Форум
Сообщение будет показано после одобрения модератором.

Золото

интересно все, что связанно с инвестиционными монетами, слитками
Поиск по теме

Цитата
Гектор пишет:
Существуют! Например, золото хеджирует потери от девальвации национальной валюты. Причем не только хеджируются рублевые риски, но и риски снижения иностранной валюты по отношению к рублю тоже!
Посмотрите на график цены золота в рублях за последние 20 лет.
https://investfunds.ru/indexes/224/
А вот Вам график роста стоимости золота в долларах:
http://goldomania.ru/articles-2/price..._year.html
У Вас есть сомнения, что это растущий актив?
Не странно ли так активно бороться против того, что показывает на достаточно длительных промежутках устойчивый рост?
P.S. Рубль последний год укреплялся и все забыли разом, что он может и падать.
А вот S&P прогнозирует, что это относительно скоро произойдет!

Вот это всё какое имеет отношение к людям, которые заныкивают из семейного бюджета деньги на покупку очередного золотого кругляшка? Полагаете, что они «хеджируют потери от девальвации национальной валюты», но тщательно это скрывают, рассказывая про неприкосновенный запас на случай голода в стране и неожиданной блокады городов?

Устойчивый рост на длительных промежутках может показать масса активов. Важно только промежуток подобрать. Но стоит ли всё тащить в вопрос о защите от неведомых Вам рисков. Вы можете сосредоточиться и не уходить в сторону, как про купюры. Вы говорите, что золото риски неплохо хеджирует, но о рисках «чёрного дня» ничего сказать не можете. Ну и при чем тут тогда золото? На всякий пожарный? Так может просто сухарей насушить, да солью запастись?
Изменено: Roddy - 28.01.2020 19:37
 
Цитата
Roddy пишет:
Устойчивый рост на длительных промежутках может показать масса активов. Важно только промежуток подобрать. Но стоит ли всё тащить в вопрос о защите от неведомых Вам рисков. Вы можете сосредоточиться и не уходить в сторону, как про купюры. Вы говорите, что золото риски неплохо хеджирует, но о рисках «чёрного дня» ничего сказать не можете. Ну и при чем тут тогда золото? На всякий пожарный? Так может просто сухарей насушить, да солью запастись?

Вы меня не слышите! Я прекращаю с Вами дискуссии на эту тему! Сломался! Твердите про каких-то людей, которые заныкивают немного деньжат и покупают золотишко. А чем они отличаются от тех, кто эти деньжата кладет в российские пенсионные программы? Да ни чем! Разве, что умнее! smile:uncap:
 
Цитата
Гектор пишет:
Вы меня не слышите! Я прекращаю с Вами дискуссии на эту тему!

Попытаюсь объяснить еще раз. Золото и монеты, обсуждаемые в этой теме, Вы рассматриваете в качестве инвестиционных инструментов, снижающих (хеджирующих) некие риски. Возможно это и так.

Но до того, как риски начинают хеджировать, производится их анализ.

Это, во-первых, выявление или идентификация факторов риска. А как же защищаться от того, чего еще не выявил? Во-вторых, оценивается их значимость, т.е. вероятность того, что выявленные ранее нежелательные события произойдут. Ну и третьим шагом идет выработка методов снижения этих рисков, направленных на уменьшение связанных с этими возможными событиями неблагоприятных последствий.

Хоть кто-то из ратующих за покупку золота и монет хотя бы первые два шага анализа рисков сделал? Некий список опасностей я видел, но его почему-то убрали. Но оценку вероятности наступления этих опасных событий я в этой теме не нашел.

Можно посмотреть и с другой стороны. Хоть кто-то считал, каким объемом золота надо запастись, чтобы не снижать жизненного уровня в период жизни на пенсии? Сколько средств нужно отвлекать из текущих доходов семьи, чтобы приобрести такое количество золота, чтобы не снижать жизненного уровня в период жизни на пенсии?

Любая инвестиция требует серьезного подхода.

smile:uncap:
Изменено: Roddy - 29.01.2020 14:38
 
29.01.20 «Оракул циклов»: рынок акций рухнет на 40%, а золото взлетит до $2500 
Пора продавать акции, предупреждает бывший главный аналитик Rabobank и стратег Goldman Sachs Чарль Неннер. CNBC называет его «оракулом рыночных циклов». "Как только S&P 500 закроет сессию ниже отметки 3230 пунктов, можно будет с уверенностью говорить о том, что рынок акций США сформировал вершину. После этого снижение фондовых индексов начнет набирать обороты и может перерасти в настоящий обвал. Однако, инвесторам следует помнить о том, что бычьи рынки не разворачиваются в один миг, поэтому какое-то время возможна разнонаправленная торговля. Людям всегда кажется, что снижение рынка представляет собой хорошую возможность для покупки, но в этот раз движение вниз будет очень сильным." 
Между мелкими инвесторами и инсайдерами есть существенная разница: первые огорчаются, если упустили рост рынка на дополнительные 2-3%, а вторые боятся потерять 40% в случае его обвала. Я советую продавать, и боюсь, что мы увидим тот самый обвал на 40%." Цитаты статьи http://www.profinance.ru/news/2020/01/29/bw5c-orakul-..
 
Цитата
Гектор пишет:
Вы меня не слышите!

Гектор, он и вправду никого не хочет слышать. Прав только он, а все другие нет. Неважно о каких инвестициях идет речь,тут неправы те кто вкладывает в золото, а в теме валюты они неправы....главное похронить свои деньги в рублях, чтобы потом их у всех отнять!!!!! Вы уже четвертый или пятый человек с которым он спорил. Поэтому то что мы считаем, что важно иметь семейный запас "кругляшков" это считаем мы, и можем, тем кто захочет объяснить, а тем кто не хочет не сможем.
Изменено: Puh4ik - 29.01.2020 16:18
 
Цитата
p*******@gmail.com пишет:
Прав только он, а все другие нет. Неважно о каких инвестициях идет речь,тут неправы те кто вкладывает в золото, а в теме валюты они неправы....главное похронить свои деньги в рублях, чтобы потом их у всех отнять!!!!!

Заметьте, не я это сказал. Это Ваши слова. smile:D А ведь по сути Вашу правоту никто и не оспаривает. Всего лишь вопросы задают, зачем и почему. А говорите Вы так только потому, что не можете ответить на элементарнейшие вопросы.

Цитата
p*******@gmail.com пишет:
Поэтому то что мы считаем, что важно иметь семейный запас "кругляшков" это считаем мы, и можем, тем кто захочет объяснить, а тем кто не хочет не сможем.


Ну вот и объясните, если сможете, конечно, какой запас кругляшков (по цене и весу) требуется создать для семьи из четырех человек, за какой срок и к какому возрасту старшего работающего члена семьи. Что это количество кругляшков должно обеспечить, какие риски устранить. В каком количестве их требуется покупать ежемесячно.

Если Вам самому сложно, то давайте вместе посчитаем. Давайте сформулируем риски, от которых пытаетесь застраховаться. Определим их вероятность. Неужели это сложно для инвесторов?
Изменено: Roddy - 29.01.2020 17:27
 
Рост золота после заседания ФРС, похоже, продолжится. В сочетании с тенденцией на снижение стоимости нефти это должно привести к росту доллара по отношению к рублю.
Падение рубля при росте долларовых цен на золото - это рост рублевых цен на золото!
 
Цитата
Гектор пишет:
Рост золота после заседания ФРС,

А когда оно будет? Из-за вируса уже цена почти 1,600
 
Заседание было вчера!
https://bcs-express.ru/novosti-i-anali...-izmenenii
Изменено: Гектор - 30.01.2020 15:21
 
Кстати, из ща того же самого вируса, начнуться проблемы с производством,а значит цены на серебро и медь упадут, и только золото останется в росте, так как из-за возникшей паники все начнут бежать в этот актив, который более устойчив и так подбивая цену выше и выше......итог стоит взять монетку перед нереальным ростом.
Изменено: Puh4ik - 30.01.2020 17:02
 
Заранее прошу прощения за очередные вопросы новичка.
Ветка очень любопытная, просвещаюсь. Денег мало, но купить золота все-таки хочется. Муж настаивает на слитках, я, начитавшись форума, считаю, что в монетах лучше.
Просветите, пожалуйста, можно ли купить в банках? В каком лучше? И какие монеты лучше брать? Или я ошибаюсь и лучше маленькие слитки? Можно в личку. Спасибо за советы smile:flowers:
 
Рискую показаться занудным, но прочитайте для начала прекрасный FAQ.
А после этого если останутся вопросы - задавайте их тут.
В FAQ на мой взгляд приведена вся необходимая информация.
 
Цитата
belka.kedra пишет:
Муж настаивает на слитках,

Какие- нибудь аргументы приводит? Или просто слово "слиток" звучит солидно? Унция и в монетах и в слитках унция, но в слитках ещё и НДС 20% добавляется.
Новость от 28.01.2020. Правительство отвергло отмену НДС на золото для физлиц.
https://www.finanz.ru/novosti/birzhevy...1028848398
 
Цитата
belka.kedra пишет:
Заранее прошу прощения за очередные вопросы новичка.
Ветка очень любопытная, просвещаюсь. Денег мало, но купить золота все-таки хочется. Муж настаивает на слитках, я, начитавшись форума, считаю, что в монетах лучше.
Просветите, пожалуйста, можно ли купить в банках? В каком лучше? И какие монеты лучше брать? Или я ошибаюсь и лучше маленькие слитки? Можно в личку. Спасибо за советы

А какую цель поставили, задумавшись о покупке? Зачем вам золото, если пишете, что «денег мало»?
 
Цитата
belka.kedra пишет:
И какие монеты лучше брать?

На мой сугубо личный взгляд Соверены 0,23 унц а другие монетки по 0,25 унц к примеру Чудовища Королевы, канадские и австралийские, наши Сеятели.....Плюс красота интересного штемпеля и что важнее всего без переплаты 20% за слиток как за изделие, как уже написали.
 
Цитата
ipo 71 пишет:
Новость от 28.01.2020. Правительство отвергло отмену НДС на золото для физлиц.

Было бы странно, если бы одобрили.
Изменено: Puh4ik - 30.01.2020 23:02
 
Цитата
ipo 71 пишет:
Какие- нибудь аргументы приводит? Или просто слово "слиток" звучит солидно?

Вы угадали, ему слово "слиток" нравится)). Мне кстати, золотые цепи больше монет нравятся, но брать их считаю невыгодным. Принимают за копейки(((.
Цитата
Roddy пишет:
Зачем вам золото, если пишете, что «денег мало»?

Чтобы было. Может, детям останется.
 
Цитата
belka.kedra пишет:
Просветите, пожалуйста, можно ли купить в банках? В каком лучше? И какие монеты лучше брать?

В инвестиционных целях покупайте монеты наиболее приближенные к цене металла. Следите за курсом - покупайте не выше цены +5-8% к стоимости курса металла, имхо. Пусть это будет даже поцарапанный Победоносец, по инвестициям в металл это будет не хуже расфуфыренных Чудовищ королевы. Которых потом ещё попробуй продать по цене намного выше металла.
Да, и следите за пробой металла. Тот же Сеятель при одинаковом весе и цене с Победоносцем смотрится проигрышно, засчет того что золота в нем 90% а не 100%
 
Цитата
s*******@bk.ru пишет:
Сеятель при одинаковом весе и цене с Победоносцем смотрится проигрышно

"Я Вас попрошу птичку нашу не обижать" (с)
По дизайну Жорик против Сеятеля, как плотник против столяра smile:bonk:
 
Просвятите чуть больше в Российские реалии по драг металлам. при вопросе "монеты или слитки" все в один голос говорят, что лучше монеты, ибо без НДС. Это ясно и понятно. Вопрос: как вы собираетесь реализовывать свои запасы в случае решения продавать? слитки принимают только банки которые их выдавали? либо есть канторы которые как и монетами занимаются продажей-скупкой драгметаллов в слитках? почему-бы не прикупать себе пару тройку слитков, во время выездов из РФ, где нет НДС на слитки? либо их тут потом проблематично официально сдать? как обстоит дело с аналогичными местами сбыта, или только пара тройка банков, которые скупку иностраных слитков не производит и на этом выбор заканчивается?
 
Цитата
s*******@inbox.lv пишет:
либо их тут потом проблематично официально сдать? как обстоит дело с аналогичными местами сбыта, или только пара тройка банков, которые скупку иностраных слитков не производит и на этом выбор заканчивается?

Когда я изучал вопрос слитков несколько лет назад, фактически их выкупил только Сбербанк и только слитки российские. И только в идеальном состоянии. Так что все остальные варианты это были ломбарды или физлица. Думаю сейчас очень похожая ситуация. Ликвидность монет в российских реалиях гораздо выше
Наблюдаю.
 
Цитата
s*******@bk.ru пишет:
Да, и следите за пробой металла. Тот же Сеятель при одинаковом весе и цене с Победоносцем смотрится проигрышно, засчет того что золота в нем 90% а не 100%

Надеюсь, вы так пишите без задних мыслей, просто не до конца изучив тему. Во-первых, общий вес монеты Сеятель больше веса Жорика. А вот вес чистого металла в этих моментах почти одинаков. 7,78 у Жорика и 7,742 у Сеятеля.
Зашел на сайт ЗМД. Выкупают Жориков по 24700. В монете 7,78 чистого золота, итого 3175 руб за гр. Выкупают Сеятеля по 25500. В монете 7,742 чистого золота, итого 3293 руб за гр.
Нет разницы в чистоте металла монеты, в целях инвестиции, если мы говорим о пробах 900 и выше.
Наблюдаю.
 
Цитата
МАМ78 пишет:
Когда я изучал вопрос слитков несколько лет назад, фактически их выкупил только Сбербанк и только слитки российские. И только в идеальном состоянии.

Добавлю. Сбербанк переодически останавливал скупку даже своих слитков. И кроме того там большая маржа между курсом покупки и курсом продажи слитков.
Например, сегодня Сбербанк продает 100-граммовые слитки по 402720 рублей, а покупает их 304350 рублей. Разница 98370 рублей. То есть покупаются слитки на 24,4% дешевле, чем продаются!
https://www.sberbank.ru/ru/person/cont...ab=archive
 
что-то как-то не понятно, для чего такие искусственные препятствия на продажу именно слитков? металл то ведь тот-же. покупаю слитки со спредом купля/продажа 3-5%, разницы цена за грамм, по сравнению с инвест монетами- минимальна.
 
Цитата
s*******@bk.ru пишет:
Сеятель при одинаковом весе и цене с Победоносцем смотрится проигрышно

вы все перепутали! помимо указанному ув.форумчанами выше, сеятель еще имеет историческую составляющую и ценится даже за рубежом в отличие от гпз

Цитата
s*******@inbox.lv пишет:
монеты или слитки

очень подробно о том, почему монеты лучше
https://silverunc.blogspot.com/p/silve...llion.html
 
Сообщение будет показано после одобрения модератором.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру