АСВ массово взыскивает с граждан деньги, снятые со счетов перед крахом банков

ДА не вкладчик нарушает очерёдность выплат, а сотрудники банка осуществившие эти выплаты!

Хранить деньги на вкладах всё веселей, забрал за месяц до отзыва лицензии, потратил свои сбережения на необходимое в срочном порядке(лечение, учёба, благотворительность и т.д.) денег больше нет, а тут асв к тебе с бумагой "верни деньги", ах нет, вот тебе и исполнительный лист из суда и начало весёлой жизни дальше.
Впору делать новую рекламу банкам по привлечению новых вкладов, да и действующих.
Итог один, быть вкладчиком в данное время за те проценты что предлагают крайне не выгодно, да еще рискованно все потерять и быть в итоге должником, но каждый решает сам конечно

Цитата

андрей-р (qq11) пишет: Цитата Андрей (bahandr) пишет: А откуда вывод о том, что ст. 855 ГК РФ распространяется на отношения по вкладу депозиту физического лица. Здесь очень сложная конструкция получается с одной стороны корсчет банка и его задолженность перед кредиторами. С другой вклад физического лица. К слову есть многочисленная судебная практика арбитража, а не каких-то судов общей юрисдикции. Так вот по данной практике картотека банка по его корсчету к операциям банка с вкладчиками ни какого отношения не имеет. Кроме того есть многочисленные письма ФНС, Минфина, не распространяющие даже приостановление операций по счетам той же налоговой на вкладные счета юриков. Про вкладные счета физиков даже разговор не ведется. Аналогия залоговые счета. По факту выдача вклада привязана лишь к тому если в кассе банка деньги достаточные для выдачи. Банк вправе не выдавать вкладчику денежные средства только в двух случаях: 1. В кассе нет денег. 2. ЦБ запрещено банку проводить вкладные операции. ок. Не буду спорить, хоть и не согласен. Это долго и уйдём в дебри. Вернёмся к первоосновам. К теме дискуссии. 1. В кассе нет денег. -- в данном случае деньги есть. 2. ЦБ запрещено банку проводить вкладные операции. -- запрет был или нет - не помню. НО! Лицензия действует. Расходные операции по вкладам разрешены. Банк ещё жив и здоров. Человек пришёл и получил свои деньги. Что незаконного? К примеру, я зашёл и спросил в кассе мой закончившийся депозит. Мне его выдали. Потому что в этот день был большой приход в кассу. И что ? Я преступник? Вы согласны, что асв немного превышает полномочия и свои подозрения конвертирует в претензии даже не ко всем вкладчикам, которые совершали операции в этот период, а к тем, с кого можно поиметь денег?

Нет я не согласен что АСВ превышает не много полномочия я считаю что АСВ просто напросто беспредельничает, а его действия покрываются судом и вырабатывается судебная практика не на нормах законодательства а с точки зрения целесообразности борьбы с кем то при этом законодательная база под данную борьбу не подведена. Это называется беспредел.

Цитата
Максончик (Максончик) пишет: Хороший совет сказал мне один бухгалтер Снять все деньги со счетов в банке , завести кредитку и жить на нее пополняя до начисления процентов 1. Заблокировать не могут по исполнительному 2. Списать никакие штрафы не могут 3. пропадать нечему на счетах Шах и мат вам гос органы)

В нашей стране умудряются и с кредитной карты списать долги по исполнительному листу, по крайней мере у меня по кредитной карте уралсиба списали

Цитата

banker1985 пишет: Так ведь вкладчика в самом нарушении не обвиняют. Но если предпочтительное удовлетворение (или нарушение очерёдности) имело место (неважно, кто в этом виноват), экономические последствия этого - оспаривание сделки. Это так же, как если Вы купите ворованную вещь, а потом найдётся хозяин. И Вам придётся отдавать эту вещь владельцу, даже если Вы не знали, что она ворованная. А требовать возмещения убытков будете с продавца вещи, который на самом деле не был её владельцем. Конечно же, всё это по решению суда.

Все правильно. Остается только доказать это предпочтительное удовлетворение требований. А если оно действительно имело место, то и наказывать надо не только вкладчика, но и того, кто это "предпочтение" осуществил.
А как иначе? Я пришел в банк снять 100тыс, а мне говорят, что в кассе нет. За мной в очереди вкладчик хочет снять 100млн, и деньги находятся. Ну так и доказывайте тогда, что деньги в кассе были, но "ответственное лицо" в банке мне в выдаче денег отказало, чтобы "100-миллионник" получил полную сумму! Если нет доказательств аффилированности "100-миллионника" с банком (с конкретным лицом в банке), то нет и "предпочтительного удовлетворения требований".

Цитата
banker1985 пишет: А что тут доказывать? У банка на корсчете нет денег, открыта картотека неоплаченных документов.

Если у банка на корсчете нет денег, то это один вопрос (но тоже спорный), а если - есть?
На каком основании нужно возвращать вкладчикам, которые досрочно прервали свои вклады и получили их эти деньги в конкурсную массу?
Кстати, то, что денег нет на корссчете вовсе не значит, что их вообще в банке нет! У многих банков полно денег в кассе. Банк должен рассчитываться с клиентами до последнего имеющегося в кассе. Так раньше было всегда, пока АСВ не придумало новые правила в свою пользу!

Цитата
banker1985 пишет: Но у клиента риски тоже появляются. И чем проще достать клиента, тем больше риск того, что с него попытаются взыскать деньги.

Это и есть произвол! Когда банк не выдал деньги, ссылаясь на то, что по нормам ЦБ он должен их отправить на коррсчет - вещь неприятная, но объяснимая.
Когда банк выдал вам ваши деньги, а ЦБ требует их назад ссылаясь на свои правила это - грабеж и произвол!
И от того, что вы все это пропишете в своих инструкциях суть действа не меняется!

Цитата
Дмитрий (banker1985) пишет: Цитата Гектор пишет: Так раньше было всегда, пока АСВ не придумало новые правила в свою пользу! В том, что банк этого не делает, конечно же виноват он сам. Но у клиента риски тоже появляются. И чем проще достать клиента, тем больше риск того, что с него попытаются взыскать деньги.

давайте я вам расскажу одну историю, которая произошла со мной.
Был такой банк "Западный".
У меня там был депозит на 9 месяцев, который в несколько раз превышал 1,4 млн
При окончании депозита я заказал деньги и пришёл за ними. В банке не было почти никого (кроме меня ещё какой-то старик с операционистами разговаривал).
Мне выдали деньги. Меня напрягло то, что значительная часть была упаковками с 1000 рублёвыми купюрами.
Мне в кассе подарили пакет пластиковый для того, чтобы всё унести. Я позднее начал подозревать, что таким образом они хотели чтобы я хоть часть денег оставил. Но я забрал всё.
Шёл из банка к машине и молился чтобы прохожие не стали приглядывать к тому, что я несу.
А через три или четыре недели у банка отозвали лицензию.
У меня в том банке не было ни друзей, ни родственников, ни знакомых. Было глупо столько там хранить, но в то время ещё не было массированного отзыва лицензий.
По-вашему, я теперь должен был бы в аналогичном случае всё возвращать?
Повторяю, там не было толп обманутых вкладчиков, не было очереди на выдачу и внешне всё было спокойно.

Цитата
Александр (AlexMinaro) пишет: На самом деле, особой проблемы я не вижу. Ну получит АСВ решение, что надо взыскать с меня какую то сумму. Пусть попробует его исполнить. учитывая то, как работает ФССП есть большие вопросы, а не закроют ли актом о не возможности взыскания ?

Мне они долг друга вернули. Другу пришлось продать гараж. К приставам я ходил всего два раза.

по закону о банкротстве конкурсный управляющий получает вознаграждение в зависимости от взысканных сумм в процессе конкурсного управления.
размер вознаграждения устанавливают кредиторы в зависимости от степени участия в объеме претензий к банкроту.
основной кредитор - асв.
он же и устанавливает правила.
я вот не нашёл, сколько там вознаграждение для людей из асв от взысканных сумм - 5%, 10% , или 50%?
просто тогда картина попыток взыскания вкладов становится восхитительно понятной.

Добрый день. А если снятие было в пределах страховой суммы то что? И страховку потом всю выплатили то что?

Цитата

Максим (Yokohama) пишет: Цитата Мир Единого. (kukui) пишет: Так, вкладчик Ягиев, возражая против иска АСВ, настаивал в суде, что оспариваемая сделка по снятию средств совершалась в процессе обычной хозяйственной деятельности банка, не превышала 1% стоимости его активов и не отличалась от ранее совершенных сделок. 1% от 1.4млн. рублей это 14 тысяч рублей вроде. Так проще вернуть, а потом по АСВ обратно получить или это превышение было страховки, иначе требования АСВ не понятны. Откройте ФЗ О банкротстве ст 61.4 часть 2 - там же написано, что не оспариваются сделки по специальным основаниям в банкротстве банка, если сумма вклада менее 1% активов банка.

Уважаемый, в том то и проблема, что теперь оспариваются менее 1% от активов банка, рассчитанных хоть на последнюю отчетную дату (как по закону) хоть на размер оставшихся активов на дату банкротства!!!