поэтому и не указываю, за сколько, но уж никак не за четыре года, как у меня), то и напрягаться так не пришлось бы, и сумма отложенного была бы куда приятнее. Могла бы даже и рисковать выделенной суммой, играя в инвестиции - сейчас же просто не имею прав на риски.
Да уж, "если бы да кабы ..."!
Пенсия по-любому была бы не очень большая - ведь я не из военных, силовых структур, и не топ-менеджер. Т.е. изначально знала, что надо рассчитывать только на собственные накопления!
И вот спрашивается, что мне мешало?
Приближение пенсионного возраста, постепенная потеря крепкого здоровья, сноровки, скорости мышления застали как-то вдруг, как некоторых начальников коммунальных служб наступившая зима.
Т.е. они-то знают, что зима рано или поздно придёт, но она, зараза, как-то вдруг пришла!
 
Цитата
mashen пишет:
Если экономить - за счёт чего?
На коммуналке не получится.

Да.
Цитата
mashen пишет:
На комфорте - придётся вместо денег тратить время.

Можно и потратить. Заодно и количество жира в организме уменьшится. Не упрек, а суровая реальность сытой жизни.
Цитата
mashen пишет:
На еде и отдыхе - появятся проблемы с зарабатыванием.

Здоровая еда много не стоит. Деликатесы - иногда, когда очень хочется.
Цитата
mashen пишет:
На детях и родителях - грех, испорченная карма и вопли совести.

Детям часто много дорогой фигни покупают под девизом "МОЕМУ детачке - лучшее".
Цитата
mashen пишет:
На хобби и увлечениях - а ради чего жить?

На этом точно не стоит. В разумных пределах.
Цитата
mashen пишет:
- деньги никак не влияют на любовь и отношения. Это единственная его идея, с которой я согласна на что процентов.

Деньги не влияют, влияет их отсутствие.
Вас приветствует БКС банк! Мы обманем вас красиво!
 
Цитата
mashen пишет:
В отношении денег у него несколько теорий:
- жадность противна. Под жадностью он понимает урежет в расходах сегодня ради накоплений на завтра,


Психолог не дурак. Понимает, что если начнут урезать расходы, то сэкономят в первую очередь на нём, как на самом бесполезном smile:) А ещё человеку приятнее слушать, что он всё делает правильно. Коробочка комфорта, так сказать smile:relax:
 
Цитата
mashen пишет:
В отношении денег у него несколько теорий:


Цитата
mashen пишет:
Под жадностью он понимает урежет в расходах сегодня ради накоплений на завтра,


Я все же вернусь к сравнению экономики домохозяйства с экономикой любого другого хозяйствующего субъекта - в т.ч. с экономикой компании. Как человек, работающий в финансовом контроллинге, не вижу ничего невротичного в том, чтобы следить за соотношением доходов и расходов и максимизировать/сохранять прибыль - в том числе, за счет урезания ненужных расходов. Этим регулярно профессионально занимаются тысячи вполне образованных людей. Наверняка среди них есть невротики, но вцелом вполне здоровые, просто местами занудные люди.

А вот заработать невроз, постоянно думая о мрачном "завтра" (необеспеченной пенсии), но при этом не меняя текущего сценария потребления / сбережений, - запросто.
Изменено: Chablis - 18.06.2019 13:16
 
Цитата
lsa1961 пишет:
Если бы я была поумнее, подумала бы раньше о своей пенсии и начала откладывать лет так за ...дцать (индивидуально - поэтому и не указываю, за сколько, но уж никак не за четыре года, как у меня)


В свете повышения пенсионного возраста у меня как раз получается лет ...дцать - очень сложно ограничивать себя сейчас в пользу далекого будущего smile:oops: , хочется жить сегодня

Цитата
lsa1961 пишет:
Оказалось, что могу прожить на свою пенсию - разумеется ограничив "хотелки",


Мои ежемесячные расходы даже и близко не укладываются в будущую пенсию, минимум надо в 3 раза больше smile:shuffle: . Но теперь хоть зарплату всю не трачу, остаются небольшие суммы, складываю в кубышку на будущее.
 
Цитата
Chablis пишет:
Я все же вернусь к сравнению экономики домохозяйства с экономикой любого другого хозяйствующего субъекта - в т.ч. с экономикой компании. Как человек, работающий в финансовом контроллинге, не вижу ничего невротичного в том, чтобы следить за соотношением доходов и расходов и максимизировать/сохранять прибыль - в том числе, за счет урезания ненужных расходов.

Я вижу.

