Сергей Веремеенко — личность легендарная. В 1990-е годы — друг и соратник Сергея Пугачева: вместе создавали Межпромбанк, а на его основе финансово-промышленную империю, куда входили Енисейская промышленная компания, питерские судостроительные заводы, девелоперские проекты в Москве, Санкт-Петербурге и Сочи. В 2003 году Веремеенко имел все шансы стать президентом Башкирии. Сейчас он посвятил себя развитию туристического бизнеса в России. Как президент Фонда содействия развитию регионов, он рассчитывает превратить Сочи в Лас-Вегас Европы, а Приморский край — в русский Гонконг. Об отношениях с бывшим партнером по Межпромбанку и планах по превращению России в туристическую Мекку Сергей Веремеенко рассказал в интервью специальному корреспонденту РБК daily Игорю Пылаеву.
Игры патриотов
— Вы были одним из основателей Межпромбанка наряду с Сергеем Пугачевым, но в 2003 году вышли из состава его акционеров. Сейчас в отношении банка расследуется уголовное дело по факту преднамеренного банкротства. Что, по вашему мнению, привело Межпромбанк к краху?
— Понятно, что Межпромбанк всегда находился под влиянием Сергея Пугачева. В 1990-е годы банк был в фаворе благодаря большому политическому весу Пугачева. Слова «патриотизм», «национальная идея» тогда не были пустым звуком, как сейчас. В том числе для нас. Сергей Викторович активно продвигал эти идеи, как говорится, в жизнь. Он же всегда позиционировал себя как великого православного банкира, патриота России… Так свалил за границу…
Что касается Межпромбанка, то при мне банк был приличным и нареканий со стороны ЦБ к нашей работе не было. Что произошло после 2003 года? Не знаю. Судя по всему, банк начал вести рисковую политику, которая его и подкосила в кризис 2008 года. Может, в какой-то момент Пугачев просто решил вывести активы из России. Он был человеком горделивым, а такие легко обижаются… Чего, к примеру, не хватало Михаилу Касьянову, когда он был премьер-министром страны? Зачем полез в политику? Наверное, по причине нереализованности: гордыня не дает покоя, все подначивает тебя, говорит, что ты круче.
— То же самое можно сказать и о Пугачеве?
— Думаю, да. Он вроде неплохо себя чувствовал, но зачем-то начал строить свой бизнес так, чтобы большинство активов оказалось в залоге. У Центробанка, у Межпромбанка.
— Недавно общался с депутатом Госдумы Алексеем Митрофановым, который в свое время тоже сотрудничал с Пугачевым. По его словам, Пугачев пытался стать вторым Березовским при президенте Владимире Путине. Это так?
— Сергей Пугачев никогда не собирался играть
— Тот же Митрофанов уверен, что отношения Пугачева и Путина охладели в ходе выборов президента Башкирии в 2003 году. Чуть ли не
— Тогда заплатить должны были мне (смеется). При чем здесь Пугачев? Я не знаю, ходил он к президенту страны или нет. Думаю, меня бы не «ушли» из предвыборной кампании, если бы он действительно сходил к президенту и объяснил, что Муртаза Рахимов проиграл выборы, а вопрос контроля над подсчетом голосов мы обеспечили 50 тыс. наблюдателями.
— Вы не только снялись с предвыборной гонки, но и вышли из состава акционеров Межпромбанка и других совместных проектов с Пугачевым. Что повлияло на это решение? Отказ Пугачева поддержать вас на тех выборах вопреки воле политического руководства страны?
— Не столько выборы, сколько личностные противоречия. Пугачев повел себя некорректно, скажем так, когда дело коснулось наших совместных активов. Пока я сражался за пост главы Башкирии, у меня увели часть активов — вот истинная причина нашего конфликта.
