Форум

Как вернуть страховку в Ренессанс Жизнь. Том II

Поиск по теме

Цитата
predator67 пишет:
У человека в Воронеже третий год висит это требование. Я ему сказал забить, он и забил ( тем паче, там НДФЛ на всю взысканную сумму). Налоговая как то не чешется.

Да,есть и такой способ решения вопроса)))
 
Цитата
alex19611 пишет:
Какая заботливая у вас страховая!))) Посмотрите, что закон говорит по этому поводу и судебные решения. Возможно и надо платить(а может и нет),но дело это ваше и налоговой, но никак не страховой!


Документы появились в ЛК страховой: 2 НДФЛ и уведомление. Страховая как налоговый агент до 1 марта должна уведомить налогоплательщика и налоговую об исчислении налога на выплаченный доход ФЛ и раз по решению суда не указано что нужно удержать сразу, то оплатить нужно самостоятельно до 1 декабря как и транспортный или имущественный налог. Налоговая должна также прислать налоговое уведомление на эту сумму. Пени за неуплату 1\300 от ключевой ставки ЦБ за каждый день. Налог насчитывается от суммы штрафа.
 
Цитата
Artur1313 пишет:
Страховая как налоговый агент

Я что-то не понял. С какого рожна Страховщик вдруг стал налоговым агентом по отношению к другой стороне спора. Она что автоматически является сотрудником Страховой.
К тому же штраф, неустойка-это выплаты по решению суда. Какие подоходные налоги с этих сумм имеет право снимать Страховщик?
Просто сообщает в налоговую о выплатах в пользу другой стороны, а налоговая сама начислит. Предупредить другую сторону, что с этих сумм нужно будет уплатить НДФЛ, но не самим за него уплачивать.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Я что-то не понял

Вам не привыкать.
Цитата
ppk16r пишет:
Какие подоходные налоги с этих сумм имеет право снимать Страховщик?

А кто сказал, что снимает? smile:o
 
Цитата
predator67 пишет:
А кто сказал, что снимает? Рисунок

Разговор шёл о том, что Страховщик якобы является налоговым агентом.
Цитата
predator67 пишет:
Вам не привыкать.

Ну это уж как обычно. Только вот у пояснителей знаний часто не хватает.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Разговор шёл о том, что Страховщик якобы является налоговым агентом.

Послушаем саму налоговую:
Цитата

Сумма штрафа, выплаченная физическому лицу по решению суда за нарушение Закона РФ от 07.02.92 № 2300-1 «О защите прав потребителей», является объектом налогообложения налогом на доходы физических лиц.

Как известно, при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах (п. 1 ст. 210 НК РФ).

Исключение составляют некоторые виды доходов, перечисленные в статье 217 НК РФ. В частности, в пункте 3 статьи 217 НК РФ названы компенсационные выплаты, не облагаемые налогом на доходы физических лиц. Однако штраф за неудовлетворение в добровольном порядке требований потребителя в перечне компенсационных выплат не предусмотрен. Следовательно, данные суммы облагаются налогом на доходы физических лиц.

Удержать налог на доходы физических лиц с вышеназванных выплат нужно лишь в том случае, если сумма налога выделена в судебном решении. Если же в резолютивной части решения не указаны отдельно выплата, причитающаяся физическому лицу, и налог на доходы физических лиц, то удерживать налог не нужно. Но в этом случае необходимо сообщить о невозможности удержания налога на доходы физических лиц в инспекцию, а также физическому лицу.


https://www.nalog.ru/rn40/news/tax_doc_news/5687572/

Еще замечу, что стучать в налоговую о невозможности удержания налога - прямая обязанность как раз таки налогового агента.
 
Цитата
predator67 пишет:
Еще замечу, что стучать в налоговую о невозможности удержания налога - прямая обязанность как раз таки налогового агента.

А я про что говорю. Страховщик не может являться налоговым агентом для застрахованного. Для своих сотрудников он является агентом и за них платит НДФЛ. Он не может делать выплаты по решению суда за вычетом НДФЛ.
Сторона получившая штраф и неустойку сама выплачивает НДФЛ в налоговую, без всяких посредников-агентов.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Страховщик не может являться налоговым агентом для застрахованного

Идите читать ст. 208 НК РФ.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Сторона получившая штраф и неустойку сама выплачивает НДФЛ в налоговую, без всяких посредников-агентов.

И какой же дурак заплатит, если на него не настучит налоговый агент?
 
Цитата
predator67 пишет:
Идите читать ст. 208 НК РФ.

Да что мне читать. Не может неполученная сумма считаться доходом.
Сумма в исполнительном листе-это не доход получателя. Сначала он получает сумму, потом она признается доходом и уже потом подлежит налогооблажению.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Сумма в исполнительном листе-это не доход получателя.

А вот у налоговой совсем другое мнение, раз считает.
Всё, прекратите флудить в теме. Создайте отдельную, с очередным бредом, и там сколько угодно распинайтесь.
 
Цитата
predator67 пишет:
А вот у налоговой совсем другое мнение, раз считает.
Всё, прекратите флудить в теме. Создайте отдельную, с очередным бредом, и там сколько угодно распинайтесь.

Сами начали. Я и не собирался. Написал только про налогового агента.
И по поводу того, кто из нас флудит, тоже сомнения есть.
 
Позиция минфина: в случае, если при выплате налогоплательщику по решению суда дохода, подлежащего обложению налогом на доходы физических лиц, судом в резолютивной части решения указана сумма дохода, подлежащая взысканию в пользу физического лица, и сумма, которую необходимо удержать в качестве налога и перечислить в бюджетную систему Российской Федерации, налоговые агенты в соответствии с пунктом 4 статьи 226 Кодекса обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.

Если при вынесении решения суд не производит разделения сумм, причитающихся физическому лицу и подлежащих удержанию с физического лица, организация - налоговый агент при выплате физическому лицу по решению суда дохода, подлежащего обложению налогом на доходы физических лиц, не имеет возможности удержать у налогоплательщика налог на доходы физических лиц с указанного дохода. При этом налоговый агент обязан в соответствии с пунктом 5 статьи 226 Кодекса в срок не позднее 1 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом, в котором возникли соответствующие обстоятельства, письменно сообщить налогоплательщику и налоговому органу по месту своего учета о невозможности удержать налог, о суммах дохода, с которого не удержан налог, и сумме неудержанного налога.

В соответствии с пунктом 6 статьи 228 Кодекса налогоплательщики, получившие доходы, сведения о которых представлены налоговыми агентами в налоговые органы в порядке, установленном, в частности, пунктом 5 статьи 226 Кодекса, уплачивают налог не позднее 1 декабря года, следующего за истекшим налоговым периодом, на основании направленного налоговым органом налогового уведомления об уплате налога.

Источник: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73360677/
 
Цитата
Artur1313 пишет:
Позиция минфина: в случае, если при выплате налогоплательщику по решению суда дохода, подлежащего обложению налогом на доходы физических лиц

Пишу последний раз в этой теме.
По решению суда подлежат выплате штраф и неустойка, а не доход. Не надо никому на слово верить.
 
Цитата
ppk16r пишет:
По решению суда подлежат выплате штраф и неустойка, а не доход.

А ничего, что и штраф и неустойка есть, как раз таки, доход, по мнению Минфина?
 
Цитата
predator67 пишет:
А ничего, что и штраф и неустойка есть, как раз таки, доход, по мнению Минфина?

Это же Минфин, а не Минюст. Сначала всегда идет получение, а потом признание этих сумм доходом.
Если почитаете ст.208 НК, там везде указано, что доходами являются суммы полученные.
 
Цитата
ppk16r пишет:
что доходами являются суммы полученные.

Так Реник и стучит в налоговую, когда суммы уже получены ( а с его счета, соответственно, уже списались). А не сразу после суда. Что не так?
 
Цитата
predator67 пишет:
Так Реник и стучит в налоговую, когда суммы уже получены ( а с его счета, соответственно, уже списались). А не сразу после суда. Что не так?

Да не только Реник. Все организации обязаны сообщать в налоговую о выплатах в пользу физ. лиц. Про то, что вы написали, я же не возражаю. Наоборот я и говорю, что только так и должно быть. Разговор же зашел о каком-то налоговом агенте, который якобы имеет право сам при выплате по решению суда удерживать НДФЛ.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Разговор же зашел о каком-то налоговом агенте, который якобы имеет право сам при выплате по решению суда удерживать НДФЛ.

А, ты вы про свои фантазии... Никто этого, кроме вас, не говорил и не утверждал, и такого разговора ( до того, как вы влезли) не было вообще..
 
Цитата
Artur1313 пишет:
Страховая как налоговый агент
 
Она и есть налоговый агент. Ибо стучать о невозможности удержания налога может только налоговый агент.
 
Цитата
predator67 пишет:
Она и есть налоговый агент. Ибо стучать о невозможности удержания налога может только налоговый агент.

НК РФ Статья 24. Налоговые агенты
1. Налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему Российской Федерации. smile:o
 
. Налоговые агенты обязаны:
1) правильно и своевременно исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщикам, и перечислять налоги в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующие счета Федерального казначейства;
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) письменно сообщать в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и о сумме задолженности налогоплательщика в течение одного месяца со дня, когда налоговому агенту стало известно о таких обстоятельствах;
 
Цитата
predator67 пишет:
о невозможности удержать налог и о сумме задолженности налогоплательщика

Вернемся еще раз. Налог удерживается с доходов, а не со штрафов и неустоек.
 
Чем вы меня всегда восхищали, так это своим свойством обсуждать очевидное по пятому кругу. Поэтому, чтобы тема не превратилась в очередной флуд на 100 страниц ( из которых 99 будет об одном и том же), во второй раз говорю: завязывайте.
Если вам что то непонятно, создайте свою тему.
 
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру