Форум

Золото

интересно все, что связанно с инвестиционными монетами, слитками
Поиск по теме

Вот когда спекулянты на маржинальный рынках побегут в зелёный налик, тут-то все успехи посконного кэрритрейд резко и закончатся
обнулив рост курса деревянного на десятки процентов и ЦБ снова будет задирать процент ростовщический, и такой циклический кидок может быть сделан даже больше одного раза.
 
Цитата
Гектор пишет:
Вывоз золотых монет регулируется Письмом ФТС РФ от 23.12.2010 N 01-11/62744 "О вывозе монет физическими лицами"


По документам пробежал глазами - там куча возможностей. Например самое очевидное - вывоз без лицензии и декларирования возможно для результатов детского творчества из ЛЮБЫХ материалов. Так что можно возить детские каляки-маляки из драгмета со справкой, что они не стоят на учёте как культурные ценности. По крайней мере это о границе ЕврАзЭС.
Изменено: Eugene - 16.10.2021 13:23
 
Цитата
w*******@gmail.com пишет:
Вот когда спекулянты на маржинальный рынках побегут в зелёный налик, тут-то все успехи посконного кэрритрейд резко и закончатся
обнулив рост курса деревянного на десятки процентов и ЦБ снова будет задирать процент ростовщический, и такой циклический кидок может быть сделан даже больше одного раза.

Сдаётся мне, джентльмены, что у нас в гостях очередное светило экономики smile:tired:
 
Цитата
aerolog пишет:
Будет обидно, если все на текущих отметках и закончится X

Хоть я и стал пессимистом по золоту, но не на столько. Когда все растет в разы не может только золото остаться на своих текущих отметках. Подрастет. Но рост пойдет тогда когда последний оптимист в сердцах свои золотые монеты отдаст малолетнему сынишке поиграться! smile:D
 
Прочитал, наконец-то, все 592 страницы темы. Около трех недель на это ушло, но о потраченном времени не жалею. Много интересных сведений узнал.
Кроме того, прочитал книгу Майкла Мэлони «Руководство по инвестированию в золото и серебро», написанную в 2008 году, которую несколько лет назад в этой теме всем посоветовала уважаемая и загадочная Хрустальная. Книга очень познавательная и внушает большое доверие. Ее, наверное, почти все в этой теме прочитали, но почему-то никто не приводил мнений Мэлони по некоторым вопросам, обсуждение которых по многу раз за эти годы вспыхивало в теме. А мнения эти сильно проясняют суть дела, как, конечно, и вообще вся книга.
Попробую восполнить эти пробелы, хотя я еще и не «золотой жук», а только сочувствующий.
Сначала об одном вторичном вопросе, который, тем не менее, много раз здесь поднимался. О возможности конфискации золота государством у частных лиц. Нет сомнения, что такие конфискации возможны в будущем и бывали в прошлом. Всегда в качестве одного из примеров приводят конфискацию золота в США в 1933 году. Но этот пример, оказывается, не годится. Мэлони пишет, что закон о запрете владения золотом в США был тогда принят вовсе не для того, чтобы конфисковать золото. А для того, чтобы никто не приходил в банки с требованием обменять имеющиеся у него доллары на золото. Обязательство такого обмена тогда значилось на каждой долларовой банкноте. Но к 1933-му году США напечатали уже столько бумажных долларов, что не могли обменять каждые 20 долларов на одну унцию золота, как было обещано ранее. Золота бы не хватило. А люди почувствовали, что доллар дешевеет и, чтобы избежать убытков, в массовом порядке стали требовать обмена своих долларов на золото по 20 долларов за унцию. Дело пахло дефолтом, вот и приняли такой закон.
А раз конфискация не была его действительной целью, то и сдачу золота государству (кстати, не бесплатную, а по 20,66 долларов за унцию при том, что истинная золотая обеспеченность доллара была тогда примерно 30 долларов за унцию) не сильно контролировали. Мэлони пишет, что лишь 22% имеющегося на руках золота было сдано, при этом, по его данным, никто за несдачу золота не был оштрафован или посажен в тюрьму.
То, что в США в 1933 году конфискация была «не совсем настоящей», конечно, ничего не доказывает. Но интересно было узнать из книги более точно, как все происходило.
 
