Легко ли быть рантье в России

Всё не читал, но есть некоторое понимание ситуации. Вот есть у вас пустая неотремонтированная квартира, двушка в Москве. Ну стоила она до кризиса 8-го года 10 лямов. Сейчас вы на неё, реально, сможете найти покупателей менее чем за 7-7,5 млн (зависит от многих факторов), а то и меньше. Варианта два:
1) Не продавать, а сдавать квартиру. На ремонт нужно потратить пару сотен тысяч. Кризис не обошёл и рынок аренды жилья. С интересом наблюдаю за объявлениями, которые на Циане висят месяцами 35-40 тыс./мес. Реально сдать такое жильё за 25-30 тыс. руб. (это ещё очень удачный вариант) + подоходный налог 13% + серьёзный налог на жильё начиная с 20-го года.
2) Продать жильё, даже с большим дисконтом, за 6,5 млн. рублей. Распределить эти деньги по банкам из ТОП-20. Брать банки только с госучастием и контрольным пакетом. Только суммы до 1,4 млн. С учётом средней ставки 7,5% годовых - это 487500 руб./год. В месяц это 40625 руб. и отсутствие "гемороя" в виде:
а) постоянного поиска новых квартиросъёмщиков;
б) уже вылившееся в тенденцию снижение цен на вторичном рынке, в т.ч. ввиду активно строящегося жилья в Москве, как кварталами, так и точечным образом (как во времена Лужкова);
в) различных форсмажоров (пожар, затопление соседей/соседями, сдача квартиросъёмщиками жилья гастарбайтерам - есть и такое, "засерание" квартиры донельзя, ____нужное добавить).

Вывод: банковский депозит, максимальная диверсификация, Госбанки. В случае Сбера, ВТБ, Россельхоза и прочих, риск - это уже уровень существования гос-ва. В противном случае, квартиры вас не спасут.

Григорьев,

Вы все правильно пишете, на деле потребительская инфляция еще больше. Я как-то прикинула по тем ценам, что помню с 2000 - 13% в год в среднем, в какой-то год меньше, в какой-то намного больше как в 2014-15. Это еда, жкх, весь транспорт, налог на жилье вообще с 200 рублей до 15000 тысяч (частный дом). Болела ОРВИ и в том году и сейчас лежу - амиксин на прошлогодней пачке 530 р., на днях докупала по 720 р. там же. Так что 6,4 инфляция это средняя вместе с бриллиантами или что еще они притягивают за уши.
Думаю, что сейчас краткий период, когда депо минимально отбивают инфляцию, до марта 18-го доживем, выберем правильно, и вот тогда розги почувствуем в полную силу.

Считать исключительно инфляцию, как мерило всего и вся - это значит не учитывать чёртову тучу разнонаправленных движений, как на макро- , так и на микроэкономическом уровнях. К примеру, многие ритейлеры чтобы выжить в стремительно меняющихся условиях работают на уровне рентабельности или вообще в минус.

chi sao, да, и не путайте девальвацию рубля на фоне снижения цен на нефть и санкций (ограничения российских банков к доступу к зарубежным кредитам - проблемы с ликвидностью), а также действий ЦБ РФ (не покупать доллары на межбанке) по указке правительства, с целью сверстать бюджет с инфляцией. Эти вещи имеют разную природу.

Я кстати рекомендую всем присутствующим срочно продать свои автомобили или не категорически не покупать их (если у вас их нет). Они ведь уже за первый год теряет 25% стоимости. А через несколько лет - все 50%. А уж какой-нибудь Мерседес АМГ купленный за 6 млн. вы сможете продать через несколько лет лишь за 2 млн. Поэтому, карта "Тройка" и вперёд на метро!

"Можете легко прикинуть насколько "похудеет" покупательная способность Вашего депозита за 10-15 лет." - Вы прямо оптимист. Может ещё столетиями посчитаем? У нас чуть более чем 15 лет назад многие задавались вопросом - а страна вообще будет?! А ещё на 10 лет раньше был Советский Союз и вопрос о его распаде даже никому в голову не мог придти. А 400 лет назад смута была...
Если бы у нас период капитализма был в несколько столетий, как в Великобритании, можно было бы говорить на десятки лет вперёд.
Я лично не знаю что завтра будет, а уж 10-15 лет...
Может кто-то в 13-ом году предполагал то что будет на Украине и то что Крым присоединят? Не думаю, что это предполагали первые лица государства, отнюдь..
В вопросе будущего слишком много неизвестных.

И последнее. Не стоит забывать, что никто из нас не вечен. Можно продать квартиру и всё проесть, поиграть на бирже, поставить на красное и т.п. Либо, терять деньги на снижении стоимости своей свободной однушки-двушки.
А можно терять потихоньку, попутно живя на проценту с вкладов. А может быть где-то и заработать, переведя часть капитала в нужное время в золото/валюту/акции.
Быть рантье в России - это не приумножить, а постараться сохранить.

Цитата

ссср 1976 пишет: продал осенью своего "друга"..."дороже" на 50000, чем брал весной 2014...только сумма эта была потрачена в процессе эксплуатации авто на замену узлов ходовой части...в общем "по нулям" я расстался с "другом" купил авто подешевле...на разницу купил $$$...сейчас думаю поставить на продажу нынешнего "друга"...и купить еще дешевле авто...разницу потратить на ЧДП по ипотеке...или еще "недвигу" взять...Но...нельзя измерять все деньгами...тогда зачем они вообще нужны?...Деньги созданы для того, чтобы их тратить...приобретая определенные блага (качественная еда, путешествия, хорошая одежда, авто и т.д.)...Жизнь ведь Одна...Владея авто...есть некая свобода - не смотришь на расписания общ. транспорта, едешь когда захочешь и куда хочешь...Есть места и очень красивые, куда автобус не поедет, а идти далеко и времени нет...Можно конечно авто в аренду взять...Но... как-то с родственниками собрались на природу в пятницу...взяли они машину, а на ней трубка подачи топлива подтекать начала...они все фирмы (несколько десятков) обзвонили...а машин...Ни одной! не поверите... Лето, пятница...вечер А если есть "Свободные" деньги...то конечно нужно искать "места" для инвестиций ваших средств, чтобы...стать Рантье

В Вашем случае, думаю, сыграла всё та-же девальвация 2014-го года. Но думаю, машина у Вас была трёхлетка. Гелик с плюсом или в ноль Вы бы не продали. Ну разве что Белорусам, да и те в 14-15 гг. отоваривались в Смоленске.
Я лично езжу на такси. Машина к подъезду, парковку в центре искать не надо, плачу только за то время когда пользуюсь авто. Добавьте сюда отсутствие дорожного налога, бензин, КАСКО/Осаго, неприятности в виде проколотых шин, не страховых случаев, ДТП, потерянного времени в результате непредвиденных обстоятельств, угона в конце концов ....
Да и в плане пробок, в любой момент вышел и пошёл пешком/на метро/мцк и т.п. Т.е. полная свобода манёвра.
Нервы точно дороже каждый день на машине..

Цитата
hardtimer пишет: Доходность бизнеса. Недвижимость это не бизнес.

Тут надо разделять покупку "единственного жилья для проживания" и "инвестиционное вложение" (2-я и более квартира).
Инвестиционка подразумевает сдачу квартиры в аренду, а это, как ни крути, бизнес. Еще большим бизнесом этот процесс становится, если сдавать жилье посуточно.
Вторые и третьи квартиры, покупают, как правило, либо с целью приумножить деньги и получить доход, либо "для детей/родителей". Не думаю, что горизонт планирования большинства таких покупателей превышает 10 лет. Вот этим временным периодом и нужно оперировать.

Цитата
hardtimer Сначала заявляете что аргументация "давайте посмотрим цены с АБВГ" у вас вызывает настороженность и тут же предлагаете именно такую аргументацию, беря ВСЕГО 3 года в качестве АБВГ (что для рынка недвижимости вообще не срок). ... Потому что беря 98 год мы берем дату от фактически рождения этой страны. Брать до бессмысленно. После - неоткуда

"Эта" страна родилась в 1992 году. Может посмотрим на цены оттуда?

Объясню по другому. Ваша отметка "от 1998 года" такая же фикция для сравнения цен, как и начало отчета с 2008, с 2011 и прочее.
Просто не более чем удобная для вас отсечка (потому что показывает доходность).
Если вы возьмете за стартовую точку период с 2006-2016, то вы увидите снижение цен не недвижимость (в долларах). Про инфляцию (доллара) я пока умолчу.

Отдельно оговорюсь, что речь идет про некий усредненный квадратный метр в Москве.

Цитата
hardtimer Кусаю локти что в 2008-2010 не купил квартиру в сша (после падения цен в кризис) Хотел, серьезно. Деньги были (да, всего 30килобаксов, но хватало:)). Сейчас цены в сша на недвигу выше уровня 2007 года. Та хата что я хотел взять за 30 килобаксов стоит около 80к.

Так покупайте сейчас. По вашей логике же товар "рано или поздно, так или иначе будет стоить дороже чем текущий уровень".

Ну а если мы про инвестицию говорим, то надо начать с того, долларовый у вас доход или рублевый. Долларовые или рублевые расходы. Какая валюта является целевой - доллары или рубли. На какой период планируете и, собственно, для чего вам деньги?
Дальше пляшем от того, что в 2008 году вы не знали и знать не могли о достигнутом дне цен. А если вы вдруг экстрасенс, то для вас сейчас открываются уникальные возможности приумножить ваши доллары, просто поставив в забеге на правильную лошадь.
А если вы не знали о дне цен, то должны были оценивать и взвешивать возможные риски вложения в недвижку, коих на тот момент было вагон и маленькая тележка, а ваши активы (если они были) обесценивались со скоростью сдувающегося мяча. Раз квартиру в США не купили, видимо, адекватно оценивали.

Кто знает, может через 5 лет вы будете кусать локти оттого, что сейчас не вложились в Москву. А можете будете кусать локти, что не продали все и не уехали в Урюпинск.

Цитата
tyrexxx пишет: Спите спокойно?

конечно спокойно. даже намёка ни разу не было. один раз зашёл участковый, да и то года 4 назад было.

Цитата
hardtimer пишет: ипотеку одну или две возьму.

а одному можно иметь 2 ипотеки сразу?

Цитата
hardtimer пишет: Не надо. И то и другое инвестиция в недвигу, приобретение дорогостоящего куска бетония.

Надо. Единственное жилье для проживания приобретается для проживания, а не для последующей продажи или сдачи в аренду - т.е. такое жилье денежный доход генерировать не может и реально является чистым пассивом, генерируя только убыток (коммуналка, налоги и пр.). Возможная прибыль может появится только в момент продажи квартиры (но тут все зависит от того, угадали ли вы с ценой).
Во время проживания в единственной квартире, рост цены на нее вас должен волновать только с точки зрения налоговых выплат (опять же расходы). На вашем благосостоянии рост цены на квартиру никак не отражается. Как максимум это всего лишь дает вам возможность заложить квартиру под какой-нибудь кредит (очередную ипотеку).

Цитата
hardtimer пишет: Немного утешают депозиты под где-то 13%, если бы не это - уже бы бежал и падал. Но в конце года они кончаются, так что по осени всю котлету свободную вбухаю в недвигу, а если повезет еще и ипотеку одну или две возьму.

А я разве против? Покупайте на здоровье.
Очевидно вы рассчитываете, что купите на дне и заработаете на росте бетония (ведь про то, что аренда сейчас менее выгодна, чем депозит вы знаете)? Просветите, на сколько процентов годовых в рублях целитесь.

dihehezaha,

у Вас сколько походов в АСВ накопилось? И судя по тому как Вы ратуете "всё на депо", в тетрадке еще ни разу не были.

ЗЫ. О вложении в сбер и подобное речи быть не может, % там намного меньше реальной инфляции.

Цитата
chi sao пишет: О вложении в сбер и подобное речи быть не может, % там намного меньшереальной инфляции

В Сбере процент, в других банках тетрадки, в АСВ нет денег, недвижка неликвид. Как тяжело жить!
Кстати, набор инструментов для инвестирования перечнем выше не ограничивается.

Цитата
chi sao пишет: у Вас сколько походов в АСВ накопилось? И судя по тому как Вы ратуете "всё на депо", в тетрадке еще ни разу не были.ЗЫ. О вложении в сбер и подобное речи быть не может, % там намного меньшереальной инфляции X

Я матчасть знаю прекрасно, не беспокойтесь. Речь идёт даже не о банках из ТОП-50 (бин, промсвязь, открытие и т.п.). Вот вам несколько примеров:
Газпром - 8% на пол года
Сбербанк - 7,7% на пол года (при открытии через интернет-банкинг)
Санкционный "Россия" (не путать с банком России) - Ковальчук и СМП - Роттенберги. Процент на уровне Сбера.
Альфа-Банк - ~8,5% (не госбанк, но согласитесь, не тетрадочный)
Россельхоз - что-то вроде 7,5 ставка (точно не помню)
ВТБ и ВТБ-банк Москвы - от 7 до 8% на пол года.
...
Продолжать список?

На счёт тетрадочных банков, ведь известно, что жадность Фраера сгубила. Нужно только: включать мозги везде и всегда, изучать отчётность (надеясь что её в том или ином случае не фальсифицируют) и не забывать, что как известно, кадры решают всё. Поэтому, фактор личности, возглавляющей то или иное фин. учреждение архи-важен.

И, диверсифицировать, диверсифицировать и диверсифицировать...