Инна Лунева: Что бы ни происходило в экономике, какими бы трудными ни были времена, желание сохранить или приумножить капитал было, есть и будет. Как диверсифицировать свои риски, можно ли получить доход от инвестиций, превышающий инфляцию? Узнаем у Эдварда Голосова, члена правления, директора по управлению активами финансовой группы «БКС».
Приветствую вас, Эдвард Александрович!
Эдвард Голосов: Добрый день!
– Итак, на нашем финансовом рынке появился новый инструмент – структурированная кредитная облигация, это аналог популярного на Западе биржевого инструмента, там давно он используется инвесторами?
– Да, это на самом деле один из самых популярных инструментов в наши дни. Он появился порядка 35–40 лет назад. Но к настоящему времени очень большой процент оборота на биржевом рынке на западных биржах именно происходит с использованием этого инструмента.
– Облигации иностранного эмитента. Здесь у нас нет санкций?
– Нет, вы знаете, нет. Здесь как раз данный инструмент не попадает под санкции. Более того, мы используем иностранную биржевую площадку – Ирландскую фондовую биржу для того, чтобы сделать кросс-листинг на Московские фондовые биржи. То есть фактически мы используем западную площадку для того, чтобы организовать торги на российской площадке.
– Но поскольку это первая структурированная облигация, допущенная к торгам на Московской бирже, а вот инвесторы на самом деле любят очень понятные продукты. Давайте знакомиться с этим инструментом.
– Вы правы, конечно. И мы, более того, для первого выпуска постарались сделать ноту как можно более простой и понятной. Это, на наш взгляд, очень простой инструмент. Он погашается в начале 2017 года, имеет очень простой купон. Это рублевый инструмент. Доходность – 13%. Выплаты – два раза в год, полугодовые выплаты купона. И выплаты, и погашение привязаны к кредитному качеству трех эмитентов. Это три больших российских банка.
– Какие банки?
– На наш взгляд, самые надежные российские банки. Все банки с госучастием. Это Сбербанк, ВТБ и Внешэкономбанк.
– Если вдруг что-то происходит с банком, банкротство например, что будет с биржевой нотой?
– Если один из этих банков с госучастием – Сбербанк, ВЭБ, ВТБ – обанкротится, у нас всех будут гораздо большие проблемы. По нашим оценкам (не только по нашим оценкам), вероятность этого, конечно, очень мала. Но если такое, практически невероятное, на наш взгляд, событие все-таки происходит, то инвесторы, конечно, недополучат процент, за который отвечает данный банк. То есть если у нас есть три банка, условно по 33%, 1/3, то, соответственно, если один банк не выполняет свои обязательства, то инвестор получит на 1/3 меньше назад своих денег.
– Как все-таки проще и лучше, правильнее называть – структурированные кредитные облигации? Или есть второе название? Нота № 1 или индивидуальная инвестиционная нота? Как проще, как правильнее?
– На наш взгляд, да, более юридически правильное название – это первое. Структурированная кредитная облигация. Но мы присвоили ей очень простое, на наш взгляд, название – «нота», или «биржевая нота», отражая тот факт, что это все-таки ликвидный инструмент. Он торгуется на бирже. Нота – это юридически неопределенное понятие в русском языке. Но на Западе это фактически используется как аналог облигации. Мы подумали, что это такое простое имя – нота. Нота № 1, потому что это первый выпуск, а мы планируем очень много выпусков. Сейчас уже произошел второй выпуск. Мы планируем еще два выпуска до конца года. И полтора десятка выпусков на следующий год.
– Только БКС предлагает этот продукт?
– В настоящий момент только БКС. В России только БКС, мы первые. Это программа, создание самой программы, собственно, биржевых нот, доступных именно ретейловым инвесторам. Потому что номинал этой ноты фактически 80 тысяч рублей.
– То есть это порог входа?
– Да, это фактически порог входа. То есть от 80 тысяч рублей инвестор может купить одну ноту. Потребовалось очень много усилий для того, чтобы сделать такой инструмент. Потому что он сделан по европейскому законодательству. И, учитывая низкий порог входа, он, как говорят на Западе, «ретейл френдли». То есть он подходит для ретейловых инвесторов даже на Западе. То есть фактически мы сделали западный ретейловый инструмент, который потом залистинговали на Московской бирже. Это очень непростой процесс, как я уже сказал, занял у нас...
– Сколько времени?
– Занял у нас порядка девяти месяцев с нуля создать саму программу и довести до уровня первого выпуска.
– Доходность, в принципе, структурированной облигации может достигать 26%. За счет чего?
– Купон по данной ноте только 13%. Фиксированный купон. Вторые 13% инвестор получает, если он покупает данный инструмент через индивидуальный инвестиционный счет. Это такие счета, где инвестор может либо получить налоговую льготу, фактически налоговый вычет. Если он платит по крайней мере 400 тысяч налогов в данном календарном году, то, соответственно, он может получить назад 13% от этой суммы, или 52 тысячи. То есть вот эти вторые 13% получаются как налоговая льгота.
– Если мы берем в общем 26%, то доход получается практически в два раза выше, чем у депозитов. Мы традиционно сравниваем с депозитами. А как защищаются? Депозиты – понятно, мы помним, АСВ есть. А здесь как риски страхуются?
– Важно помнить, что все-таки риск, который берет на себя человек, который инвестирует в данную ноту, – это все-таки кредитный риск этих трех банков, о которых я сказал. То есть Сбербанка, ВЭБа и ВТБ. Я, честно скажу, не думаю, что когда инвесторы несут деньги на депозит, например, в Сбербанк, то они серьезно думают о том, что если что, им придется прибегать к помощи АСВ. Наверное, инвесторы думают о том, что Сбербанк – это самый большой и самый важный банк в России.
– Был, есть и будет.
– И тут дело до АСВ, наверное, не дойдет.
– Все же направлено это на опытных инвесторов или на новых инвесторов, этот инструмент?
– Он подходит, мне кажется, и тем, и другим. Именно за счет своего удобства и за счет ликвидности. За счет того, что он обращается на бирже. Но когда мы создавали этот инструмент, конечно, мы думали прежде всего о новых инвесторах, которые ищут какую-то альтернативу депозиту, но хотели бы иметь ликвидность. Может быть, они думают о том, чтобы начать собственные операции на биржевом рынке. Либо они уже предпринимают какие-то операции, совершают операции на биржевом рынке. Но, скажем так, у них временно нет идей инвестировать в акции. Им нужно получить какой-то временный доход. Данный инструмент очень удобен. То есть можно купить эту ноту, продержать ее какое-то время. Например, несколько месяцев. Заработать накопленный купонный доход. И потом ее продать опять же на бирже.
– То есть досрочно можно продать?
– Да, все правильно.
– И не потерять дохода?
– Совершенно правильно, да.
– А что же происходит в конце срока? Вы сказали, что срок погашения – 2017 год. Что дальше? Что получаю я как инвестор, если не продаю заранее?
– В конце срока вы просто получаете последнюю купонную выплату, за полгода 6,5% и свою сумму назад.
– А что такое накопленный купонный доход?
– Накопленный купонный доход – это понятие, которое имеет отношение к облигациям, к нотам, к любым инструментам с фиксированной доходностью.
– Вот в данной, нашей ноте?
– Да, для данной ноты очень просто. Если вы, допустим, покупаете ноту в начале купонного периода.
– Это когда?
– Сразу после выплаты очередного купона. Либо в самом начале действия ноты. Накопленный купонный доход ноль. Вы знаете, что нота платит купон 6,5% за полгода. Или 13% за целый год. Соответственно, если вы берете 6,5%, эти 6,5% за полгода накапливаются каждый день. То есть, если взять 6,5%, разделить на число дней в полугодовом интервале, вы получите, какой процент капает вам как инвестору каждый день. Любые инструменты с фиксированным доходом, например облигации, торгуются с накопленным купонным доходом. То есть, когда вы покупаете облигацию в промежутке между купонными выплатами, вы фактически платите как часть цены покупки тот купонный доход, который уже накапал или накопился.
– То есть кому-то.
– Кому-то. Но, когда вы ее продаете, покупатель платит вам купонный доход за тот срок, который прошел с последней купонной выплаты. То есть фактически то, что у вас остается, – это купонный доход, который относится ровно к тому периоду, пока вы держали данную ноту.
– А где и как можно приобрести структурированные облигации?
– Можно приобрести, как я уже сказал, просто на бирже. Если у вас есть, открыт брокерский счет.
– А если нет ничего? Вот я – новый инвестор.
– Самое простое – просто прийти к нам в компанию «БКС», открыть счет, и вы получите ее по той цене, которая прокотирована.
– В начале разговора вы сказали, что есть уже нота № 2. К каким активам привязана эта нота?
– Очень хороший вопрос. Нота № 2, которую мы также выпустили чуть больше месяца назад, привязана к корзине иностранных акций. К четырем иностранным акциям. Это такие гиганты западной биржевой торговли, как Facebook*, Google, JP Morgan и Nokia. И данный продукт привязан к поведению вот этих четырех акций. В зависимости от того, как ведут себя цены этих четырех акций, инвестор получает купон. Поскольку риски выше в данном инструменте, во второй ноте, по сравнению с первой нотой, то, соответственно, и купонный доход по второй ноте гораздо выше.
– Какой?
– Это 25% годовых.
– Сразу, без инвестиционного счета индивидуального?
– В рублях, сразу, без инвестиционного счета. Если вы инвестируете через индивидуальный инвестиционный счет, он, конечно, будет еще выше на сумму того налогового вычета.
– 13%.
– 13%, о которых я говорил.
– А порог входа здесь какой?
– Те же самые 80 тысяч рублей.
– Вы говорили, что будет и третья, и четвертая, и пятая нота. Расскажете о них сейчас или пока еще рано?
– Нет, могу рассказать уже сейчас. Потому что ноту № 3 и ноту № 4 мы планируем выпустить в течение месяца. Скорее всего, в первой половине декабря 2015 года. Первые два инструмента – это рублевые инструменты. Первая и вторая нота. А вот третий и четвертый мы хотим выпустить в долларах США, тем самым создав инструмент, привлекательный для тех инвесторов, которые хотят часть своих средств держать в иностранной валюте.
– Надеюсь, что мы с вами донесли до россиян, что, во-первых, своими деньгами можно заниматься. Во-вторых, как именно можно заработать. Благодарю вас, Эдвард Александрович!
– Спасибо вам!
*Сервис/сервисы, принадлежащие Meta, признанной в РФ экстремистской организацией, деятельность которой запрещена на территории РФ
