Форум

Карантин в стране

Поиск по теме

Цитата
EDVl пишет:
считать себя образованным и быть таковым на самом деле - "две большие разницы"© X

Вы передергиваете - цитируете "себя глупыми не считают", а говорите про образование.
А это две большие разницы. smile:| У образования есть объективные показатели- дипломы ВУЗов и ВАКа.
Изменено: user58 - 14.06.2021 18:44
 
Цитата
itac пишет:
Народная статистика такое себе. Носили, не ходили и т.д., совсем не одно и тоже что говорят что носили, говорят что не ходили
это точно - помню год назад ещё офигевал, мягко говоря, как одна старая (во всех смыслах слова) знакомая родственников, оказавшись в больнице (апрель 2020) "на голубом глазу" рассказывала, что не контактировала НИ С КЕМ от слова СОВСЕМ с начала самоизоляции smile:o искренне не считая регулярное общение с семьей сына (врачами, сотрудниками мед. учреждния), проживающими отдельно, но приносящими продукты, лекарства, помогающими по хозяйству, КОНТАКТОМ smile:fool: в результате оказалось с сыном в одном отделении - 15% поражения легкого, у сына - 50%
ps: на ненавязчивые наводящие вопросы о контактах уверенно отвечала, что их не было, ведь она полностью исключила прогулки в парке с подружками, скадинавскую ходьбу и прочие занятия "долголетиков" - вот такая она "народная статистика"

pps: случай не единственный, но первый и довольно показательный
 
Цитата
user58 пишет:
У образования есть объективные показатели - дипломы ВУЗов и ВАКа
для образования может эти показатели и могут считаться объективными, но для образованности - нет smile:(

ДОП
Цитата
user58 пишет:
а говорите про образование.
и, да, я не говорю, как раз, об образовании, ибо образование к образованности, т е "быть образованным", относится слишком опосредованно
Изменено: EDVl - 14.06.2021 19:08
 
Цитата
Alex133 пишет:
А корью вы не болели потому, что привито большинство вас окружающих, и кори просто вам не встретилось.

Исходя из этой логики прививаться от коронавируса надо. Ибо корью я не болел, скорее всего, именно по озвученной Вами причине (но достоверно не знаю, конечно же). Скарлатина, краснуха были. Ветрянкой не болел. В детский сад ходил мало, так что в этом смысле вполне сопоставим с Вами smile:)

Цитата
EDVl пишет:
и лишь маленький нюансик - считатьсебя образованным и бытьтаковым на самом деле - "две большие разницы"

Тут тоже всё относительно. Человек вполне может быть очень-очень образованным - например, в сфере лесных биоценозов или западноевропейской поэзии раннего Средневековья - и автоматически свою образованность проецирует на другие области человеческого знания. Исходя из того, что он может быть и не специалист, но точно уж разбирается в эпидемиологии лучше среднестатистического обывателя. И это приводит к системным ошибкам.
Эффект Даннинга-Крюгера мы тут регулярно наблюдаем. Особенно в исполнении одной толстой-претолстой тролльчихи smile:D
Другим характернейшим примером является Никита Михалков. Никто ж не будет спорить, что в киносфере он мэтр, без вопросов. Но в остальном... Я лично его "Бесогон-ТВ" смотрю иногда чтобы поржать. Для человека, системно изучавшего, а потом преподававшего теорию государства и права михалковские выводы смотрятся... мягко говоря, юмористически. Его позиция как гражданина понятна, но его оракулские витийствования... Ой, в общем. Но ведь есть те, кто покупается на его искреннюю убежденность и на "ну он же образованный человек!" smile:D

Цитата
EDVl пишет:
одна старая (во всех смыслах слова) знакомая родственников, оказавшись в больнице (апрель 2020) "на голубом глазу" рассказывала, что не контактировала НИ С КЕМ от слова СОВСЕМ с начала самоизоляции Рисунок
искренне не считая регулярное общение с семьей сына (врачами, сотрудниками мед. учреждния), проживающими отдельно, но приносящими продукты, лекарства, помогающими по хозяйству, КОНТАКТОМ Рисунок

И таких людей много smile:fool:
 
Цитата
Fita55 пишет:
вполне себе научная статистика, которая наглядно показывает. что ношение масок практически никакой защитной функции не несет.

Источник: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/m20-6817
Bundgaard J. S., et al. "Effectiveness of Adding a Mask Recommendation to Other Public Health Measures to Prevent SARS-CoV-2 Infection in Danish Mask Wearers" ("Эффективность масок в дополнение к прочим мерам предотвращения заражения SARS-CoV-2 в Дании"), Annals of Internal Medicine, 2020, DOI:10.7326/M20-6817.
перешёл по ссылке, почитал - удивился приведенной ниже цитате
Цитата
Fita55 пишет:

Крупнейший эксперимент в апреле–мае 2020 года в Дании. Исследовалась заболеваемость КОВИД-19 и другими ОРВИ. Участники были случайным образом поделены на две группы: с масками и без масок. Первые должны были всегда носить маски за порогом дома. В группе с масками заразились 42 человека из 2392 (1,8%), в группе без масок 53 из 2470 (2,1%). Другими ОРВИ, соответственно, 9 (0,5%) и 11 (0,6%). Различие незначительно даже при исключении тех, кто не носил маски как рекомендовано.
где? ГДЕ, спрашиваю я, в этой цитате главное условие, в котором проводился эксперимент smile:o
Цитата
Цель:
Оценить, снижает ли рекомендация использования хирургической маски вне дома риск заражения SARS-CoV-2 для носителей в обстановке, где маски были редкостью и не входили в число рекомендуемых мер общественного здравоохранения.

Fita55, позволю себе завершить вырванную Вами цитату, выводами, сделанными в ходе эксперимента
Цитата
Наши результаты показывают, что рекомендация носить хирургическую маску вне дома, в частности, не снижает на обычных уровнях статистической значимости заболеваемость SARS-CoV-2 у лиц, носящих маски, в условиях, когда социальное дистанцирование и другие аспекты общественного здравоохранения действовали меры, рекомендации по маскам не входили в число этих мер, а использование масок в сообществе было редкостью...Снижение выброса вируса от инфицированных людей в окружающую среду может быть механизмом смягчения передачи в сообществах, где использование масок является обычным или обязательным, как отмечается в обсервационных исследованиях. Таким образом, эти результаты не предоставляют данных об эффективности широко распространенного ношения масок в сообществе в снижении инфекций SARS-CoV-2. Тем не менее, они предоставляют данные о степени защиты, которую носители масок могут ожидать в условиях, когда другие не носят масок и где действуют другие меры общественного здравоохранения, включая социальное дистанцирование
 
Цитата
Struzzo пишет:
Тут тоже всё относительно
бесспорно smile:yep: и моё высказывание, конечно же, относится smile:D к местным интернет-и-лучшевсехвсё-знайкам smile:jokingly:
 
EDVl,
Я понял Вашу мысль smile:yep:
Просто немного её конкретизировал smile:)
 
Цитата
chi sao пишет:
отрицание это когда отрицают само наличие вируса ковида, никто это здесь не отрицал

Да неужели? smile:o Я, может, и путаю что-то по прошествии времени, но по-моему именно Вы довольно усердно двигали здесь тезис, что "это всё - сезонное ОРВИ". Или я что-то путаю? smile:scratch:
 
Struzzo,
Цитата
Struzzo пишет:
Вы забыли, что не далее как в августе-сентябре здесь были люди, отрицавшие коронавирус вообще? Правда?
И существование людей, разделяющих либеральные ценности, Вы тоже отрицаете, верно?


Я не помню отрицающих коронавирус вообще - да это и смешно - какой смысл отрицать болезнь - это все равно , что отрицать , скажем , аппендицит . Кроме того , за прошедшее время зараза пошла в массы и переболело много людей , которым лично я доверяю и им нет смысла мне врать . У меня лучшая подружка побывала и в Коммунарке , и в госпитале на Дубровке , например .
А уж на гипотетических либералов тут так нападают и так их поносят , что мне уже самой хочется найти несчастного затюканного либерала , погладить его по голове и дать ему печеньку .

Я просто считаю , что именно тут , на банковском форуме - эти две категории людей не водятся .

Хотя , конечно ,у каждого человека своя картина мира - кому- то видятся везде враги , подрывающие устои , а кому-то наоборот .

Я живу по принципу - не можешь полюбить человека - проходи мимо . Жизнь слишком короткая ,чтобы тратить ее на токсичных людей .

ПыСы - это я ни в коем случае не про Вас . Мне интересно Вас читать , хоть я с Вами почти всегда не согласна . У меня такая коллега была - она тоже всегда мыслила не как я ,а " в другую сторону " .
 
Цитата
rockit пишет:
"это всё - сезонное ОРВИ".

Грипок smile:yep:
Мечта не должна приводить в банк.
 
Цитата
rockit пишет:
именно Вы довольно усердно двигали здесь тезис, что "это всё - сезонное ОРВИ"

ну право, какой же Вы непонятливый smile;) объяснили же уже
Цитата
chi sao пишет:
Цитата

Год назад про каждого умершего говорилось, что это либо алик, либо жирдяй, либо хронь законченная.


но ведь так и было в основном
где было? у кого было? smile:omg: Л- логика smile:quotes: ну и, исключительная "образованность всех старожил", само собой smile:crazy:
 
Цитата
Домашняя пишет:
Я не помню отрицающих коронавирус вообще - да это и смешно - какой смысл отрицать болезнь - это все равно , что отрицать , скажем , аппендицит .

Очень жалко, что вы не высказывали здесь подобные мысли в апреле-мае прошлого года, а озвучиваете их сейчас.
У меня близкая подруга тяжело заболела в самом начале этой эпопеи, получила осложнение в виде СД и я рассказывала историю, что называется в процессе. Реакция определенных местных персонажей - выдумки и враньё, что бы запугать и оправдать власть и локдаун.
То, что вы пока ещё не пересеклись по каким то хорошо знакомым вам темам с некоторой местной публикой, которая от нечего делать, откровенно тролит и издевается, высмеивая нормальных людей, не означает что в будущем вы сможете этого избежать.

ДОП. Ни малейшего желания нет вас убеждать в чем либо. Всему своё время и сами всё увидите и поймёте.
Изменено: Kumiko - 14.06.2021 20:47
 
Цитата
Kumiko пишет:
Реакция определенных местных персонажей - выдумки и враньё, что бы запугать и оправдать власть и локдаун.

Цифровой концлагерь был такой термин. И все грезили швецией. В швеции правда все закончилось не совсем хорошо, что шведы в итоге официально и признали осенью прошлого года.

Кстати. Из санкт петербурга.

Цитата
На стадион пришло больше 26 тысяч болельщиков плюс огромная армия тех, кто работал на мероприятии.


Помнит кто то с чего италия началась? Ага. С футбола.
Мечта не должна приводить в банк.
 
Домашняя,
Вы доброжелательный человек и я это увидел с первых дней пребывания на форуме. То, что не согласны - ну так это нормально, все люди разные.
Про отрицание коронавируса как нового и опасного заболевания в стиле "это такой же грипп", "это сезонное ОРВИ" выше уже написали другие форумчане. Отрицали его как самостоятельное заболевание, как заболевание непредсказуемое и опасное - отрицали. Сейчас перестали. И вот такие истории, как нижеприведенная цитата, меня совсем не удивляет:

Цитата
Kumiko пишет:
У меня близкая подруга тяжело заболела в самом начале этой эпопеи, получила осложнение в виде СД и я рассказывала историю, что называется в процессе. Реакция определенных местных персонажей - выдумки и враньё, что бы запугать и оправдать власть и локдаун.
То, что вы пока ещё не пересеклись по каким то хорошо знакомым вам темам с некоторой местной публикой, которая от нечего делать, откровенно тролит и издевается, высмеивая нормальных людей, не означает что в будущем вы сможете этого избежать X

Всё, что у некоторых здешних форумчан не укладывается в их картину мира, объявляется враньём и выдумками. К этому можно относиться по-разному, но такой эффект на форуме наблюдается. Хорошо помню как меня обсмеяли и посоветовали "сменить методичку", когда я рассказал про школьного товарища, который получает далеко за сотню уже много лет, но ни разу не был за границей, не имеет загранпаспорта, не пользуется мессенджерами и вообще купил смартфон в 2018 году, до этого пользовался кнопочными звонилками - притом, что он программер-разработчик. Я этого человека знаю с 8-летнего возраста, а мне тут писали в стиле "ахаха, выдумывай ещё".
Изменено: Struzzo - 14.06.2021 20:57
 
Цитата
EDVl пишет:
образование к образованности, т е "быть образованным", относится слишком опосредованно


Вроде бы образованные люди. До сих пор загадка для меня почему люди считают что маска плохо пропускает воздух (задыхаются они), но хорошо пропускает вирус.
Хотя вирус на сотни порядков больше молекул воздуха. smile:scratch:
Мечта не должна приводить в банк.
 
Цитата
itac пишет:
все грезили швецией
о, это отдельная песТня - как все хотели, чтобы #каквшвеции#, оставаясь при этом в своем поведении русскими "до мозга костей" smile:vnature: и во многом не понимая и даже не вникая, что есть т н "шведская модель" smile:fool:
Изменено: EDVl - 14.06.2021 21:04
 
Цитата
itac пишет:
Вроде бы образованные люди. До сих пор загадка для меня почему люди считают что маска плохо пропускает воздух (задыхаются они), но хорошо пропускает вирус.
Хотя вирус на сотни порядков больше молекул воздуха.
itac, ну, честно говоря, дышать в маске действительно некомфортно smile:( даже хорошо образованным людям smile;) а лично моей образованности явно не хватит, чтобы объяснить сей факт smile:D
но полностью согласен, что маска уменьшает/снижает риск "словить заразу/дозу" на сколько-то %...ну и разделяю тезис "моя маска защищает тебя, твоя маска - меня" и для получения в обществе эффекта от ношения маски - "маску должны носить все" smile:uncap:

ps:
Цитата
itac пишет:
маска плохо пропускает воздух (задыхаются они)
по этому поводу самым эпичным было заявление одной "особо экзальтированной", похоже, форумчанки двигавшей тезис "что в маске душА русского задыхается" smile:crazy: какими то умственно-отсталыми она их (русских) представить хотела,что ли smile:scratch:
Изменено: EDVl - 14.06.2021 21:27
 
Цитата
EDVl пишет:
ну, честно говоря, дышать в маске действительно некомфортно Рисунок

В ивл то комфотнее, да.
Мечта не должна приводить в банк.
 
Цитата
Масочный режим следует ввести в России на постоянной основе. Такое мнение в четверг, 1 апреля, высказал бывший главный санитарный врач РФ, депутат Госдумы Геннадий Онищенко в ходе пресс-конференции.

«Это должно быть элементом культуры. Каждый год в нашу страну, на планету приходит вирус гриппа, он не один, там 200 [вирусов] одновременно, так почему не носить маску? Почему надо ждать, пока ты заболеешь, оттемпературишь свои семь дней?» — сказал он.

Сам Онищенко при этом, разумеется, был без маски.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
 
Цитата
EDVl пишет:
по этому поводу самым эпичным было заявление одной "особо экзальтированной", похоже, форумчанки двигавшей тезис "что в маске душА русского задыхается" Рисунок
какими то умственно-отсталыми она их (русских) представить хотела,что ли

smile:rofl: smile:quotes: smile:fool:
 
Цитата
itac пишет:
В ивл то комфотнее, да.


Комфортнее всего не есть всякую гадость, ежедневно бывать на свежем воздухе и по возможности соблюдать режим дня.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
 
Цитата
Bald пишет:
Комфортнее всего не есть всякую гадость, ежедневно бывать на свежем воздухе и по возможности соблюдать режим дня.

Вот тут я с вами абсолютно согласен.
Но те кто говорят что вакцина не проверенная, проверили что они каждый раз покупают в продуктовом? Или верят в органик, эко, манифесты против пальмового масла smile:crazy: и прочую дичь придуманную производителями для сшибания лишней копейки.
Мечта не должна приводить в банк.
 
itac, кмк у нас ни чему и ни кому не верят, за границей бегают друг от друга, как черт от ладана, при этом постоянно испытывают стыд за действия незнакомых им соотечественников. Объяснения у меня этому нет.
 
Цитата
itac пишет:
В ивл то комфотнее
думаете, если бы у таких была возможность выбирать, они бы не стали бузить, что ИВЛ вредно и не гарантирует выздоровления smile:D
 
Цитата
itac пишет:

Вроде бы образованные люди. До сих пор загадка для меня почему люди считают что маска плохо пропускает воздух (задыхаются они), но хорошо пропускает вирус.
Хотя вирус на сотни порядков больше молекул воздуха.

Противогаз тоже воздух пропускает, бегали - задыхались - знаем, некомфортно, мягко говоря.
Если сидеть в офисе, торговать на бирже и проводить совещания разница может быть невелика в маске или без, то крутить гайки, таскать мешки и класть кирпичи в ней уже невозможно в прежнем темпе.
itac, как образованный человек, напишите хотя бы формулу молекулы воздуха. smile;)
 
Читают тему (гостей: 16, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру