А накося выкуси…

01.05.2013 10:22
6709
20
Оценка
1
Отзыв проверен
Я выплатила ипотечный кредит «Райффайзенбанку» досрочно – вместо 10 лет за 5 и в тот же день обратилась с заявлением о перерасчёте разницы в процентах, поскольку платежи аннуитетные, т.е. эффективная ставка на 5 и на 10 лет будет отличаться существенно. Мои доводы: 1) я вернула деньги и банк может снова пустить их в оборот с прибылью; 2) возврат разницы в процентах в договоре не прописан; 3) если бы я увеличила срок кредитования, скажем не 10, а 15 лет, банк начислил бы мне дополнительную выплату процентов, т.е. аналогично… По подсчётам, исходя из цифр, предоставленных банком (читай: добытых мной путём упёртого бодания - в течение двух с половиной лет сотрудники банка никак не могли «взять в толк», чего я хочу, и дословно: «Вы выплатили раньше, так и проценты платили меньший срок», с нескрываемым подтекстом: пошла на фиг… при этом мои заявления попросту не принимали, принятые перманентно испарялись, мне предлагали приехать в банк в двадцать пятый раз и написать ещё одно, где лучше объяснить…) цена вопроса 5300$. Эту разницу в процентах я и просила вернуть. Банк отказался вернуть мне деньги, намекнув, что дело будет рассматриваться в Мещанском суде, а там у них всё нормально… Чтобы обратиться в суд, нужно знать, какие именно права нарушены со ссылкой(!) на законы – это первый момент. Вопрос: может ли обычный человек сделать это самостоятельно и сколько лет потребуется ему, чтобы восстановить право?.. Второй момент: согласно нашему законодательству суд не должен устанавливать истину, у нас как бы состязательность сторон, т.е. кто накидал больше бумаг, тот и выиграл (о том, что судьи в таких местах прикормлены, молчу). Т.е. я принесу платёжки, графики, кредитный договор – страниц 50, а банк принесёт уставные документы в четырёх томах и т.п. Вопрос: кому нужен суд, который не устанавливает истину?.. Я обратилась к юристам, они озвучили мне цены за составление иска, ведение дела… набегает сумма больше, нежели мне вернёт банк при положительном исходе дела. …Мне стала ясна банковская борзота – если так всё устроено, почему бы им данной ситуацией и не пользоваться? Можно хамить и посмеиваться – всё законно... Кому интересно, вот ПЕРЕПИСКА с банком с моими краткими комментариями. Предупреждаю, сама переписка длинная, хотя и не долгая. Первый письменный ответ банка. После первого, не исчезнувшего заявления, где прошу выплатить мне разницу в начисленных процентах и предоставить график погашения кредита на условиях моего кредитного договора, но сроком на 5 лет: [i]Уважаемая Ирина С! Отправляем Вам первоначальный график платежей по кредиту. Коллеги из Кредитной администрации предложили Вам оформить более конкретное заявление о том, какую именно разницу в суммах платежей Вы имеете ввиду[/i]. Это письмо, с моим же графиком, спустя месяц после подачи заявления, прислал мне менеджер, который сам заявление-то и принял, продержав меня у стойки в ожидании около 20 минут: сначала он не знал, стоит ли принимать заявление, а потом он не знал, на каком бланке я должна его написать… а после и вовсе решил ответить самостоятельно. :) К подобному повороту не привыкать, приняла всё, как есть; нашла время, душевные силы и приехала в банк в очередной раз. Написав точно такое же заявление, только насколько можно подробно – для недогадливых специалистов «Райффайзенбанка», которые упорно не смекают, в чём дело. ВТОРАЯ (И ПОСЛЕДНЯЯ) ПЕРЕПИСКА. Она идёт в хронологическом порядке от первого сообщения к последнему. НАЧАЛО ПЕРЕПИСКИ Ответ банка (первый настоящий за 2,5 года(!) хотя только в электронном виде, однако… и, замечу, после того, как я в течение, предшествующего ответу, месяца дважды оставляла заявления в офисе банка, брала заверенную копию и просила предоставить мне ответ в печатном варианте + оставила претензию на качество обслуживания…) Исх. № б/н от 01.04.2013г. [i]Уважаемая Ирина С! В ответ на Ваше заявление ЗАО «Райффайзенбанк» (далее – «Банк») сообщает следующее. 13 сентября 2005 года между Вами с одной стороны и Банком с другой стороны был подписан Кредитный договор (далее – Кредитный договор), согласно п. 1.4. которого процентная ставка по кредиту устанавливается в размере 11.0% (одиннадцать) процентов годовых… [/i](Дальше они долго перечисляют пункты договора, приводят из него же формулу расчёта аннуитета, описывают все мои досрочные погашения: даты и суммы) [i] Согласно п.4.7.4. кредитного договора «в случае осуществления Заемщиком полного досрочного исполнения по возврату суммы кредита, проценты, начисленные до даты такого досрочного погашения, подлежат уплате в полном объеме в дату полного досрочного исполнения обязательств по настоящему договору».[/i] (Здесь они снова приводят всё ту же громоздкую формулу расчёта аннуитета из моего договора) [i]В заключении, разрешите подчеркнуть, что проценты за пользование кредитом были начислены согласно условиям кредитного договора, за период пользования кредитными средствами с 14 сентября 2005 года по 24 ноября 2010 года, именно за тот период, на который Вы указываете. «Лишних» процентов начислено не было. Надеемся, что нам удалось ответить на поставленные Вами вопросы. С уважением, Управление качества обслуживания ЗАО "Райффайзенбанк"[/i] (Заметим, о том, что проценты насчитывались из расчёта пользования кредитом за 10 лет, от банка ни слова. Просто этого момента для «Раффайзенбанка» как бы и нет…) Мой ответ: 2 апреля 2013 г. [i]Позиция банка мне понятна. Но если Вы так правы, почему отказываете в такой простой вещи - предоставление графика аннуитетных платежей, исходя из фактического времени пользования кредитом? Почему не отвечаете прямо на прямо поставленный вопрос? Хотите подчеркнуть тем самым Вашу правоту? Объясню мою настойчивость: я просила кредит на меньший срок, но банк одобрил только 10 лет, заверив в перерасчёте процентов. Вопрос № 2: Человек, который взял 46500 на 10 лет. И человек, который взял 46500 на 5 лет. Он будет иметь одинаковый аннуитетный платёж? Эти два ежемесячных платежа будут между собой равны? P.S. Побойтесь Бога и не вынуждайте меня снова ехать в офис, чтобы закрыть данный вопрос. Переписка по электронной почте меня устраивает вполне, надеюсь, как и Вас.[/i] Ответ банка 4 апреля 2013 г., 10:17:57: [i]Ирина С., добрый день. В ответ на Вашу первую претензию по данной теме 04.03.2013 сотрудником отделения "Сухаревское" Вам был направлен график платежей, соответствующий фактическому погашению кредита. (See attached file: график.xls)[/i] ПРИМЕЧАНИЕ: они выслали мне мой же график, который изначально прилагался к кредитному договору). [i]Не совсем понятно - какой график Вы имеете ввиду, указывая на то, что Банк отказывается Вам предоставить "график аннуитетных платежей, исходя из фактического времени пользования кредитом". Что касается размера ежемесячного аннуитетного платежа, в случае, если бы кредит изначально был выдан сроком на 5 лет, то подставив параметры кредита в указанную формулу, получим 1023.90 Долларов США, правда, не совсем понятно - какое это имеет значение, учитывая, что кредит Вам был выдан сроком на 10 лет и Вы вносили средства для погашения ежемесячных платежей размером 643.50 долларов. С уважением, Управление качества обслуживания ЗАО "Райффайзенбанк"[/i] Заметьте, как гладко излагают. А у меня были варианты?! Я могла вносить иную сумму?.. Читаю, наворачиваются слёзы от того, что я такая нехорошая – хочу обобрать банк да ещё и таким путём неправедным! Мой ответ To: Service Quality Date: 04.04.2013 20:07 [i]Здравствуйте, Виктор. Значение вот какое: 1) Если бы мне выдали кредит (46 500 долл) на 5 лет, то я заплатила бы 61 434 долл. 2) Если бы я пользовалась кредитом (46 500 долл) 10 лет, то заплатила бы 77288,58 долл. 3) Фактически за кредит (46 500 долл), учитывая досрочные погашения, я заплатила 66 771,64 долл. 4) Поскольку сумма кредита при расчёте неизменна (46 500 долл), то, соответственно, разница между суммой фактически выплаченных процентов и начисленных, исходя из срока фактического пользования кредитом (пункт 3 - пункт 1) составляет 5 337,67 долл. Вот эту разницу я и прошу у банка вернуть мне. P.S. Если для банка необходимо, я могу прислать подробный расчёт каждой из представленных мной сумм. Но, уверена, что банк в состоянии сделать более точное вычисление, смысл которого ему понятен теперь вполне.[/i] Ответ банка 5 апреля 2013 г., 9:59:06: [i]Ирина С, добрый день. Вы указываете на кредит сроком на 5 лет, которого не было. Кредит Вам был выдан на 10 лет, соответственно Вы согласились с данным условием. Погашение Вами проводилось платежами 643.5 долларов США в месяц (из расчета 10 лет), затем Вы осуществили несколько частичных досрочных, а потом и полное досрочное погашение. Проценты за пользование кредитными средствами (на ф а к т и ч е с к и й остаток ссудной задолженности) были начислены в полном соответствии с условиями кредитного договора, никаких Оснований для перерасчета процентов нет. С уважением, Управление качества обслуживания ЗАО "Райффайзенбанк"[/i] Заметим: Ни слова о моратории на досрочное погашение!; ни слова об условиях на досрочное погашение!! - только 2000$ плюсом к ежемесячному платежу, т.е. это около 3000$ в месяц, что почти в три раза больше аннуитетного платежа на 5 лет… Мой ответ To: Service Quality Date: 05.04.2013 11:50 [i]Здравствуйте. То есть все эти годы, которые я пыталась получить информацию, в получении которой мне отказывали сотрудники банка разными способами и под разными предлогами, ссылаясь на то, что никто не может понять, о чём именно идёт речь, выясняется, что вы понимали всё чётко, но таким способом выражали позицию банка: заёмщику не положено ничего? Банк действительно не видит возможности для возврата разницы в процентах, исходя из фактического времени пользования кредитом? Вы настаиваете на том, что наши переговоры окончены, поскольку позиция банка определена и неизменна? Банк уверен в том, что мы не можем решить данный вопрос в досудебном порядке?[/i] Ответ банка Вы писали 5 апреля 2013 г., 12:18:16: [i]Ирина С, Прошу прощения, но я не совсем понял, что Вы имеете ввиду под фразой "все эти годы, которые я пыталась получить информацию, в получении которой мне отказывали сотрудники банка разными способами и под разными предлогами, ссылаясь на то, что никто не может понять, о чём именно идёт речь, выясняется, что вы понимали всё чётко, но таким способом выражали позицию банка: заёмщику не положено ничего?", учитывая то, что Вы обратились с претензией в марте текущего года?" Для завершения дискуссии и полного понимания сути Вашей претензии хотелось бы понять - как у Вас получилась сумма 61 434 долл. С уважением, Управление качества обслуживания ЗАО "Райффайзенбанк"[/i] Заметим: спустя, сколько времени сотрудник банка как бы снова не понимает. Мой ответ To: Service Quality Date: 05.04.2013 14:50 Subject: Re: ответ из Райффайзенбанка [i]1) 61 434 долл. = 1 023,90 (аннуитет, присланный банком, который получен путём вычисления по формуле, исходя из условий моего кредита - 46 500 долл под 11% годовых, только на 5 лет. Он содержится в теле Вашего письма ниже) Х 12 мес. Х 5 лет. 2) Кредит я погасила в конце 2010 года. И, разумеется, хотела получить расчёт сразу. На что в Троицком отделении мне ответили, что они уже всё перерасчитали, и я всё получила... С этой мёртвой точки я не могла сдвинуться больше года... Потом я начала менять формулировки... Однако результата тоже не было. Меня просто пинали и динамили. Говорили: мы узнаем, кто может ответить на Ваш вопрос, и свяжемся..., мы не можем принять Ваше заявление, у нас нет соответствующих бланков..., затем принимали заявление, но ответа не поступало, и как выяснилось около месяца назад эти заявления сотрудники банка просто не регистрировали! Точкой кипения стал случай в феврале текущего года... Вам понятно теперь, что означает "все эти годы"?[/i] Ответ банка Вы писали 5 апреля 2013 г., 15:26:55: [i]Вы вносили денежные средства в размере 643.50 долларов США, а не 1023.90. Разрешите считать вопрос исчерпанным. С уважением, Управление качества обслуживания ЗАО "Райффайзенбанк"[/i] Мой ответ To: Service Quality Date: 06.04.2013 08:55 [i]Ваша мысль не понятна мне. Поясните, пожалуйста.[/i] Ответ банка [i]Ирина С. в своем сообщении 05.04.2013 09:59, на мой взгляд, я представил исчерпывающий комментарий: "Ирина С, добрый день. Вы указываете на кредит сроком на 5 лет, которого не было. Кредит Вам был выдан на 10 лет, соответственно Вы согласились с данным условием. Погашение Вами проводилось платежами 643.5 долларов США в месяц (из расчета 10 лет), затем Вы осуществили несколько частичных досрочных, а потом и полное досрочное погашение. Проценты за пользование кредитными средствами (на ф а к т и ч е с к и й остаток ссудной задолженности) были начислены в полном соответствии с условиями кредитного договора, никаких оснований для перерасчета процентов нет." P.S. Ваш расчет 1023.90 х 12 х 5 некорректен, поскольку Вы не вносили ежемесячно сумму в размере 1023.90 долларов США. С уважением, Управление качества обслуживания ЗАО "Райффайзенбанк"[/i] Заметим: переписка зашла давно в тупик, но моё заявление кроме отдела качества (!) так никто и не рассмотрел… КОНЕЦ ПЕРЕПИСКИ Я собралась с духом и поехала в банк сызнова. Написала ещё одно заявление, в котором предоставила расчёты и сформулировала ещё раз просьбу вернуть разницу в начисленных процентах. В ответ «Райффайзенбанк» распечатал мне первое их письмо (см. начало переписки – сказка «Про белого бычка»))…). Дописав там один абзац, о том, что если мне недостаточно информации, то могу обратиться в Мещанский суд… В общем: «Жить живите, а уж насчёт корма — накося выкуси! — сказал Зотов…». (А.П. Чехов «Нахлебники»)
Администратор народного рейтинга
Администратор народного рейтинга
2013-05-06T12:32:00+04:00
Нарушение Правила 5.7: https://www.banki.ru/services/responses/rules/

О банке

Народный рейтинг

44 место
1,69
средняя оценка
-
решено проблем
434
отзывов
410
ответа

Отзывы о продуктах Райффайзен Банка

Благодарность за понимание и лояльность

Оценка 5

В августе 2024 года пропустил окончание льготного периода, хотя и себе ставил напоминание и банк в приложении всё обозначает. Но вот почему то решил, что время ещё есть. И только... Читать полностью

07.09.2024

Самый лучший банк

Оценка 5

Пользуюсь продуктами Райффайзенбанка около 10 лет. Кроме того, являюсь премиальным клиентом ещё 2х банков (Газпромбанк и Альфабанк). Так вот, в моем личном рейтинге Райффайзенбанк... Читать полностью

07.08.2024

Начисление кэшбэка

Оценка 5

Хочу поблагодарить Банк за проявление лояльности в вопросе начисления кэшбэка по кредитной карте "110 дней..." .Дело в том, что в в МП банка, напротив значка кредитной карты, у... Читать полностью

05.06.2024

Благодарность сотрудникам банка

Оценка 5

День добрый, хочу выразить бдагодарность сотрудникам кол цента Райффайзен Банка. 2 мая 2024 написала в чат банка в 22:09. Опреатор Павел быстро включился в диалог. Вопрос был по... Читать полностью

13.05.2024

Банкомат не зачислил деньги на карту

Оценка 4

Добрый день! Сделал пополнение своей карты Райффазенбанка через мир Пэй в банкомате №6921 Райффазенбанка 05.05.2024 в г Москва, б-р Ореховый, д. 14, к. 3 ТЦ "Домодедовский", 1 этаж... Читать полностью

05.05.2024

Банк с отличной поддержкой!

Оценка 4

Добрый день! 30 января с карты списали деньги за проход по биометрии в метро, который не совершался. Было составлено обращение в метро, по которому в феврале обещали вернуть... Читать полностью

01.05.2024

Помогли восстановить доступ

Оценка 5

Добрый день! Хочу выразить огромную благодарность специалисту контакт- центра Екатерине. Случайно перевела дочери деньги на карту, которой она не пользовалась долгое время и... Читать полностью

05.12.2023