Таблетка от жадности
окажется слишком горькой для банкиров Мне часто рассказывают душераздирающие истории о том, как кто-то из знакомых или не очень знакомых людей чуть-чуть не успел внести очередной платеж по кредиту. Или чуть-чуть ошибся с суммой платежа, недоплатив несколько рублей. Как правило, банки таких ошибок не прощают. В полном соответствии с договором на провинившегося клиента вешают непристойных размеров штраф, а заемщик оказывается вынужден потратить на оплату кредита несколько больше денег, чем рассчитывал.
Конечно, всегда можно сказать, что растяп никто не заставлял тянуть с оплатой до последней минуты или вносить деньги без хотя бы минимального запаса. Но, с другой стороны, иногда бывает так, что в задержке виновата не неорганизованность клиента, а нерасторопность оператора в банке или какие-то технические проблемы. К тому же сама сумма штрафа далеко не всегда бывает адекватна «проступку» и подчас не может объясняться ничем, кроме жадности банкиров.
В общем, ситуация неоднозначная. Банки в России, конечно, далеки от цивилизации, но и люди у нас зачастую, как бы это помягче сказать… тоже несовершенны. Но в самое ближайшее время положение дел может запутаться еще больше. И иметь еще более неприятные последствия для тех, кто уже взял или только возьмет кредит.
Виноват в этом президиум Высшего арбитражного суда (ВАС). То ли по какому-то недосмотру, то ли из-за тонкой политической игры президиум ВАС фактически назвал незаконными штрафные санкции, которые банки налагают на клиентов-растяп, нарушающих сроки внесения очередных платежей.
Это решение, по свидетельству «Коммерсанта», многие юристы и банкиры считают «технической ошибкой». Мол, оно было принято в пакете с другими вопросами, не вызывавшими особых споров. Но мне как-то не хочется допускать, что в действительно важных делах столь серьезный орган может «технически ошибаться». К тому же, как пишет та же газета, в банковской ассоциации «Россия» решение ВАС восприняли очень серьезно. Банкиры заявили, что раз ВАС считает, что банкиры сами не могут налагать штрафы на растяп-заемщиков, то этот вопрос надо отрегулировать специальным постановлением. То есть должен быть принят специальный закон, который все-таки разрешит штрафные санкции и явным образом определит их параметры.
Ситуация сложилась интересная. Если серьезность намерений ВАС подтвердится, то единственным оставшимся у банков способом заставить клиентов платить по кредитам вовремя (да и вообще платить) будет угроза потребовать по суду полного погашения кредита. Но вряд ли существенная часть заемщиков сможет быстро найти нужное количество денег, чтобы полностью расплатиться по долгам. А забирать собственность, чтобы ее продать, банки очень не любят — мороки слишком много.
Непонятным остается и вопрос, когда банкам надо начинать угрожать этой крайней мерой. Стоит ли «наезжать», если человек пару лет вносил платежи вовремя, а потом задержал на день? Или следует подождать полгода? Но в этом случае ушлые клиенты совсем потеряют стыд и начнут платить не тогда, когда надо, а тогда, когда захотят. Для банков эта неопределенная ситуация очень неудобна, ведь у них есть свои обязательства и планы по получению платежей.
Ясно одно: за решение «доброго» президиума ВАС в конечном счете ответят добропорядочные граждане. Именно на них банкиры в новых условиях «жизни без штрафов» повесят риск несвоевременного платежа, то есть попросту повысят процент по кредиту.
Безусловно, объективно не выгодная ни банкирам, ни клиентам ситуация, которая сложилась после решения президиума ВАС, как-нибудь и когда-нибудь рассосется. Банковские юристы подготовят «правильный» закон, депутаты сделают умное лицо и проголосуют, а банки снимут с себя всякую ответственность за штрафы. Мол, мы не виноваты, что дерем с клиентов так много за просрочку: так Дума решила.
Но этот процесс займет несколько месяцев, если не лет. А в течение этого времени клиенты, то есть мы с вами, будут платить высокие проценты, а банкиры будут трястись от мысли о безнаказанности заемщиков, для которых обмануть банк — зачастую не преступление, а дело принципа. И мало кому придет в голову, что виновниками всего этого бардака могли быть, например, обиженные родственники кого-то из судей ВАС, вынужденные заплатить штраф из-за собственной нерасторопности. Я совсем не удивлюсь, если узнаю, что настоящая причина неожиданного судебного решения была именно в этом.