Это потом он начал распускать слухи про меня, что я никого не слушался в ходе выборов главы Башкирии, вел независимую политику… Тогда, в 2003 году, действительно многие переполошились
Но как только мне (а не Пугачеву) дали команду из Москвы уйти, я ушел, потому что я был представителем не самого себя, а путинской команды. Если бы это было не так, то меня даже не зарегистрировали бы кандидатом на должность президента РБ. И Пугачев об этом знает. Это я реально рисковал жизнью. За целостность страны. Сепаратизм в ту пору только крепчал. Это целая история 1990-х годов. Конечно, и Пугачев внес огромную лепту для сохранения целостности страны. Не говоря уже о вкладе Владимира Путина, который где хитростью, где тонкостью практически бескровно победил политических тежеловесов из числа руководителей национальных республик и сохранил страну. И я считаю, в этом его главная заслуга.
— Как вам кажется, удалось ли Пугачеву сохранить хорошие отношения с Владимиром Путиным к 2010 году — моменту вывода активов из Межпромбанка? Или команда Пугачева действовала на свой страх и риск?
— Думаю, былой поддержки не было. Хотя и о былых заслугах Пугачева там не забывали.
— Общаетесь ли вы с Пугачевым?
— Один раз разговаривал за последние четыре-пять лет.
«Ложное величие»
— Отразился ли опыт политической борьбы на стратегии ведения бизнеса после 2003 года?
— Тогда было одно цап-царап: борьба то за один актив, то за другой. После башкирских событий я стал спокойнее, за активы особо не бьюсь. «Чувством ложного величия», как выразился один мой друг, я переболел. Лишние активы не нужны, особенно те, которые денег не приносят. У меня есть Центркомбанк, небольшой, но крепкий банк, несколько предприятий, промышленных и сельскохозяйственных.
— Кто контролирует банк: вы или ваша дочь Маргарита?
— Контроль у меня, но не напрямую, а через номинальных держателей. Реально это для чего делается? Дело житейское — чтобы дети после моей смерти не передрались. А у меня их четверо. Например, на Маргариту я записал половину банка; еще она занимается бриллиантами (скупает алмазы, обрабатывает и продает на бирже). Марго также курирует строительство пяти поселков под Москвой. Много чего осталось, несмотря на то что финансовый кризис 2008 года не обошел и меня: и земли, и предприятия, и развлекательные центры.
Сейчас вот активно продвигаю ряд крупных туристических проектов на территории страны. В связи с чем возглавляю комиссию в РСПП по туризму. Туризм во всем мире считается самой быстроразвивающейся отраслью. К 2020 году мировые обороты туристической индустрии составят 2 трлн долл. Это больше, чем торговля нефтью или другими полезными ископаемыми.
В 2010 году один мой друг, совладелец крупного инвестфонда Apollo, сказал мне: «Сергей, под интересный и масштабный проект в России я готов выделить до 100 млрд долл. Найди мне такой проект». Начали смотреть вместе с «Газпромом», а затем переключились на Сочи. Я предложил Apollo превратить Сочи в Лас-Вегас Европы. Мой друг из Apollo позвонил своему другу Марку Хармсу, совладельцу Global Leisure Partners, одного из крупнейших инвестфондов, ориентированных на индустрию туризма и развлекательного бизнеса (инвестировали в эту сферу более 50 млрд долл.). Тот приехал, посмотрел Сочи. Ему все понравилось.
— Почему Сочи?
— Благодаря Олимпиаде в Сочи уже вложено 70 млрд долл. Но что делать с олимпийскими объектами после 2014 года? Только на их содержание в год потребуется 3—5 млрд долл. Где их взять? Как вариант — превратить спортивные объекты в развлекательные комплексы. Моим западным партнерам такая идея нравится. Они готовы в 2015 году взять часть олимпийских объектов в долгосрочную аренду, перепрофилировать их в казино, рестораны, концертные площадки… Только мировым туроператорам под силу перенаправить часть глобального туристического потока в Сочи. Только они могут предложить туристам бесплатные билеты до Сочи, оплатить половину стоимости гостиницы, лишь бы поехали, посмотрели, потратили деньги в казино, посмотрели мировое шоу. В Сочи в Красную Поляну мы планируем ежегодно привлекать 10—15 млн туристов. Премьер-министр Владимир Путин нашу идею одобрил. Президент также в курсе.
—
— Пока сумасшедших нет.
— С Краснодарским краем все понятно — Олимпиада, игорная зона. Есть ли интерес у ваших западных партнеров к другим регионам России?
— Помимо Сочи интерес представляют еще два региона — Приморский край и Калининградская область. Почему тот же Китай может позволить себе строительство 25 интегрированных курортов у себя, а мы нет? Западные партнеры по бизнесу готовы инвестировать и в Приморье. Попробуем превратить край в российский Гонконг (с туристической точки зрения, скажем так). Ежегодный поток туристов вполне может составить 10—15 млн человек. Мы уже договорились с китайскими партнерами, что они «завернут» в Приморье из Поднебесной 12 млн своих туристов. В сентябре прошлого года я возил своих деловых партнеров к тогдашнему губернатору Приморья Сергею Дарькину. Договорились в июне 2012 года встретиться за границей с ним и потенциальными инвесторами. Но, как вы знаете, Дарькин ушел в отставку. Будем начинать прорабатывать этот вопрос с его преемником.
Определенной потенциальной возможностью обладает Калининград, но там вообще нет никакой туристической инфраструктуры. Хотя место очень хорошее. Другая проблема — отсутствие серьезного потока туристов. Чтобы окупить проект, нужно привлечь не менее 10 млн человек в год, ведь частные инвестиции в этот проект оцениваются на уровне 12 млрд долл. В итоге мы планируем привлечь в Россию около 50 млн туристов. В деньгах это около 100—150 млрд долл. в год в виде выручки.
— Кого вы считаете своими конкурентами в России с точки зрения развития турбизнеса?
— У нас нет конкурентов. Такой огромный рынок, конь не валялся! Тут надо, наоборот, искать партнеров, чтобы
— Как ваши западные партнеры планируют заводить деньги в российские проекты? Через российские фонды или офшорные компании?
— Безусловно, под каждый проект будут сформированы инвестиционные фонды. Часть средств вложат наши партнеры — Apollo, Global Leisure Partners, Power Network Investment Corp. и др. Остальные привлечем с рынка. Стандартная схема, по которой мы и будем развиваться.
Но главное, чего хотят наши западные партнеры, — это поддержка их проектов в России со стороны Владимира Путина. К примеру, на одной из встреч с высокопоставленными чиновниками встает мой деловой партнер и говорит: «В России мы верим только одному человеку — Путину». А там сидят вице-премьеры… Но им не верят, ведь не они в конечном итоге все решают. С такими масштабными проектами, какие задумали мы, невозможно просто так прийти в России заплатить 20 млрд долл., построить компанию с cash flow в 100 млрд долл. и не иметь поддержки Путина. Обязательно нужны государственные гарантии. Чтобы закрутилось и завертелось, как надо.
Сергей Веремеенко
Сергей Веремеенко родился 26 сентября 1955 года в городе Переславль-Залесский Ярославской области. В 1978 году с отличием окончил Уфимский нефтяной институт по специальности «проектирование и эксплуатация газонефтепроводов, газохранилищ и нефтебаз». С 1978 по 1981 год — учеба в аспирантуре УНИ. В 1992 году стал управляющим Межпромбанка. С 2003 по 2004 год — управляющий директор Межпромбанка. В 2003 году принимал участие в выборах на должность президента Республики Башкортостан, прошел во второй тур. С 2004 года — вице-президент Российской инженерной академии, президент Фонда содействия развитию регионов, сопредседатель президиума Высшего инженерного совета РФ, совладелец ряда российских промышленных и сельскохозяйственных предприятий. С 2009 года является попечителем спортивного клуба «Крылья Советов». Доктор технических наук, профессор, автор более 200 научных трудов.