Цитата
Гектор пишет:
Хоть я и стал пессимистом по золоту, но не на столько. Когда все растет в разы не может только золото остаться на своих текущих отметках. Подрастет. Но рост пойдет тогда когда последний оптимист в сердцах свои золотые монеты отдаст малолетнему сынишке поиграться! Рисунок


Да, мне тоже интуиция подсказывает, что рост произойдет именно тогда, когда никто этого не ждет.

У трейдеров взгляды на золото совершенно разные: кто больше склоняется к спаду, кто смотрит в район 1940-60.

У меня сейчас золото все номинировано в рублях, а на фоне укрепления рубля оно еще дополнительно падает, что не радует. Но пока подожду.
 
Цитата
aerolog пишет:
У меня сейчас золото все номинировано в рублях, а на фоне укрепления рубля оно еще дополнительно падает, что не радует. Но пока подожду

По gldrub_tom круглая цифра 4000 окажет поддержку (4020 - минимум марта). Но вот если пройдет ниже?
Изменено: APav - 18.10.2021 15:33
 
Цитата
APav пишет:
По gldrub_tom круглая цифра 4000 окажет поддержку (4020 - минимум марта). Но вот если пройдет ниже?

Золото торгуется в Лондоне за доллары, никакие круглые цифры в рублях ни на что не влияют. Ближайшая ровная цифра 2000, после пробоя которой что-то может измениться. Но когда это будет неизвестно.
Изменено: White_Bear - 18.10.2021 16:05
 
Цитата
White_Bear пишет:
По gldrub_tom круглая цифра 4000 окажет поддержку (4020 - минимум марта). Но вот если пройдет ниже?


У меня сейчас 2 версии. Первая -- что постепенно, с небольшими отскоками пойдем на 1600 долл/трунц. Примерно к концу этого года.

Вторая -- что каким-то чудесным образом пробьем 1835 вверх и пойдем на 1940-1960 (для начала).

А вот сколько это будет в рублях, совершенно затрудняюсь сказать. Все же, ценообразование золота осуществляется в баксах. А с учетом того, что деревянный очень хорошо укрепляется к доллару (вообще непонятно, что теперь деревяннее), то с рублевой ценой золота может быть совсем полный швах.

Поскольку вероятность обоих сценариев оцениваю примерно 50/50, ничего более разумного, кроме как просто подождать, не вижу.

Еще я замечаю в последнее время, что золото как-то странно контрциклично закоррелировано с рублем. Рубель укрепляется -- долларовая цена золота растет, рубль ослабевает -- долларовая цена зхолота падает. В итоге рублевая цена толчется на месте.
 
Цитата
White_Bear пишет:
Золото торгуется в Лондоне за доллары, никакие круглые цифры в рублях ни на что не влияют. Ближайшая ровная цифра 2000, после пробоя которой что-то может измениться. Но когда это будет неизвестно.


Ну там тоже можно какие-то уровни поддержки по технике наблюдать. Все равно когда несколько графиков друг на друга накладываются, возникает какая-то сложная суперпозиция волн, у которой тоже есть свои уровни, каналы и пр. техническая дребедень.
 
Цитата
White_Bear пишет:
Золото торгуется в Лондоне за доллары, никакие круглые цифры в рублях ни на что не влияют. Ближайшая ровная цифра 2000, после пробоя которой что-то может измениться. Но когда это будет неизвестно.

White_Bear, здесь высказываются свои мнения. Мне интересно послушать всех, у самого есть золотые монеты и открыт счет в Открытии. Не ради спора.
Так, графики в долларах так же как и в рублях подвержены теханализу. Заметил это и на нефти (рублевый эквивалент). По золоту очень точно подтвердили фибо. Еще раз, это мое видение.
На основном графике xauusd пока между 23,6 и 38,2. По ним можно набирать позиции (монеты) или прекращать.
Рисунок
gldrub_tom.png (32.82 КБ) [ Скачать ]
Рисунок
xauusd.png (14.36 КБ) [ Скачать ]
Изменено: APav - 18.10.2021 16:59
 
Цитата
aerolog пишет:
Ну там тоже можно какие-то уровни поддержки по технике наблюдать. Все равно когда несколько графиков друг на друга накладываются, возникает какая-то сложная суперпозиция волн, у которой тоже есть свои уровни, каналы и пр. техническая дребедень.

Курс на российской бирже зависит от курса на золото в Лондоне и от курса доллара. Всё. На этих графиках можно искать какие-то линии, тренды и т.д., а рублевый график золота это всего лишь производная этих двух графиков. Точно так же бесполезно было бы искать уровни на рублевом графике Эппл, например, если бы такой инструмент существовал.
 
Цитата
APav пишет:
Так, графики в долларах так же как и в рублях подвержены теханализу. Заметил это и на нефти (рублевый эквивалент). По золоту очень точно подтвердили фибо.

Что будет, если золото подешевеет, и рубль к доллару тоже упадет? На оригинальном графике будет падение золота, а у вас может даже и прибыль случиться.

Цитата
APav пишет:
Еще раз, это мое видение.
На основном графике xauusd пока между 23,6 и 38,2. По ним можно набирать позиции (монеты) или прекращать.

Я давно уже не набираю, у меня есть 100 сеятелей ( плюс 5 "фальшивок") и мне достаточно. В Открытии мне нужно было держать 500к для плюшек, я их держал в золоте у Брокера без всяких ТА, мог держать в акциях или на накопительном счете под 4%, сейчас уже не актуально.
Изменено: White_Bear - 18.10.2021 18:07
 
Цитата
White_Bear пишет:
Точно так же бесполезно было бы искать уровни на рублевом графике Эппл, например, если бы такой инструмент существовал.


В любом случае ТА -- это полная ерунда. Что на рублевом, что на долларовом графике. Ибо все это хорошо объясняет ретроспективу, но не несет абсолютно никакой информации о будущем. Поэтому разница между ТА на долларовом графике и рублевом примерно такая же, как между гаданием на кофейной гуще и гаданием на бобах. smile:D smile:D Но пасьянсы нравится раскладывать многим, поэтому я не думаю, что гадание по рублевому графику чем-то менее увлекательно, чем по долларовому smile:D smile:D Вероятность угадывания будет точно такая же.
 
Цитата
aerolog пишет:
Но пасьянсы нравится раскладывать многим, поэтому я не думаю, что гадание по рублевому графику чем-то менее увлекательно, чем по долларовому Рисунок
Рисунок
Вероятность угадывания будет точно такая же X

Пасьянсы на рублевом графике раскладывать просто бессмысленно, хоть может и не менее увлекательно. Смысл ТА в том, что он дает Вам не знание будущего, а догадку в отношении того, что является наиболее вероятным. Но как известно, события с малой вероятностью тоже периодически происходят. Если вы ставите на событие с большей вероятностью - шансов выиграть у вас статистически больше. Но проиграть несомненно тоже можете.
Золото номинируется в долларах. Рублевая цена его получается от умножения долларовой на курс. Смотреть что-то на рублевом графике мне кажется бессмысленно!
 
Цитата
Гектор пишет:
Подрастет. Но рост пойдет тогда когда последний оптимист в сердцах свои золотые монеты отдаст малолетнему сынишке поиграться!

Что же должно произойти, чтобы долгосрочного золотого жука вынудить расстаться с монетами?
Вижу только две возможные версии. Или БП, и лишение доходов в случае, например, жесточайшего локдауна. Или убедят всех, что крипта - это новое золото.
 
Цитата
Гектор пишет:
Золото номинируется в долларах. Рублевая цена его получается от умножения долларовой на курс. Смотреть что-то на рублевом графике мне кажется бессмысленно!


Я считаю, что это не так.

Пусть цена золота в долларах -- это функция от от времени, G = G(t).
Пусть курс рубля -- это функция от времени, R = R(t).