Любая коммерческая организация имеет целью извлечение прибыли. При создании семьи, рождении ребенка никто не ставит перед собой цель извлечь прибыль, ну разве что профессиональные домохозяйки. smile:)
 
Цитата
lsa1961 пишет:
постепенная потеря крепкого здоровья
можно почти всё восстановить, заодно лет -дцать скинуть
 
Цитата
mashen пишет:
Вопрос все тот же: куда уходят деньги?

Я знаю, куда уходят мои деньги.

И ви таки хотите узнать куда деваются наши? smile:)
Изменено: mineralka - 18.06.2019 13:16 (отмодерировано. )
Мечта не должна приводить в банк.
 
Цитата
chi sao пишет:
Заодно и количество жира в организме уменьшится. Не упрек, а суровая реальность сытой жизни.

Реальность нашей жизни в том, что конституция человека определяется генетически. Я, например, ем и не толстею, у меня всю жизнь был дефицит веса. Вы, судя по вашим мыслям о количестве жира в организме, не относитесь к таким счастливчикам, и искренне верите, что для стройности надо тратить энергию.
Цитата
lsa1961 пишет:
Пришлось наказать себя за несколько лет до пенсии, форсировав на пределе откладывание хоть какой-то денежной "заначки".

У меня есть знакомая.
Так случилось, что она после 50 переехала в Москву.
В родном регионе у нее была своя квартира, стоившая 3 копейки. Она ее продала, вложилась в какую-то комнату в Москве, потом продала комнату и вложилась в новостройку на стадии фундамента. Все у нее получилось, на выходе она получила двущку в новом доме. Сделала ремонт.
Сами понимаете, все эти действия не способствовали откладыванию кубышки на пенсию. Но она и кубышку сумела накопить.

А теперь, главное, что случилось на пенсии.

Первое. Кубышка лежит нетронутой. Депозитный доход не покрывает инфляцию и уж тем более обесценение рубля. У Мимохожего покрывает - но в периоде около 30 лет. У нее период меньше.
Поскольку кубышка нетронута, она живет на пенсию. И очень плохо. Ни квартира, ни наличие кубышки не помогают. smile:)
Третье, она стала работать домработницей. Домработниц в Москве как собак нерезаных, и если кто-то польстился на пенсионерку, это значит одно - плата ниже рынка. Ей платят значительно ниже рынка.
И последнее, как резюме, подработка сжирает здоровье, на платную медицину денег нет smile:).
 
Цитата
mitac пишет:
И ви таки хотите узнать куда деваются наши?

Да туда же, куда и мои. Что тут специально узнавать.

Цитата
lsa1961 пишет:
Мне пришлось поменять своё финансовое поведение, признать собственные допущенные серьёзные ошибки.


Я тоже открывала предыдущую ветку именно с этой целью.

Пока сделала три вывода:
- держать дома нал на похороны (вдруг умру молодой и красивой?),
- держать дома нал на непредвиденные расходы,
- и, спасибо, Мимохожему - не брезговать рублями!
 
Цитата
mashen пишет:
Любая коммерческая организация имеет целью извлечение прибыли. При создании семьи, рождении ребенка никто не ставит перед собой цель извлечь прибыль, ну разве что профессиональные домохозяйки. Рисунок


При создании семьи и рождении ребёнка никто не ставит себе целью максимально увеличить свои расходы. Соответственно. нет ничего зазорного в том, чтобы сделать их более оптимальными, чтобы семья не оказалась в нужде smile:angel:
 
Цитата
mashen пишет:
Я вижу.

Любая коммерческая организация имеет целью извлечение прибыли.


Ну и что? В некоммерческих организациях тоже присутствует планирование, бюджетирование и инвестиционные планы. Это тоже хозяйствующие субъекты. Можно изобретать велосипед, пытаясь придумать что-то новое в плане микроэкономики домохозяйства, а можно просто воспользоваться опытом коммерческих предприятий - это просто рациональное использование имеющихся ресурсов (доступных знаний и собственного времени)
 
Цитата
mashen пишет:
Да туда же, куда и мои. Что тут специально узнавать.


Цитата
mashen пишет:
На комфорте - придётся вместо денег тратить время.
На еде и отдыхе - появятся проблемы с зарабатыванием.
На детях и родителях - грех, испорченная карма и вопли совести.
На хобби и увлечениях - а ради чего жить? X


Комфорт это понятие относительное. Машина в москве комфорт? Не уверен.

Что считать экономией на еде? Отказ в необходимом или все таки найти вариант купить тоже самое дешевле? Отказ от покупок в азбуке вкуса это экономия на еде?

Отдых это что? Кому отдых поспать, кому с девками в бане, кому нажраться, а кому на мальдивы съездить. Кстати о последнем. Был и на мальдивах и в анапе... Все одно и тоже, разница только в том что на мальдивах рыбки зубастые плавают и ночью нежелательно купаться. Съедят.

