ПАММ- и прочие инвест-счета

Цитата
Sergei789 пишет: Что касается не верю - на сайте Альпари по каждому ПАММ-счету есть детализация по объему вложенных средств, в публичном доступе. Если надо - могу прошерстить и показать единоличные счета в того или иного инвестора в размере сотни тысяч. Если память не изменяет - должны быть такие

На сайте Финам тоже у каждого управляющего имеется статистика и очень неплохая.
Уравляющие Финама - люди публичные, Вы можете с ними всегда обсудить проблему. Статистика на сайте - лукавая. Выбираются выгодные отрезки времени. Реальные результаты инвестирования далеки от декларируемых на сайте процентов. Но дело даже не в этом. Я много лет помимо разных контор играю еще на бирже самостоятельно и кое-что в этом понимаю. Могу с уверенностью сказать, что реальная работа управляющих крайне слабая, на уровне начинающего трейдера. Просто когда идет повышательный тренд,то их выносит наверх. А вот в случае проблем на рынке - безнадежно проигрывают индексам!
Когда я с ними закончу роман (сейчас они спускают мои деньги, но я рассчитываю, что хотя бы в ноль они выйдут), я расскажу на форуме о всех их "гениальных" трейдерских решениях и том, как они тверды в свои заблуждениях. Поскольку я с ними состою в постоянной переписке, то получится интересный роман в письмах!
Нет никаких веских причин считать, что управляющие Альпари, которые в отличие от трейдеров Финама, скрываются под различными никами, сильно от них отличаются!

Есть такой интересны форумок http://forum.masterforex-v.org/index.php?showforum=30
Там как раз обсуждают ПАММ-счета и все минусы и плюсы работы на рынке форекс, включая юридические проблемы и повышенные риски.
На форуме работают практикующие трейдеры и в основном лица, не заинтересованные в рекламе ДЦ.
Рекомендую.

Цитата
Sergei789 пишет: Однако, здесь на форуме есть товарищ, который имеет прямо противоположное мнение, хотелось бы его услышать

Очевидно, это про меня. Я уже один раз написал почти все, что думаю по этому поводу в соседней ветке. Может просто перенести посты сюда?

Цитата
cassius пишет: Не знаю, как в Финаме, а в рейтинге Альпари дается статистика за весь период существования счета. Поэтому никакого лукавства нет, что есть то есть

В Финаме - точно также, но это как раз не очень информативно. Интересны результаты по периодам провалов на рынке, а такой статистики никто не дает. То есть я не могу посмотреть какие результаты показал тот или иной управляющий с 01 мая 2011 по 01 декабря 2011 года. Для понимания насколько управляющий грамотно работает мне нужно именно это.

Кстати, регулярно почитываю форум по поводу ПАММ счетов на Альпари. Особого энтузиазма среди участников форума не наблюдаю.

Вцелом, идея ПАММов как работа напрямую с трейдерами, без посредников в виде УК, весьма здравая. Плохо, что нет паммов для нормальных бирж, только для кухонь.

Цитата
Гектор пишет: Кстати, регулярно почитываю форум по поводу ПАММ счетов на Альпари. Особого энтузиазма среди участников форума не наблюдаю.

Тут есть некоторые обстоятельства. На первое уже обратил внимание Sergei789. Дело в том, что абсолютное большинство клиентов приходит на биржу или на форекс с одной целью, быстро разбогатеть. Отсюда пренебрежение к анализу рисков, технике безопасности и радужные оценки перспектив. Как следствие, та самая статистика. 95% теряют деньги. ПАММ-счет может открыть любой желающий, поэтому среди управляющих процент успешных ничуть не выше. Но это не было бы проблемой, если бы инвесторы подходили к процессу инвестирования более серьезно. К сожалению, средний инвестор ничуть не квалифицированнее среднего трейдера. То есть склонен бездумно вкладываться в счета с самыми большими процентами, не анализируя как именно они достигнуты. Плач таких горе-инвесторов Вы и читаете на форуме.
Второе обстоятельство более общее. Люди охотнее пишут о проблемах, чем об успехах. Вы часто видите, чтобы миллионер написал на форуме, "смотрите все - я миллионер!". Зачем это ему нужно? Если все хорошо, молчат.

Цитата

cassius пишет: Тут есть некоторые обстоятельства. На первое уже обратил внимание Sergei789. Дело в том, что абсолютное большинство клиентов приходит на биржу или на форекс с одной целью, быстро разбогатеть. Отсюда пренебрежение к анализу рисков, технике безопасности и радужные оценки перспектив. Как следствие, та самая статистика. 95% теряют деньги. ПАММ-счет может открыть любой желающий, поэтому среди управляющих процент успешных ничуть не выше. Но это не было бы проблемой, если бы инвесторы подходили к процессу инвестирования более серьезно. К сожалению, средний инвестор ничуть не квалифицированнее среднего трейдера. То есть склонен бездумно вкладываться в счета с самыми большими процентами, не анализируя как именно они достигнуты. Плач таких горе-инвесторов Вы и читаете на форуме. Второе обстоятельство более общее. Люди охотнее пишут о проблемах, чем об успехах. Вы часто видите, чтобы миллионер написал на форуме, "смотрите все - я миллионер!". Зачем это ему нужно? Если все хорошо, молчат.

cassius и Sergei789 в этой теме очень грамотно и хорошо все описали. Только людей мало которые могут все это понять, жажда быстрой наживы, алчность и жадность мешают осознать людям понятие "квалифицированный инвестор". Специально сделал видео где тоже об этом подробно рассказываю http://more-experience.net/index.php?...&Itemid=63

Цитата
Nik_1 пишет: Вцелом, идея ПАММов как работа напрямую с трейдерами, без посредников в виде УК, весьма здравая. Плохо, что нет паммов для нормальных бирж, только для кухонь.

Всему своё время.
Кухни опережают официальных зарегулированных брокеров по той причине, что они свободны в своём движении вперёд и изобретении новых сервисов, и у них нет барьеров в виде регуляторов и лицензионных требований и нормативов, основное назначение которых "не пущать".

Должно пройти некоторое время и технологии инвестиций по типу ПАММ-счетов придут с форекса и на другие рынки. Скорее всего через Америку, которая гибче в этом отношении. Наши регуляторы несамостоятельны абсолютно и трусливы, так что только после других что-то будут делать, когда уже с гарантией им за это по башке не попадёт.

Причём все знают, что частные трейдеры и на нашем рынке ДУ занимаются, и достаточно активно. Но создать для этого нормальные условия хрен кто пошевелится. Поэтому всё такое ДУ уже много лет идёт вне правового поля.

Цитата
Investorrr пишет: нет барьеров в виде регуляторов и лицензионных требований и нормативов, основное назначение которых "не пущать".

Вообщето основная их цель - это оградить клиентов от мошенничества со стороны брокера и бирж

Цитата
Investorrr пишет: Скорее всего через Америку, которая гибче в этом отношении.

Опять ошибаетесь, штатовские регуляторы какраз весьма консервативные и очень сольно все порезали усебя и запретили. Скорей уж в какой-нить финансово свободной стране будут такие счета(кипр и подобные).

Цитата
Nik_1 пишет: Опять ошибаетесь, штатовские регуляторы какраз весьма консервативные и очень сольно все порезали усебя и запретили. Скорей уж в какой-нить финансово свободной стране будут такие счета(кипр и подобные).

Да, они очень консервативные и, главное, не там где надо.
Недавние громкие банкротства типа PFG ставят по вопрос эффективность их контроля. Хотя ПАММ-счета появились на Западе, но проблемы с регулированием не дают их там развивать. Коллективные инвестиции это одна из самых зарегулированных отраслей, практически до смерти.
Вряд ли что-то в этом смысле у них в ближайшее время изменится. Так что на биржевые ПАММы я бы не рассчитывал.