Материал просмотрен 1857 раз.
|
|
| Т.е. банки хотят и дальше продолжать играть в одни ворота. По косякам клиентов клиенты должны отвечать рублём, по косякам банков не отвечать должен никто. Очень, очень здравая позиция. |
|
|
| И вот ещё что, все эти толковища гнилые по поводу повышения процентных ставок вполне себе недвусмысленное послание: "Не мытьем так катаньем мы с вас эту сумму изымем" что и дальше укрепляет меня в мысли что банкам выгодно запутывать клиентов при заключении кредитного договора, выгодно чинить препоны для их информированности, выгодно чтобы клиенты платили неадекватные штрафы. |
|
|
Тут надо как то мух от котлет отделять, одно дело штрафы несоразмерные с суммами просрочки, но на то есть право суда уменьшить штрафные требования, другое дело штрафы за реальную просрочку. Арсенал поддержания платежной дисциплины невелик, бить граждан палками уголовный кодекс запрещает...
Очень интересно почитать мотивировочную часть постановления... но оно пока не опубликовано, по крайней мере я не нашел.
Кстати по поводу повышения ставок.. Ставки во многом определяет спрос, и так дается под максимум, поднимешь перестанут брать, или будут брать, что бы не возвращать.. Скорей прост сегмент рынка сократится. |
|
|
Слухи о жутких штрафах за нарушение платежей несколько преувеличены. Как правило есть пени за просрочку исполнения платежа в размере в среднем по больнице для более-менее крупных кредитов 0,5%-1% в день от просроченной к исполнению суммы. Т.е. если речь идёт о просрочках регулярных платежей- то это проценты от процентов, копейки в сущности. Смысл пеней- материально заинтересовать заемщика в соблюдении условий и частично компенсировать потери от резервирования проблемных кредитов.
Крупные суммы пеней получаются если кредит истребован банком досрочно в связи с систематическими или крупными нарушениями заемщиком платежной дисциплины.
А решение ВАС это- за гранью здравого смысла. Это то же самое, что изъять из УК и АК конкретные наказания: убивать нельзя, но если что за это ничего не будет. Жесть. |
|
|
| Цитата |
|---|
Zanuda пишет:
Тут надо как то мух от котлет отделять, одно дело штрафы несоразмерные с суммами просрочки, но на то есть право суда уменьшить штрафные требования, |
Никто не будет судиться с банком из за штрафа в 300 рублей за один день просрочки на кредите в 15000 руб. На это банк и делает расчёт. С миру по нитке, голому рубашка. Тем более он всё равно "проинформировал" о возможном штрафе заемщика когда тот подписывал договор, естественно не читая, поскольку банк сделал всё чтобы заемщик договор не прочитал перед подписью.
А если устанавливать размер штрафных требований сверху, то это будет целая опупея сколько да как и в конце концов выяснится что все равно оно не будет работать так как задумывалось.
| Цитата |
|---|
Zanuda пишет:
другое дело штрафы за реальную просрочку. Арсенал поддержания платежной дисциплины невелик, бить граждан палками уголовный кодекс запрещает... |
Может мне кто-нибудь объяснит одну простую вещь. Если гражданин не платит кредит вовремя, то на него капают проценты. Т.е. гражданин в любом случае заплатит больше, чем должен был-бы заплатить, если бы платил вовремя. Банки тут упирают на дисциплинирующий момент штрафов. Чем не штраф? Опять-же информация о гражданине попадает в бюро кредитных историй, другие банки кредитов не дадут, процент могут индивидуально установить выше, чем не мотиватор для своевременного погашения задолженности?
| Цитата |
|---|
Zanuda пишет:
Кстати по поводу повышения ставок.. Ставки во многом определяет спрос, и так дается под максимум, поднимешь перестанут брать, или будут брать, что бы не возвращать.. Скорей прост сегмент рынка сократится. |
Э-э-э-э... каким образом? Будут более тщательно проверять заёмщиков (т.е. СБ будет работать)? Можно только приветствовать. |
|
|
| Цитата |
|---|
ИпотекарЪ пишет:
Слухи о жутких штрафах за нарушение платежей несколько преувеличены. Как правило есть пени за просрочку исполнения платежа в размере в среднем по больнице для более-менее крупных кредитов 0,5%-1% в день от просроченной к исполнению суммы. |
Интересно, интересно. Помню было дело брал кредит в Мечел-банке, года три-четыре назад. И так всё неудобно было для меня с процессом оплаты (точнее физическим с попаданием меня любимого с деньгами в отделение банка, а не то что там у меня не было денег), что несколько раз попадал на просрочку. Так вот штраф был порядка 0.5%-1% от всей суммы кредита. Даже если просрочка 1 день.
Сейчас глянул давно уже исполненный договор с ХКФ - вышло 3% от всей суммы кредита, но правда только через 15 дней просрочки. Это более по божески.
| Цитата |
|---|
ИпотекарЪ пишет:
Крупные суммы пеней получаются если кредит истребован банком досрочно в связи с систематическими или крупными нарушениями заемщиком платежной дисциплины.
|
Смотря что считать крупной суммой. Для человека берущего 100 000 руб, 300 руб штрафа наверное будет ерундой. Для человека берущего 10 000 руб, 300 руб штрафа это много.
| Цитата |
|---|
ИпотекарЪ пишет:
А решение ВАС это- за гранью здравого смысла. Это то же самое, что изъять из УК и АК конкретные наказания: убивать нельзя, но если что за это ничего не будет. Жесть. |
Будет. Решение ВАС это эквивалентно тому что задержанного бить нельзя. Т.е. посадить за то что совершил преступление можно, а бить за то что прятался и убегал нельзя. |
|
|
| Цитата |
|---|
ИпотекарЪ пишет:
А решение ВАС это- за гранью здравого смысла. Это то же самое, что изъять из УК и АК конкретные наказания: убивать нельзя, но если что за это ничего не будет. Жесть. |
Не подкинете ссылочку, а то все обсуждают а я так и не прочел%))
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
Может мне кто-нибудь объяснит одну простую вещь. Если гражданин не платит кредит вовремя, то на него капают проценты. Т.е. гражданин в любом случае заплатит больше, чем должен был-бы заплатить, если бы платил вовремя. Банки тут упирают на дисциплинирующий момент штрафов. Чем не штраф? Опять-же информация о гражданине попадает в бюро кредитных историй, другие банки кредитов не дадут, процент могут индивидуально установить выше, чем не мотиватор для своевременного погашения задолженности? |
Мм если Вам задержат зарплату на полгодика, выплатив сверху небольшой процент, вы будете довольны? А на годик? А тут не только зарплата банка, но и средства которые банк тоже где-то занял. А возможность банка своевременно исполнять свои обязательства перед кредиторами-это суть данного бизнеса, без нее бизнеса не будет.
Вот уж не подумал бы, что на форуме встану на позицию банка ) |
|
|
Zanuda,
http://bankir.ru/news/article/4386894
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
Интересно, интересно. Помню было дело брал кредит в Мечел-банке, года три-четыре назад. И так всё неудобно было для меня с процессом оплаты (точнее физическим с попаданием меня любимого с деньгами в отделение банка, а не то что там у меня не было денег), что несколько раз попадал на просрочку. Так вот штраф был порядка 0.5%-1% от всей суммы кредита. Даже если просрочка 1 день. |
Сумму кредита не подскажете? Подозреваю, что более-менее мелкая. При этом даже "штраф был порядка 0.5%-1% от всей суммы кредита" не мог заставить Вас соблюдать условия договора. Т.е. он был недостаточно крупным, так? При этом эти штрафы даже потери банка от резервирования могут не скомпенсировать.
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
Смотря что считать крупной суммой. Для человека берущего 100 000 руб, 300 руб штрафа наверное будет ерундой. Для человека берущего 10 000 руб, 300 руб штрафа это много. | Т.е. 300 рублей заставит его оторвать задницу и всё-таки пойти заплатить. А 100? Уже нет? Что и требовалось доказать. Или Вы предлагаете предварительно спрашивать каждого заемщика, какая сумма будет для него столь существенна, что заставит его соблюдать условия договора?