Детей и родителей прежде всего надо любить, общаться с родителями, проводить время с детьми. А не заливать деньгами.

Найдите себе хобби которое не требует вливания тонн бабла. Даже йогой можно заниматься дома.
Мечта не должна приводить в банк.
 
Цитата
mitac пишет:
Был и на мальдивах и в анапе... Все одно и тоже, разница только в том что на мальдивах рыбки зубастые плавают и ночью нежелательно купаться. Съедят.

Откуда столько денег на Анапу взять?! Это миллионером надо быть!
Если случайно посмотреть не туда, то можно заметить что то не то.
 
Цитата
mashen пишет:
Кубышка лежит нетронутой.

А смысл этой кубышки?

Какой смысл накопить кубышку и жить плохо? Что бы её потом потратил кто то другой?
Изменено: mineralka - 18.06.2019 13:16 (отмодерировано. )
 
Цитата
frubars пишет:
можно почти всё восстановить, заодно лет -дцать скинуть

Я не отношусь к суперженщинам, постепенная (именно постепенная) потеря здоровья у человека с возрастом - это биологическая данность. Можно существенно замедлить процесс потери - это вполне возможно, если поставить цель.
Когда скачком теряешь здоровье из-за внезапно выскочившей серьёзной болячки - это шок, спутываются все планы на ближайшие годы.
"Человек полагает, а Бог (случай) располагает ...", но всё же не будем думать о завтрашнем "кирпиче на голову", иначе смысл всего теряется.
Моя задача - подольше сохранить по возможности здоровье в удовлетворительном состоянии к преклонному возрасту, ведь даже множество наших пенсионеров, имея неважное (т.е. неудовлетворительное) здоровье - но не критические болезни, вполне наслаждаются отпущенными им годами жизни.
Когда плохое здоровье - ничего не радует!
 
Цитата
Naoumov пишет:
Откуда столько денег на Анапу взять?! Это миллионером надо быть! X

Помнится мы с вами уже это выясняли как то, и сошлись на том что таки турция дороже.
Почему то при слове анапа у вас начинается необъяснимое возбуждение smile:)
Изменено: mitac - 18.06.2019 13:16
Мечта не должна приводить в банк.
 
Цитата
Chablis пишет:
А вот заработать невроз, постоянно думая о мрачном "завтра" (необеспеченной пенсии), но при этом не меняя текущего сценария потребления / сбережений, - запросто.

Л., имхо, говорит о правиле «сначала зарплаты себе». Его они считает менталитетом бедного. Но не против того, что бы откладывать, но откладывать то, что осталось.
Хочется быть взрослой адекватной женщиной, но мяу.
Денег нет, но вы держитесь. Здоровья вам и хорошего настроения.
 
Цитата
Bond007 пишет:
А смысл этой кубышки?
Какой смысл накопить кубышку и жить плохо?

Потому что психологически сложно начать ее тратить. вдруг понадобиться, а она кончилась.
Хочется быть взрослой адекватной женщиной, но мяу.
Денег нет, но вы держитесь. Здоровья вам и хорошего настроения.
 
Цитата
mashen пишет:
Поскольку тему семейной экономики я считаю неисчерпанный, а прежнюю ветку почему-то прикрыли, приглашаю всех сюда.
Вопрос все тот же: куда уходят деньги?

Я знаю, куда уходят мои деньги.
Экономить - значит, снизить качество жизни здесь и сейчас.
Не экономить - получить невроз (отсутствие денег - далеко не залог безоблачного существования) и, вероятно, бедную старость.

Если экономить - за счёт чего?
На коммуналке не получится.
На комфорте - придётся вместо денег тратить время.
На еде и отдыхе - появятся проблемы с зарабатыванием.
На детях и родителях - грех, испорченная карма и вопли совести.
На хобби и увлечениях - а ради чего жить? X


Цитата
Вопрос все тот же: куда уходят деньги?

ответ:
Цитата
Если экономить - за счёт чего?
На коммуналке не получится.
На комфорте - придётся вместо денег тратить время.
На еде и отдыхе - появятся проблемы с зарабатыванием.
На детях и родителях - грех, испорченная карма и вопли совести.
На хобби и увлечениях - а ради чего жить? X

Так может вы все-таки не тем вопросом задаетесь? Вы же прекрасно понимаете куда уходят ваши деньги.
Изменено: anatolius - 18.06.2019 13:16
 
Читают тему (гостей: 8, пользователей: 2, из них скрытых: 0) Чабрец, s_udm