Нет, не сроками удержания позиции. Поскольку этот вопрос всплывает часто, давайте определимся.
kioratsu, не буду спорить с австрицами (это уже схоластикой попахивает). Если они считают что деньги - не капитал, то им же хуже.
Согласен что сферический спекулянт в вакууме мыслит процентами со сделки.
Но для реального инвестора, как мне кажется, лучше искать гармонию в соотношении бизнеса, рентного дохода и спекуляции.
Собственно, моё основное возражение по вашей статье только в том, что спекуляция - это вид инвестирования. Если бы Вы изначально написали про разницу получения рентного дохода и спекуляции... Тогда возражений нет.
Нет, не сроками удержания позиции. Поскольку этот вопрос всплывает часто, давайте определимся.
Нет, не сроками удержания позиции. Поскольку этот вопрос всплывает часто, давайте определимся.
Мне кажется, что принципиально не правильно ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ инвестирование и спекуляцию.
Давайте обратимся к Википедии (порой и там дельные вещи пишут):
Инвести́ции (англ.Investment) — размещение капитала с целью получения прибыли
Спекуля́ция (от лат. specio «взгляд») —получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
Таким образом спекуляция - это один из видов инвестиций.
Инвестируя в облигации, вы получаете два вида дохода: купонный (рентный, выплачиваемый эмитентом) и спекулятивный (за счёт разницы между ценами покупки и продажи).
Не могу согласиться и с тем, что принципиальная разница между видами инвестиций в том, что один - "столько-то процентов", а другой "процентов годовых". Например Покупая сейчас ОФЗ по 80, вы рассчитываете на получение спекулятивного дохода. Но глупо не учитывать при этом и СРОК получения этого дохода.
А вот источник прибыли - это действительно определяющий фактор.
Часть 1 - Часть 2
Андрей1987,
В ВТБ или Сбере есть маленький лайфхак на эту тему. Я, обычно, когда появляются свободные деньги завожу их на брокерский счет и кладу на фонд денежного рынка (LQDT или SBMM). Желательно не в пятницу. А потом начинаю думать куда их пристроить. И тут уже эффект пятницы роли не играет. Да, если я покупаю облигацию в пятницу, то плачу НКД по понедельнику. Но и доход от LQDT я получаю по понедельник включительно.
Часть 1 - Часть 2
Vavaoliva, мне не известно, чтобы ФНС давало четкий комментарий, распространяется ли новый закон на ИИС, закрытые в 2024 году. Теоретически возможны оба варианта. Закон начинает действовать с 2025 года, а закрытие в 2024 году. НО оформление вычета будет в 2025 году, когда закон уже начнет действовать. Не исключено что можно закрыть в 2024 году и получить за него вычет. Но я бы не рисковал. Собственно, и не рисковал: закрыл свой ИИС в 2024 году не пополняя. Пополнил уже новый, открытый в этом году.
Даты закрытия роли не играют. Важно только, чтобы прошло не менее 3 лет с открытия.
31 декабря пополнить не удастся - это выходной день. 1 января закрыть ИИС не получится - это праздник. И, потом, ИИС обычно закрывают от 3 дней до месяца. Зависит от брокера. Но да, можно пополнить ИИС в последний рабочий день 2024 года и подать заявление на закрытие - в первый рабочий день 2025 года. Вычет в таком случае точно дадут.
Есть, правда ещё одна заковыка... Подробнее здесь
Наконец-то я решился закрыть ИИС, которому недавно исполнилось 7 лет. Можно было бы и дальше его держать, но уж больно плюшки хороши у нового ИИС-3. Так что, пока его минимальная длина 5 лет, решил пора. При этом, решил не конвертировать старый ИИС в новый, а именно закрыть старый и открыть новый. Тому – несколько причин. Процесс конвертации пока не отработан. И когда оформят все подзаконные акты не очень понятно. Да и хочется закрыть-таки старый ИИС, чтобы не тянуть его историю с 2017 года, и...
lusie, здравствуйте!
Доходность к погашению ОФЗ сейчас в районе 15% для коротких и чуть ниже 14% от 2,5 лет и выше. Причем, если это ИИС-3 то это без налога, то есть 17,24 - 16% если бы был налог.
Влияние вычета сильно зависит от сроков внесения денег на ИИС и срока существования ИИС. Допустим, что вы открыли ИИС в январе, вносите по 400 000₽ в середине года, и что ИИС просуществует ровно 5 лет. За 400 000₽ внесенные в первый год вычет 52 000, делим на 4,5 года. Прибавка 2,9% годовых. За второй год - срок 3,5 года, прибавка 3,7%. За третий год - 2,5 года и прибавка 5,2%. И т.д. А если все 5 лет продержите ИИС пустым, перед самым новым годом его пополните, а сразу после нового года закроете.... у-у-у какие проценты получатся. Но один раз...
Я мыслю иначе. ОФЗ дают доход вполне сопоставимый со вкладами. Пожалуй и побольше, если сравнивать с длинными вкладами. И намного побольше. Вот из этого и надо исходить. А вычет воспринимать как приятный бонус и и компенсацию за некоторые неудобства.
Часть 1 - Часть 2
jamstag, полностью согласен с тем, что написал уважаемый Win-ter. Чуть-чуть только добавлю.
1) Единственный предусмотренный Законом способ досрочного вывода денег с ИИС - потратить их на дорогостоящее лечение. Все остальные способы надежно перекрыты.
2) Даже если Вы 31 декабря 20ХХ года открыли ИИС и внесли на него деньги, то вы имеете право на вычет за 20ХХ год в полном объеме.
Но! Если не выдержан минимальный срок существования ИИС (пока 5 лет), то вычет придется вернуть. Причем с пеней.
3) Я бы сильно не советовал доводить до такого. Уважаемый Win-ter прав, СКОРЕЕ ВСЕГО ИИС переведут, но волнений и прочего геморрою вы хлебнёте полной мерой. Потому "Открывать ИИС у Тинькоф брокера не советую". И у прочих брокеров, не являющихся государственными системообразующими банками - тоже. Чем Вам ВТБ со Сбером не нравятся? Уж с ними точно ничего не случится. А если случится... ну тогда нам всем не до ИИС будет.