Тогда цена золота в рублях будет равна P = R( t ) * G( t), то есть это простое умножение одной функции на другую.

Если мы утверждаем, что и функция G(t) (Gold), и функция R(t) (USDRUB) подчиняются "законам ТА", то и их произведение тоже будет подчиняться тем же "законам ТА".

smile:D smile:D
 
В Монете на Лиговке покупка Сеятелей по 42. Вчера ещё вроде было по 41.
В продаже есть только старые, 70ых. По 44500. Видимо, набирают под кого-то объем.
 
Цитата
aerolog пишет:
Если мы утверждаем, что и функция G(t) (Gold), и функция R(t) (USDRUB) подчиняются "законам ТА", то и их произведение тоже будет подчиняться тем же "законам ТА".

Нет никаких законов ТА!
ТА - это собрание некоторых эвристических правил, которые повышают вероятность принятия вами правильного решения. Но в теории веротностей важную роль играет, например, правильный выбор пространства событий. Наложение двух функций запутывает картину. Например потому, что курс рубля к доллару - нерыночный и регулируется ЦБ.
Изменено: Гектор - 20.10.2021 13:41
 
ТА придуман для загона хомячков, чтобы упорядочить их бег, а потом опа, и аншлаг!
 
Раз уж кстати пришлось, приведу мнение Майкла Мэлони о техническом анализе.
Будучи экономистом по образованию и искусным практиком биржевой игры, он в упомянутой выше книге много места уделяет историческим биржевым графикам и их рассмотрению. Но о техническом анализе в его книге есть только одна фраза. Вот она: "Я никогда в жизни не буду больше ни покупать, ни продавать акции, руководствуясь техническим анализом, который, возможно, и дает правильные результаты в 55 или даже в 60 случаях из ста, но фундаментальные истины всегда правы на 100 процентов и доказывают это раз за разом".
 
ЦБ собирается в 2023 году начать выпуск новой инвестиционной монеты "Золотой червонец"
http://www.cbr.ru/cash_circulation/me...lan/#p2023

Но почему-то в 999 пробе smile:( А могла бы получиться неплохая альтернатива сеятелю.
Изменено: inv3 - 21.10.2021 12:10
 
Цитата
inv3 пишет:
Но почему-то в 999 пробе Рисунок
А могла бы получиться неплохая альтернатива сеятелю.

Абалдеть!
И правда червонец решили выпустить да ещё вполне приличным тиражем, аж в полмиллиона штук АЦ. (обычный тираж Жоры) Я глазам своим не поверил: восьмушки, полунцовки и унцовки - Гоша, а четвертинки - червонцы. Думаю, очепятка, не иначе. А потом покрутил чуть ниже - дошло:

«100-летие золотого червонца» Золото-999; 7,78; пруф

И правда, ведь, 100 лет ему, родимому...

Интересно, в каком дизайне будут - том самом? Или всё же орла на аверс присобачат?

А то, что 999, жаль, конечно. Но у них технология под 999 настроена. Давно только его гонят. Штамп поменять - не проблема, а вот с технологией, пожалуй и правда не так просто.
Изменено: BAY - 21.10.2021 13:10
 
Цитата
Ш. де Хрюкачев пишет:
Я никогда в жизни не буду больше ни покупать, ни продавать акции, руководствуясь техническим анализом, который, возможно, и дает правильные результаты в 55 или даже в 60 случаях из ста, но фундаментальные истины всегда правы на 100 процентов и доказывают это раз за разом

Пусть это не ваши слова.
А что вы скажете по поводу акций Полиметалла и Полюса? Покупать или продавать?
 
Цитата
inv3 пишет:
ЦБ собирается в 2023 году начать выпуск новой инвестиционной монеты "Золотой червонец"
http://www.cbr.ru/cash_circulation/me...lan/#p2023

Но почему-то в 999 пробе Рисунок
А могла бы получиться неплохая альтернатива сеятелю.

Который опять будет ржаветь, так что никакой альтернативы Сеятелю не будет. Те, кто захочет купить российские ржавеющие монеты, купят ГП, как и раньше.
 
Читают тему (гостей: 4, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру