Обманывают на маржинальной торговле

25.03.2020 11:03
13980
6
Оценка
1
Отзыв проверен
Добрый день! При торговле акциями используя маржинальную торговлю изымают деньги. Как? Легко! Есть такое понятие ставка риска в шорт или в лонг — это вероятность того, что цена актива на бирже изменится.  Каждый день банк публикует ставку риска на активы на своей странице [url=https://www.tinkoff.ru/invest/margin/equities/]https://www.tinkoff.ru/invest/margin/equities/[/url] Выглядит это так [url=/away/?url=https%3A//andreyegorov.com/wp-content/uploads/2020/03/risk_rates.png]https://andreyegorov.com/wp-content/uploads/2020/03/risk_rates.png[/url] Ставку банк получает от провайдера АО«Клиринговый центр МФБ» [url=https://mse.ru/]https://mse.ru/[/url] Выглядит сайт так [url=/away/?url=https%3A//andreyegorov.com/wp-content/uploads/2020/03/mse.png]https://andreyegorov.com/wp-content/uploads/2020/03/mse.png[/url] На сайте есть методика её расчета по след. ссылке [url=https://mse.ru/ru/risk_managemen/risk_rates/method/]https://mse.ru/ru/risk_managemen/risk_rates/method/[/url] Кратко, что влияет на ставку риска 1) изменение стоимости акций день ото дня 2) если акция в $ то ещё изменение курсов валют Ставка риска Тинькофф должна быть не меньше, той что рассчитал АО "МФБ". Далее у банка есть своя методика, по которой он увеличивает ставку риска к той что рекомендовал МФБ и уже эту ставку мы видим на странице Ликвидные бумаги. На сайте показана ставка риска на сегодня и она может меняться в течении дня. Теперь приведу пример. Представьте что Вы купили акции компании Microsoft на сумму 1000$ по цене 100$ за 1 шт. и купили акции Microsoft ещё на 300$ через маржинальную торговлю (заняв у банка деньги). Итого 13 акций на сумму 1300$. Минимальная маржа: 13 акций × 100$ × 30% (ставка риска в лонг по акциям Microsoft, которую мы видим на странице Ликвидные инструменты) = 390$ Минимальная маржа это маржа ниже которой банк может продать все Ваши акции принудительно. Представьте, что акция в течении 30 дней падала по 1$ или же на 1-1,5% в день и теперь равна 70$ за акцию.  Наш портфель станет равным = 13 акций * (100-30 дней *1$) = 910$. В этот день мы открываем страницу Ликвидные акции и видим ставку риска и видим её 100%. Тогда мин.маржа будет 13 акций * 70$ * 100% = 910$. Итак наш портфель 910$ равен = мин.марже 910$. Это ситуация Margin call, при которой банк имеет право продать портфель принудительно, т.е. в данном примере Вы теряете все свои деньги. Вы спросите, почему ставка риска с 30% возросла на 100%? Идем смотреть какую рекомендацию дал МФБ к повышению ставки риска в лонг в % по ссылке [url=https://mse.ru/ru/risk_managemen/risk_rates/values/]https://mse.ru/ru/risk_managemen/risk_rates/values/[/url] [url=/away/?url=https%3A//andreyegorov.com/wp-content/uploads/2020/03/risk_rates_microsoft.png]https://andreyegorov.com/wp-content/uploads/2020/03/risk_rates_microsoft.png[/url] Обычно для американских компаний которые не являются рисковыми Вы не увидите рекомендацию к повышению выше 10-30%. Вы позвоните и спросите в банк почему, а Вам ответят что не обязаны говорить по какой причине была изменена ставка, так решили трейдеры и менеджеры в Тинькофф. Что получает на деле? Воровство! Банк может изменять ставку в кратно в разы, что может привести у Вас к ситуации Margin call и принудительной продаже всего Вашего портфеля.  Проверить Вы никак не сможете. По политике банка нельзя разглашать причины изменения, объясняться с Вами никто не будет, как и по каким расчётам они изменили ставки например на 100% или все 200%. На просьбу открыто публиковать изменения ставок день за днем, чтобы была история и Вы могли бы проверить, банк отвечает отказом, так как снова это запрещено политикой банка. Кратко это пересказ и моей истории с банком. [b]Мораль[/b] 1) Не пользуйтесь маржинальной торговлей Тинькофф, иначе останетесь без денег 2) Переходите к любому другому банку или отдельным брокерам
Администратор народного рейтинга
Администратор народного рейтинга
2020-04-04T14:01:18+03:00
Спасибо за отзыв! Оценку принять не можем, так как в отзыве идёт речь про заявленные условия. Они в нашем рейтинге не оцениваются.
Т-Банк
Т-Банк
2020-03-25T19:30:10+03:00
Здравствуйте. Да, у Вас случился margincall в результате увеличения минимальной ставки риска, но на гране Вы уже находились как минимум в 00:00 23.03.2020, ориентируясь на Ваш ликвидный портфель. Также минимальная ставка была увеличена с 16% до 33.1% 23.03.2020 с 12:24 по 13:01 - логи за это время у нас есть, тогда ликвидный портфель опустился ниже минимальной маржи. Рекомендуем не допускать ситуации, когда портфель опускается ниже уровня скорректированной маржи, где вероятность избежать margincall крайне мала. В рисках также прописана следующая информация: [I]Принудительное закрытие Брокером Непокрытой позиции Инвестора может быть вызвано изменением значений ставок риска, рассчитываемых клиринговой организацией и (или) используемых Брокером в связи с увеличением волатильности соответствующих ценных бумаг.[/I] Что касается регламента, п. 16.12. Инвестор обязан: [I]а) самостоятельно вести учет Непокрытых сделок, а также получать информацию о Стоимости Портфеля Инвестора, величине Плановой позиции, размере Начальной маржи и размере Минимальной маржи в течение Торговой сессии посредством использования Личного кабинета Инвестора. б) самостоятельно знакомиться с информацией о Перечне ликвидных ценных бумаг и иностранных валют, внесении в него изменений, процентной ставке, условиях, применяемых Брокером для совершения Сделок по переносу Временно Непокрытой позиции Инвестора, ставках риска, указанных на официальном сайте Брокера в сети Интернет, а также с Тарифами.[/I] Риски прописаны в декларации: [I]Ставки риска представляют собой значение доли стоимости Актива, которая принимается в обеспечение при заключении Непокрытых сделок. Брокер не вправе использовать ставки риска более низкие, по сравнению со ставками, опубликованными Клиринговой организацией. Ставка риска по Активу, Начальная маржа и Минимальная маржа могут быть изменены как по инициативе Брокера, так и по инициативе Клиринговой организации. Риск в указанном случае возникает при росте ставки риска, что приводит к увеличению уровня требуемого обеспечения по Непокрытой позиции со стороны Инвестора. Особое внимание Инвестору необходимо обратить на зависимость между изменением цены Актива и ставкой риска по указанному Активу: как правило, при значительном уменьшении стоимости Актива увеличивается ставка риска по указанному Активу, что оказывает кумулятивный эффект на Стоимость Портфеля Инвестора, Начальную маржу и Минимальную маржу и может привести к значительным убыткам Инвестора.[/I] По части ставок риска по MSFT есть документы, в том числе у НКЦ, где [url=https://mse.ru/ru/clearing/pfi/docs/risk_metod010818.pdf]прописаны[/url] параметры установки и изменения ставок риска. Причин винить брокера в данной ситуации нет. А текущая реальность с вирусом касается не только нашей организации и перехода на удаленную работу (отметим, и в этом случае мы не намерены снижать уровень и качество сервиса). В последнее время волатильность увеличилась по всем бумагам, в том числе и по таким, как MSFT. С уважением, Тинькофф Банк.

О банке

Народный рейтинг

6 место
4,04
средняя оценка
4%
решено проблем
16 516
отзыва
16 408
ответа

Предложения компании

  • Вклады
  • Кредиты
  • Дебетовые карты
  • Кредитные карты

Т-Банк

Молодежная Black
до 15%
кэшбэк
бесплатно
годовое обслуживание

Т-Банк

Black с подпиской Pro
до 15%
кэшбэк
1 990 - 3 588 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Пенсионная карта
до 15%
кэшбэк
бесплатно
годовое обслуживание

Т-Банк

Black Premium
до 15%
кэшбэк
0 - 23 880 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Drive
до 5 000/мес.
баллы
0 - 3 588 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Джуниор с наклейками "Роблокс"
до 2 000/мес.
баллы
бесплатно
годовое обслуживание

Т-Банк

All Airlines
до 6 000
мили
0 - 3 588 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Black с дизайном Love Is
до 15%
кэшбэк
0 - 1 188 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Black
до 15%
кэшбэк
0 - 1 188 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Джуниор
до 2 000/мес.
баллы
бесплатно
годовое обслуживание

Т-Банк

Исламская карта
до 15%
кэшбэк
3 588 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Black с оформлением на Банки.ру
до 15%
кэшбэк
0 - 1 188 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Tanks Blitz
есть
баллы
0 - 2 280 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Мир танков
есть
баллы
0 - 2 280 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

S7
есть
мили
0 - 2 280 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

All Airlines Premium
до 30 000
мили
0 - 23 880 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Физтех-Союз
есть
баллы
0 - 1 188 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

ЛУКОЙЛ
есть
баллы
0 - 2 280 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

AliExpress
до 6 000/мес.
баллы
0 - 1 188 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

S7 Tinkoff Premium
есть
мили
0 - 23 880 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Физтех-Союз Premium
есть
баллы
0 - 23 880 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Мир кораблей
есть
баллы
0 - 2 280 ₽
годовое обслуживание

Т-Банк

Lamoda
до 3 000/мес.
баллы
0 - 1 188 ₽
годовое обслуживание

Отзывы о продуктах Т-Банка

Возврат денежных средств

Оценка 5

06.05.2025 я по ошибке оформил премиум сервис и у меня списалось 2.000 рублей. Написал в чат-поддержки. Оператор Анжелика (личный идентификатор - 5****7) очень быстро вышла на... Читать полностью

06.05.2025

Подписка Pro

Оценка 4

В феврале я оформила подписку Pro, поддавшись уговорам сотрудника Т-банка по телефону. Хотя я неоднократно убеждалась, что дополнительные услуги всегда невыгодны, на этот раз с... Читать полностью

05.05.2025

Хочу поблагодарить

Оценка 5

Очень быстро был решен вопрос по возврату денежных средств, которые перевозчик списал 2 раза. Спасибо ша быстрое решение! Сначала был разговор с богом, он не совсем разобрался с... Читать полностью

04.05.2025

Спасибо за оперативность

Оценка 5

У меня возникли проблемы с пониманием использования привилегии прохода в бизнес- зал по программе " Премиум" в приложении "Every"... Не оотображалось кол- во проходов, которыми... Читать полностью

02.05.2025

Премиум обслуживание

Оценка 5

Обратилась в поддержку с вопросом, полагаются ли мне какие-то льготы по туристическому страхованию в связи с подключением статуса Премиум. Буквально через пять минут мне на почту... Читать полностью

01.05.2025

Решили проблему

Оценка 5

01.05.2025 в 10 часов утра обратился с просьбой рассмотреть вопрос о возможности отключения тарифа "Premium" и возврату денежных средств. Был уверен, что отключил автопродление... Читать полностью

01.05.2025

Открытие ИП на НПД в Т-банк

Оценка 5

Хочу поблагодарить персонального менеджера Степана Шувалова за отличное сопровождение процесса открытия ИП на НПД.  Обратилась в чат поддержки с вопросом о возможности подключения... Читать полностью

30.04.2025