Здравствуйте. Решил поделиться своей ситуацией — возможно, кому-то поможет. Это не просто история о долге, а реальный пример того, как можно — и нужно — защищать свои права.
haw1k, да, вот в этом и ирония всей ситуации: даже если прав, даже если всё документами вшито, система умеет делать вид, что "ничего не было". Феникс, кстати, прекрасно умеет игнорировать отмены, суды и определения. Их модель, держать в подвешенном состоянии и давить тенью. Держитесь, если ваш родственник ещё не закрыл вопрос, советую не отпускать, а наоборот: включаться, фиксировать, жаловаться, публиковать. Сейчас публичность — почти единственное, что работает.
Финансовое благополучие начинается с правильных привычек!
Простые советы, но как в случае с физкультурой, большинство знает, но не делает. Особенно третий пункт: «живите по средствам». С таким посылом банки рекламу точно не пустят)). От себя добавлю: учёт расходов работает только тогда, когда фиксируешь до копейки, а не «примерно»; финансовая подушка — не просто цифра, а возможность говорить «нет» без страха; кредиты хороши, когда берёшь с умом, а не на эмоциях (в магазине эмоции всегда дороже).
Спасибо за статью, иногда полезно напомнить себе очевидное. Особенно когда в очередной раз хочется "ну просто посмотреть, сколько стоит…" и через пять минут уже оформляешь "рассрочку мечты". =)
В современном мире мошенники становятся всё изобретательнее, и их уловки могут застать врасплох даже опытных пользователей. Но есть простые правила, которые помогут вам сохранить свои деньги и личные данные в безопасности.
Полезные правила, но, как показывает практика, не всегда угрозы приходят снаружи. Иногда маскарад устраивают те, у кого есть все наши данные БКИ, МФО, коллекторы. Человек только подумал о кредите, а его уже “перепродали”, “омолодили” долг и начали прозванивать. Так что кроме антивируса и сложного пароля, стоит ещё держать при себе выдержку, здравый смысл и знания о своих правах. Именно они защищают лучше любого софта. А за статью — плюс в карму. =)
Ежедневно авторы Диалога публикуют финансовые вопросы и просят у сообщества советов или помощи в неоднозначных ситуациях. Мы решили наградить наших самых отзывчивых комментаторов и заинтересовать новых призами за самые полезные комментарии!
Если бы это был сериал, он назывался бы «Как заставить платить за то, чего уже нет». Но это не вымысел. Это реальность, в которой долг, юридически мёртвый, продолжает жить. Не в судах, а в письмах, звонках и кредитных историях.
Недавно столкнулся с беспределом от банка — без моего ведома ввели новую комиссию за обслуживание карты и задрали тарифы! Узнал случайно, когда деньги начали списываться. Пришлось судиться, как тому парню из Удмуртии, что отсудил 730 тысяч за навязанную услугу. Потом недавно прочел в новостях, что Вячеслав Володин написал, что Госдума разберётся: их Комитет по финрынку проверит, как работают законы для защиты клиентов. Банки, оказывается, не имеют права менять условия договора втихую, но...
Банки, конечно, стали чувствовать себя слишком вольготно. Вроде как клиент подписал договор, а дальше можно что угодно менять, хоть комиссии вводить, хоть тарифы крутить. Уведомление через приложение, мелким шрифтом, задним числом. И пока не заметишь, будут списывать. Нужно исправлять эту "норму"...
Этот материал — не сухая теория, а продолжение моей реальной юридической хроники. Если вы не видели предыдущую часть — рекомендую начать с этого поста. А здесь — разбор самой сути работы БКИ. Без украшательств.
Этот материал — не сухая теория, а продолжение моей реальной юридической хроники. Если вы не видели предыдущую часть — рекомендую начать с этого поста. А здесь — разбор самой сути работы БКИ. Без украшательств.
steef, давайте зафиксируем без домыслов:
1. БКИ обязано обеспечивать достоверность.
Пункт 3 статьи 6 ФЗ-218 обязывает Бюро принимать меры по обеспечению достоверности и актуальности сведений. Это не «просто база». Это ответственное хранилище, которое влияет на доступ граждан к финансам.
2. Цессия — это смена кредитора, а не рождение нового долга.
По ст. 382 ГК РФ уступка права не создаёт нового обязательства. Оригинальная дата договора — 2013 год, не 2019.
3. Суд отказал — долг не подлежит взысканию.
Без судебного акта или исполнительного документа не существует правового механизма взыскания.
4. Новый договор между юрлицами не меняет сути моего обязательства.
Для меня — это старый долг, оформленный в 2013 году. И ни одна внутренняя бумага между организациями не способна это изменить.
Вы можете продолжать спорить, но суть проста: речь идёт о хронологии и юридическом статусе, а не о чьём-то мнении.
Этот материал — не сухая теория, а продолжение моей реальной юридической хроники. Если вы не видели предыдущую часть — рекомендую начать с этого поста. А здесь — разбор самой сути работы БКИ. Без украшательств.
steef,
Факт 1. Договор цессии не создаёт новый кредит. Он лишь меняет кредитора. Оригинальная дата — 2013, а не «новая» 2019. Подмена даты — искажение сути обязательства.
Факт 2. БКИ обязано обеспечивать достоверность и актуальность сведений. Если судебный приказ отменён, а иск отклонён, статус «активная просрочка» — вводящая в заблуждение информация, нарушающая п. 3 ст. 6 218-ФЗ.
Факт 3. Ваш тезис «долг будет жить с вами» — риторика, не право. Без исполнительного документа взыскание невозможно, срок исковой давности истёк, начисление процентов — юридически ничтожное. А вот у «Феникса» по-прежнему висит обязанность вернуть списанное по отменённому приказу.
Факт 4. Если между двумя юрлицами заключается «новый договор» (цессии) — это не делает моё обязательство новым. Попытка представить это иначе — уже подмена юридического содержания.
Вы уводите разговор в теории и формулировки. Я говорю о конкретике: в БКИ искажается хронология, игнорируется судебная реальность, подменяется суть.
Этот материал — не сухая теория, а продолжение моей реальной юридической хроники. Если вы не видели предыдущую часть — рекомендую начать с этого поста. А здесь — разбор самой сути работы БКИ. Без украшательств.
steef, благодарю за активность, видно — «ветеран» не зря. Но позвольте пару ремарок от «рядового пострадавшего».
В моём случае проблема не в самом факте передачи, а в дате возникновения обязательства. Ведь долг с 2013 года в БКИ обозначен как новый — с 2019-го. Это искажает хронологию и влияет на восприятие записи банками. То, что просрочка "хранится в другом БКИ", — интересно, откуда информация? Я сам заказывал отчёты: в ключевом бюро она именно такая, с «живым» статусом просрочки. Если есть данные, что где-то отображено иначе — буду признателен за конкретику.
Что касается улучшения КИ — речь не о «вычищении», а о точности формулировок. Когда долг, юридически не подлежащий взысканию, живёт в системе как активный, это не архив — это инструмент давления.
Справедливости ради: я не отрицаю сам факт старого долга. Но согласен быть должен только там, где это подтверждено и актуально, а не по удобной дате, указанной новым владельцем требований.