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
Будет. Решение ВАС это эквивалентно тому что задержанного бить нельзя. Т.е. посадить за то что совершил преступление можно, а бить за то что прятался и убегал нельзя. |
Феерично! А что тогда наказание за неисполнение заемщиком условий договора? Возврат кредита? Т.е., в общем случае, можно кредит не возвращать, а тех кого банку удастся отловить и затащить в суд, будут приговорены к возврату кредита. Этакая лотерея.
| Цитата |
|---|
Zanuda пишет:
Вот уж не подумал бы, что на форуме встану на позицию банка |
Это не позиция банка, это позиция Права и Здравого Смысла. |
|
|
ИпотекарЪ мне-бы ссылку на постановление ) |
|
|
| Цитата |
|---|
Zanuda пишет:
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
Может мне кто-нибудь объяснит одну простую вещь. Если гражданин не платит кредит вовремя, то на него капают проценты. Т.е. гражданин в любом случае заплатит больше, чем должен был-бы заплатить, если бы платил вовремя. Банки тут упирают на дисциплинирующий момент штрафов. Чем не штраф? Опять-же информация о гражданине попадает в бюро кредитных историй, другие банки кредитов не дадут, процент могут индивидуально установить выше, чем не мотиватор для своевременного погашения задолженности? |
Мм если Вам задержат зарплату на полгодика, выплатив сверху небольшой процент, вы будете довольны? А на годик? А тут не только зарплата банка, но и средства которые банк тоже где-то занял. А возможность банка своевременно исполнять свои обязательства перед кредиторами-это суть данного бизнеса, без нее бизнеса не будет. |
Если мне будут платить зарплату из 100 источников и некоторые из них задержат выплату на несколько дней, может быть месяц, а потом всё таки вернут да ещё и с процентом, то я конечно довольнее от этого не стану, но не буду сильно возражать. В особенности если я буду заранее знать что некоторые источники задержат выплату, как ни крути. И было так кстати в 90-ых, и ничего страшного не было.
Это будет более точной аналогией.
Давайте всё таки разберемся что есть штраф? Точнее чем штраф считают сами банки. Это дисциплинарно-воспитательная мера которая побуждает заемщинка вовремя гасить кредит или это финансово-экономическая мера которая компенсирует банку определенные финансовые потери вызванные хаотичным поведением заемщика?
| Цитата |
|---|
ИпотекарЪ пишет:
Сумму кредита не подскажете? Подозреваю, что более-менее мелкая. При этом даже "штраф был порядка 0.5%-1% от всей суммы кредита" не мог заставить Вас соблюдать условия договора. Т.е. он был недостаточно крупным, так? При этом эти штрафы даже потери банка от резервирования могут не скомпенсировать. |
Действительно сумма мелкая, около 30 т.р. а про "заставить Вас соблюдать условия договора" это уже другой разговор. Подобные банки имеют тенденцию иметь очень расслабленный режим работы, типа с 9 до 17, с обедом и пунктуальным соблюдением всех праздников и выходных в т.ч. и с укороченными рабочими днями. Складываем это всё с работой с 9 до 18 на окраине города и сволочным начальством которое воспринимает отсутствие работника на рабочем месте как личное оскорбление независимо от причины. Добавим сюда еще и нового мэра которому надо показать как он заботится о городе и поэтому ремонт дорог начинается аккурат в 4 дня и заканчивается в 7 вечера (горожане должны видеть что всё для их блага, чем дольше они стоят в пробках, тем дольше они видят ремонтников). Это ладно я сейчас живу в таком месте где вокруг меня 5 офисов разных банков, трачу свое время как хочу, хочу работаю, хочу в банк зайду, а поработаю попозже.
| Цитата |
|---|
ИпотекарЪ пишет:
Т.е. 300 рублей заставит его оторвать задницу и всё-таки пойти заплатить. А 100? Уже нет? Что и требовалось доказать. Или Вы предлагаете предварительно спрашивать каждого заемщика, какая сумма будет для него столь существенна, что заставит его соблюдать условия договора? |
Как вы думаете, по каким причинам люди делают просрочки? Вы уверенны что лень "оторвать задницу и всё-таки пойти заплатить" это если не единственная, то подавляющая?
| Цитата |
|---|
ИпотекарЪ пишет:
Феерично! А что тогда наказание за неисполнение заемщиком условий договора? Возврат кредита? Т.е., в общем случае, можно кредит не возвращать, а тех кого банку удастся отловить и затащить в суд, будут приговорены к возврату кредита. |
Но в большем размере, не так-ли? Пока заемщик бегал, проценты капали.
Почему тогда не поощрять тех заемщиков которые гасят кредит досрочно (в смысле вносят деньги до дня Д)? Почему банк ничего не компенсирует тем клиентам перед которыми он лажается, и более того клиенты должны месяцами писать претензии, выбивать из банка свои деньги и т.п? Я вижу здесь всего-лишь выравнивание прав. Вот если бы в договорах скажем по вкладам, были бы прописаны штрафы за невовремя выданные деньги, за неработающие банкоматы, за несвоевременное уведомление о тарифах банка и т.п. тогда я понимаю, им было-бы на что обижаться.
Прикинь как клево было-бы. Приходишь в магазин, пытаешься покупку оплатить карточкой, а тебе: "А связи с банком нет". И в конце месяца, тебе банк на счет закидывает рублей 100, штраф типа за недоступность средств. А чо, нормально. Сразу бы все банкоматы работали бы как часы. Это если использовать банковскую логику применительно к заемщикам и штрафам. |
|
|
Все бы было ничего, и за бедных ипотечников и прочих любителей кредитов можно было бы порадоваться, только вот одно но...
Можно было бы порадоваться, если бы они все как один являлись добросовестными гражданами, обслуживающими в срок и в полном обьеме свои обязательства.
А когда читаешь вот такие новостные выкладки "Около 40% реструктурированных ипотечных кредитов не сможет вернуться в нормальный график погашения в этом году" (http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=1785305), то возникает естественный вопрос: а как вы дорогие любители жить в кредит представляете с вами иначе обращаться, как не посредством штрафов?
Поставьте себя на место законных владельцев денежных средств, которые были выданы на ваши "хочу". Согласны бы вы были просто так ждать у моря погоды, читай, когда у этого ипотечника совпадет в жизни два события, а именно: у него вдруг появятся деньги на оплату кредита и он САМ (а не из-под палки и не по постановлению суда или под грузом растущих штрафов) захочет внести их в кассу банка в погашение своего неоспоримого долга? |
|
|
| нет денег - не бери кредиты! А банки должны штрафовать заёмщиков, чтобы не страдали вкладчики! |
|
|
| Цитата |
|---|
ВкладчиK пишет:
Все бы было ничего, и за бедных ипотечников и прочих любителей кредитов можно было бы порадоваться, только вот одно но...
Можно было бы порадоваться, если бы они все как один являлись добросовестными гражданами, обслуживающими в срок и в полном обьеме свои обязательства. |
А они стало быть все как один не являются?
| Цитата |
|---|
ВкладчиK пишет:
А когда читаешь вот такие новостные выкладки "Около 40% реструктурированных ипотечных кредитов не сможет вернуться в нормальный график погашения в этом году" (http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=1785305), то возникает естественный вопрос: а как вы дорогие любители жить в кредит представляете с вами иначе обращаться, как не посредством штрафов? |
Совершенно очевидно что у людей случилась жопа. Не потому что они такие разгильдяи, а потому что их уволили с работы, им не выплачивают зарплату и т.п. Теперь объясните пожалуйста, как штрафы помогут этим людям улучшить свое финансовое положение и начать выплачивать кредиты. Более того, если вы откроете практически любой кредитный договор то увидите что уплата штрафов там на первом месте. Т.е. человек наскреб деньги, принес, всё ушло на штрафы, в следующий месяц опять штрафы. Чудес не бывает, не бывает такого чтобы человек лишившийся работы вдруг внезапно обрел источник дохода который позволил бы ему платить ещё больше чем он платил раньше.
Общаться надо по человечески. Когда у банков случилась жопа с наличкой они тупо повесили на кассе вывеску, больше 30000 т.р. на рыло не выдавать. Ну нет у них больше денег. И чо? Где штрафы которые заплатили банки? Как с вами, господа банкиры, общаться?
Т.е. я давал банку деньги чтобы он пользовался ими и приумножал их а он раздал их каким-то бомжам, не разбираясь кредитоспособны они или нет. И он не несет передо-мной никакой ответственности, точнее он всю ответственность переносит на бомжей, а он типа не при делах, так в углу стоит и не отсвечивает.
На мой адрес тут регулярно приходят требования от судебных приставов и райфайзена (потому что другого адреса просто не знают) о том что человек который продал мне квартиру пять лет назад оказывается взял в райфе кредит в размере 2-ух миллионов и куда-то исчез. Я знал что он собирается брать кредит, чтобы купить себе другую квартиру, но я не предполагал что он возьмет такой большой кредит. Я общался с ним два дня и безо всяких справок мог бы сказать что ему не то чтобы 2 лимона в кредит давать нельзя, но и 20 т.р. нужно крепко подумать. Не потому что он выглядит нечестным, а потому что больно уж непрезентабельный - сам охранник в каком-то складу, гражданская жена продавщица, достаток более чем скромный и на тебе 2 лимона выдали. А их СБ похоже всё проворонила. Т.е. банк зная о том что их СБ никого ни хрена не проверяет выдает офигенные суммы денег в кредит, т.е. фактически рискует, а потом оправдывает этим свою политику по назначению штрафов, вы дескать тут все ненадежные, как с вами иначе.
| Цитата |
|---|
ВкладчиK пишет:
Поставьте себя на место законных владельцев денежных средств, которые были выданы на ваши "хочу". Согласны бы вы были просто так ждать у моря погоды, читай, когда у этого ипотечника совпадет в жизни два события, а именно: у него вдруг появятся деньги на оплату кредита и он САМ (а не из-под палки и не по постановлению суда или под грузом растущих штрафов) захочет внести их в кассу банка в погашение своего неоспоримого долга? |
А в чём разница между САМ и "из под палки" с точки зрения законных владельцев денежных средств? Что, законный владелец денежных средств что-то получает от штрафов которые были наложены на тех кто не вовремя выплатил деньги? |
|
|
| Цитата |
|---|
1001126 пишет:
нет денег - не бери кредиты! А банки должны штрафовать заёмщиков, чтобы не страдали вкладчики! |
Когда деньги есть, тогда и кредиты не нужны. |
|
|
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
Когда у банков случилась жопа с наличкой они тупо повесили на кассе вывеску, больше 30000 т.р. на рыло не выдавать. Ну нет у них больше денег. И чо? Где штрафы которые заплатили банки? Как с вами, господа банкиры, общаться? |
И чо? Если условия договора нарушены- суд и выплата компенсации.
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
Т.е. я давал банку деньги чтобы он пользовался ими и приумножал их а он раздал их каким-то бомжам, не разбираясь кредитоспособны они или нет. И он не несет передо-мной никакой ответственности, точнее он всю ответственность переносит на бомжей, а он типа не при делах, так в углу стоит и не отсвечивает. |
Да перестаньте. Банк перед Вами отвечает.
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
Совершенно очевидно что у людей случилась жопа. Не потому что они такие разгильдяи, а потому что их уволили с работы, им не выплачивают зарплату и т.п. Теперь объясните пожалуйста, как штрафы помогут этим людям улучшить свое финансовое положение и начать выплачивать кредиты. |
Этим штрафы не помогут.
Но вот скажите мне пожалуйста. Люди брали кредит на 15-20-30 лет. Неужели они не думали, что такая ситуация может случиться??? Кто из них имел запас наличности на такой случай?
Я знаю статистику по ипотеке. Жопа по Валютным кредитам и по кредитам где первоначальный взнос меньше 30%. Люди не смогли накопить 30% от стоимости той квартиры, которую они хотели купить. Ну нет у них навыков накопления. Они только потреблять научились.
А штрафы? Штрафы они для поддержания высокой платежной дисциплины по текущим платежам.
И работают они очень эффективно. Вы знаете какие просрочки по платежам ЖКХ? А знаете почему?
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
Когда деньги есть, тогда и кредиты не нужны. |
Не совсем так. Долгосрочное обязательство и наличные это совсем разные вещи. |
|
|
| Цитата |
|---|
| Fosfoniy Я знаю статистику по ипотеке. Жопа по Валютным кредитам и по кредитам где первоначальный взнос меньше 30%. |
однако причина не в том, что люди не умеют навыков накопления, а в том, что при росте курса доллара с 24 до 36 рублей за доллар платежи выросли в 1,5 раза, а если человеку з/п на работе в на 50% снизили, то вся его з/п должна была на погашение кредита уходить. А в росте курса за один год в 1,5 раза заемщик не виноват. Поэтому и платить перестали.
А если взнос меньше 30%, и тоже валютная ипотека то выгоднее бросить её платить, пусть банк продает квартиру и закрывает остаток долга (если сможет), а то часто долг по кредиту больше чем стоимость квартиры после роста курса бакса, заемщику лучше убытки зафиксить и заняться более полезным делом. |
|
|
| Цитата |
|---|
tsj пишет:
А в росте курса за один год в 1,5 раза заемщик не виноват. Поэтому и платить перестали. |
А мозг включать не надо перед тем как берешь на себя валютный риск?
Вам хеджировали валютный риск предлагая рублевую ипотеку. |
|
|
По основным пунктам, вам ответили уже, Ender. Ваши доводы не новы и мне не охота влезать в эту протухшую дискуссию, которая уже состоялась по сути здесь http://www.banki.ru/news/columnists/?id=754436
и здесь http://www.banki.ru/news/columnists/?id=1546463.
Особенно красочно тогда выступал Раммштайн, под мнением которого полностью подписываюсь.
Вы очень упираете на эмоциональность в своих суждениях.
Это характерный признак заемщика: на эмоциях взять кредит, не подумав о возможных последствиях, подмахнуть документ, который будет на годы определять наличие денег в твоем кармане, а затем так же эмоционально, когда дела пошли не так как рисовались в мечтах, обвинить в своих бедах весь мир и перестать платить.
Хочется пожелать хоть немного здравого смысла защитникам взявших в кредит. А их немало, ой как немало этих непорядочных. И еще даже больше, если применять межд. стандарты фин. отчетности.
Всем кто рукоплещет отмененным (запрещенным?) ныне пеням и штрафам, хочется напомнить о международном опыте.
Взять к примеру того же Прохорова, возжелавшего себе замок во Франции за пол-ярда евро. Ума хватило у человека отказаться от сделки, но за сорванный контракт пришлось 30 миллионов заплатить. Таков мир, и необходимо учиться нести ответственность за свои действия, а не давить на жалость тогда, когда вопрос касается исключительно малоэмоциональной материи - денег. |
|
|
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
А в чём разница между САМ и "из под палки" |
САМ, дорогой Ендер, это сам, по своей воле то бишь и вовремя, а "из-под палки" - это из-под палки, за шиворот то есть надобно этого заемщика в кассу волочь. Процесс в данном случае этот может затянуться на месяцы, за это время иной банк разорится, пока иные по собственной воле свой ДОЛГ исполнят. Если еще остаются какие вопросы, не стестняйтесь. |
|
|
| Цитата |
|---|
tsj пишет:
А если взнос меньше 30%, и тоже валютная ипотека то выгоднее бросить её платить |
Эко лихо чел рассусоливает. Сразу видно знатока вопроса. До людей (вкладчиков), давших ему возможность осуществить мечту всей жизни ему, мягко говоря, нет дела. И кто-то удивляется тому, что банки неохотно расстаются с деньгами? |
|
|
| Цитата |
|---|
Zanuda пишет:
ИпотекарЪ мне-бы ссылку на постановление) |
Таки нет у меня ссылки. Нет ещё Постановления даже на сайте ВАС. Надо подождать месячишко. Пока всё зиждется на заметках в газетах. Надо надеятся на лучшее и готовиться к худшему. Но сейчас я склоняюсь к тому, что это всё утка: http://rusipoteka.net/blogi/ivanov/va...vbbrsvv2p5 |
|
|
| Цитата |
|---|
Ender пишет:
И вот ещё что, все эти толковища гнилые по поводу повышения процентных ставок вполне себе недвусмысленное послание: "Не мытьем так катаньем мы с вас эту сумму изымем" что и дальше укрепляет меня в мысли что банкам выгодно запутывать клиентов при заключении кредитного договора, выгодно чинить препоны для их информированности, выгодно чтобы клиенты платили неадекватные штрафы. |
Банкам выгодно получать убытки. Оригинальная мысль. Но глупая. |
Желаете оставить комментарий?
|
|