| Цитата |
|---|
| allion2002 пишет: поклянутся перед главным хоккеистом страны - Путиным о том, что заплатят все превышенцам |
А им-то это зачем???!!!
На сегодня они себя числят пострадавшими.
Форум
Банк Югра
Отзыв лицензии 28.07.2017
05.10.2017 13:52 А им-то это зачем???!!! На сегодня они себя числят пострадавшими. | |
05.10.2017 14:46
Хороший вопрос, тем более я сам являюсь не таким уж маленьким превышенцем этого банка и соответственно таким же заложником всей этой ситуации, как и многие другие вкладчики...  На самом деле, можно начать с малого - обращений в виде петиций или законодательных предложений в виде законопроектов... Но только для этого сегодня нет смысла бегать и собирать такие обращения по городам и селам в бумажном виде и потом всю собранную кучу бумаг на газели везти в Москву и пытаться ей засыпать главную канцелярию страны... Хотя возможно кому-то нравится заниматься "стрельбой по воробьям".  1. Начать можно например, с электронных петиций на сайтах Change.org или петиция-президенту.рф и др.  Например уже сегодня есть ОТЛИЧНЫЕ петиции Беспредел ЦБ России и АСВ в отношении банка Югра и его вкладчиков или Права вкладчиков банков-банкротов с фотографией главного хоккеиста страны и аналогичным требованием "Установить обратную силу нормы для передачи и возврата вкладов через системообразующие банки РФ с введением её в действие с 01.01.2017г. и установлением АСВ в 4-ю очередь кредиторов при банкротстве кредитных организаций"... Продолжение поста следует...  Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |||
05.10.2017 16:37
Ребят я не превышенец Югры конкретно но опыт превышения имел хотя и мало. Вы конкретно страдаете фигней - плачась друг другу в жилетки и кормя тролей, которые глумятся. Что вам нужно было делать по пунктам: 1) Максимально объединиться кредиторам 1-ой очереди - как на какой платформе не важно - важно что у вас есть представитель (-и) который представляет ваши интересы превышенцев в совете кредиторов 2) с координироваться с таким же объединением юриков. 3) общим фронтом следить чтобы все до копеечки оказалось в конкурсной массе и было выплачено вам. Чтобы активы если они продаются продавались по норм цене, чтобы работникам банка не платили за 2-3 декрета подряд (таких случаев масса). 4) И если вы все это будет делать то имеете шанс получить 25-35коп с рубля. Что вы делаете: 1) жалетее себя , кормите тролей  2) устраиваете абсолютно бессмысленные акции 3) требуете реформы системы - АСВ в конец и тп 4) В итоге никто не контролирует конкурсную массу и вы получите свои 10 коп с рубля. Конкурсная масса не увеличиться - а вот уменьшиться легко | |||||
05.10.2017 16:41 yura72095, Вы взрослый умный человек - как эта питиция повлияет на то сколько копеек на рубль вам заплатят? Никак.  Смысл на неё тратить время - контролируйте расходы конкурсного управляющего, следите куда утекают деньги. Вот чем заниматься надо  | |
05.10.2017 17:28
Да пока еще и контролировать-то некого и нечего.... Решение суда, даже если и будет в этом месяце - то вступит в законную силу еще не скоро... А уж когда назначат такого управляющего - сказать сложно...
Как попасть в будущий совет кредиторов??? И как там влиять на общие решения? С АСВ НИКТО ИЗ НАС НЕ КУРИТ, ИНАЧЕ БЫ ВСЁ ДАВНО СВОЁ С ЧЕРНОГО ХОДА ВЫНЕСЛИ... Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |||||
05.10.2017 17:32
Не совсем понятно, как это сделать вкладчикам технически. Пока что результативность действий вкладчиков (не только Югры) в этом отношении мала, если не нулевая вовсе. Комитет вкладчиков, представитель этого комитета в АСВ? Может быть, но для этого нужен железный лидер. Найдется ли? Изменено: - 05.10.2017 17:32 | |||
05.10.2017 17:34
alexsey - ВЫ ТАК СВОИ ДЕНЬГИ ПОЛУЧАЛИ? - ЕСЛИ ТАК, тогда скиньте пожалуйста контакты своего знакомого прокурора и детективного агенства, которое будет следить за имуществом Хотина...  Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |||
05.10.2017 19:09
Да почему не найдется? Вопрос только в желании, наличии времени для заседаний и подготовки к ним, плюс наличие возможности оплачивать свои транспортные и прочие, необходимые расходы, связанные с выполнением данной И ОЧЕНЬ НЕПРОСТОЙ задачи... (практически нужно быть "внештатным представителем" 3-х различных ведомств: Росфинмониторинга, Счетной палаты и конечно ФАС (контроль торгов)). Например таким представителем может быть - лидер инициативной группы вкладчиков «Югры», житель Екатеринбурга Николай Николаев. Боец!!!  Его интервью можете прочитать здесь... Так держать Николай!!!Изменено: - 05.10.2017 21:29 (Отмодерировано. Удалена ссылка) Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |||
05.10.2017 19:23
Дай бог. Получится - хорошо. | |||
05.10.2017 19:28
Не, я получил их благодаря тому что Государство приняло закон об 300 000 рублей вкладчикам до 1 очереди. Этот закон о мало-превышенцах действовал до 2014 когда подняли лимит до 1.4 до этого он был 0.7 млн.руб. И так как речь шла о небольшом превышении считал для себя бессмысленным тратить время на ерунду, а потом мне они и так вернулись только на курсовых пролетел.   Но с тех пор я свято блюду лимит АСВ  Если коротко то от чего зависит сколько вам превышенцам Югры заплатят - от того сколько есть живых денег в конкурсной массе. Вы можете хоть рептилойдам написать петицию - они вам на бедность не добавят, хотя возможно отметят как интересный случай.  И законы у нас принимает Государственная Дума а не пикетчики и митингующие. Максимум что вы можете сделать это обратиться со своим законопроектом к депутату и если он загорится идеей и его с этой идеей пропустят через фильтры фракции, комитета и подкомитетов сможет вынести её на голосование в Государственную Думу, после внесения туда соответствующих правок от фракции, комитетов, подкомитетов, АСВ, ЦБ и Минфина.  Но опять же вам от этого процесса профита 0 руб. 00 коп.  Привожу пример Стройкредита, где я малопогорел Зайдите в раздел ликвидация Там вы увидите очень много интересных вещей например Сметы о расходах. В случае стройкредита это были внушительные суммы 300млн. за 4 мес. , а так же продажа имущества. Условно как вам будут платить деньги. Берут что у банка есть и все превращают в деньги (продают) - имущество на продажу, кредиты на продажу и тд. Параллельно банк оч долго функционирует и конкурсный управляющий вашими деньгами платит зарплату, аренду и тп. Потом оценивают что осталось и сколько нужно чтобы управлять и остальное через полгода разделят на колво вкладов и выплатят горемыкам. Что получит превышенец = Сумма превышения* (Конкурсная масса - Расходы + Доходы от продаж активов - Резервы под будущие расходы) / Сумму вкладов в банке (АСВ + превышенцы) Так вот повлиять на формулу вы не можете. Повлиять на сумму превышения тоже, На сумму вкладов тоже. Единственное на что могут повлиять кредиторы на сокращение расходов и увеличение доходов. Как? Нужно чтобы вас кредиторов собралось 10% от конкурсной массы и все. Тогда вы можете задавать свои вопросы - выносить сор из избы в сми (так как у вас будет подробная информация). Тогда вы сможете контролировать чтобы активы не продавались дешево, а сметы расходов не завышались. Это вполне понятно и очевидно есть контроль значит больше выхлоп с рубля превышения. Нет контроля меньше выхлоп. | |||
05.10.2017 19:56
Аlexsey, большое спасибо за интересный и содержательный пост!!! Сложная кухня наверное была у "тех товарищей" за 300 млн. за 4 мес.!!!  Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |||
05.10.2017 20:46 А Вы и мои деньги за меня получать будете? АГА!!!   Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |
05.10.2017 21:15 alexsey пишет: Привожу пример Стройкредита, вы увидите очень много интересных вещей например Сметы о расходах. В случае стройкредита это были внушительные суммы. - согласен. Условно как вам будут платить деньги. Берут что у банка есть и все превращают в деньги (продают) - имущество на продажу, кредиты на продажу и тд. - согласен. Параллельно банк оч долго функционирует и конкурсный управляющий вашими деньгами платит зарплату, аренду и тп. - согласен. Потом оценивают что осталось и сколько нужно чтобы управлять и остальное через полгода разделят на кол-во вкладов и выплатят горемыкам. - не согласен. Всё делится равнозначно (в %%-х) каждому рублю требований кредиторов, включая АСВ. Каждый рубль АСВ рассматривается как требование кредитора 1-й очереди. Что получит превышенец = Сумма превышения* (Конкурсная масса - Расходы + Доходы от продаж активов - Резервы под будущие расходы) / Сумму вкладов в банке (АСВ + превышенцы) - не согласен. Ничего. Пылесос слишком огромен для каких-либо надежд.. Это мелкие пылесосики могли своими активами частично покрыть незначительную массу превышенцев. А тут всё наоборот! Превышенцев много, а активы пока не определены. Но в любом случае не вытягивают весь расклад. Так вот повлиять на формулу вы не можете. согласен.
Для справки. Чтобы получить 10 коп. с рубля, АСВ должно продать активов на 17 млрд. Интересно что выложит на продажу КУ на собрании кредиторов. Боюсь что в основной массе будут безнадёжные кредиты, которые АСВ успешно спишет на протяжении 3-5- лет. Изменено: - 05.10.2017 21:49 Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать... | |||
05.10.2017 22:18
Уважаемый M☆rshal, а что же тогда будет с офисными зданиями, мебелью, офисной техникой, транспортом банка в случае продажи имущества банка??? Или оно всё внезапно окажется уже проданным?  Или они все уйдут за 3 копейки в одни руки?  И ЕЩЕ ВОПРОС: Разве может быть одним из основных доказательств в суде о законности отзыва лицензии и признании банка банкротом - НЕКАЯ НЕПРАВИЛЬНАЯ БИЗНЕС-МОДЕЛЬ БАНКА.... Неужели наш самый гуманный суд в мире - в мотивировочной части своего решения, так и напишет без подробного обоснования, что у банка была неправильная бизнес-модель и сам банк не поддается лечению, т.е. санации???  Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |||
05.10.2017 22:33
Я уже ответил на ваш вопрос. Вы не заметили.) Вы можете себе представить сумму 180 млрд??? Сколько офисов,зданий, машин и ксероксов должно быть. Величина требований огромна! Превышенцы Югры родились не случайно, как в некоторых банках давших кое-какие %-бонусы к ставке на пару дней и вкладчики по глупости закинули несколько сотен на авось. Это скорее исключение из общего числа вкладчиков банка-пылесоса. Превышенцы Югры это осознанное движение поверивших в непотопляемость. Вот в чём ошибка! Выскажу одну крамольную мысль. Но это только версия. Югра это банк-ловушка. Кто её поставил понять не просто. Точнее невозможно! Но то,что всё не так просто в этом банке это факт. Последствия в данном случае трагичны. Это говорю не я. Это говорит простая математика. Изменено: - 05.10.2017 22:48 Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать... | |||
06.10.2017 00:35 НАВЕРНОЕ МНОГИЕ ПРЕВЫШЕНЦЫ ЮГРЫ - еще надеются на положительное решение суда!? Я уже нет... Посмотрев и проанализировав судебное решение по похожему с точки зрения оценочных мнений ЦБ - Айви Банку (432 место на день отзыва лицензии - а доводы ЦБ практически однотипные)... Но для ЦБ по-видимому нет большой разницы? Наверное какой-нибудь банк из пятой сотни - ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА-ТО ПРИЗНАН СИСТЕМНО ЗНАЧИМЫМ.... ПРОЧИТАЛ ОБ ЭТОМ СЛУЧАЕ СЛЕДУЮЩЕЕ: По данным регулятора, бизнес-модель банка носила выраженный кэптивный характер и в значительной степени была ориентирована на высокорискованное кредитование заемщиков, прямо или косвенно связанных с конечными бенефициарами кредитной организации. «Дыра» в балансе банка на момент отзыва его лицензии была оценена почти в 545 млн рублей, сообщил регулятор в июле. «Совершенные кредитной организацией операции и сделки привели к возникновению в деятельности банка оснований для осуществления мер по предупреждению несостоятельности (банкротства) и создали реальную угрозу интересам его кредиторов и вкладчиков», — отмечал ЦБ. КРАТКО ЗДЕСЬ НА САЙТЕ... ИЗУЧИЛ РЕШЕНИЕ АРБИТРАЖНОГО СУДА Г. МОСКВЫ ПО ДЕЛУ № А40-121511/17-123-164Б от 23.08.2017 и пришел в полный ужас... Решение суда всего заняло 1,5 страницы!!! ВСЯ МОТИВИРОВОЧНАЯ ЧАСТЬ РЕШЕНИЯ (главное - выделено): По результатам завершения обследования финансового состояния кредитной организации Айви Банк (АО) на дату отзыва лицензии – 29.05.2017 года – временной администрацией было выявлено, что стоимость активов должника составляет 769 342 тыс.руб., размер кредиторской задолженности 1 299 333 тыс.руб. Таким образом, обязательства банка перед кредиторами превышают его активы, что позволяет сделать вывод о наличии признака несостоятельности (банкротства), предусмотренного п. 1 ст. 198.8 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» - стоимость имущества (активов) кредитной организации недостаточна для исполнения ее обязательств перед кредиторами. Следовательно, у кредитной организации Айви Банк (АО) имеются признаки банкротства, установленные ст. п. 1 ст. 198.8 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)», в связи с чем, в соответствии со ст. 189.67, п. 2 ст. 189.73 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» кредитная организация подлежит признанию банкротом с открытием конкурсного производства сроком на год. И ГЛУБЖЕ В СУДАХ НИКТО НЕ ЛЕЗЕТ.... СДЕЛАЛА ТЕБЕ "ДЫРУ" ВРЕМЕННАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ ИЛИ САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРОИЗВЕЛА ПЕРЕОЦЕНКУ - и всё ты ничего больше не докажешь... ВОТ ТАКАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА ПО ТАКИМ ДЕЛАМ У НАС В СТРАНЕ...   Срочно про запас сушим все сухари!!! Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |
06.10.2017 01:16 КОМУ ИНТЕРЕСНО БУДЕТ ПРОЧЕСТЬ ПРО РАБОТУ В СОВЕТЕ КРЕДИТОРОВ.... Мысли вслух и не только.... В порядке ст. 20.3 Закона о банкротстве следует, что арбитражный управляющий обязан предоставлять собранию кредиторов информацию о сделках и действиях, которые влекут или могут повлечь за собой гражданскую ответственность третьих лиц. При этом нормы Закона о банкротстве не устанавливают обязанностей конкурсного управляющего кредитной организации по предоставлению отдельному кредитору копий каких-либо документов. С учетом положений п. 6 ст. 189.82 Закона о банкротстве следует, что у конкурсного управляющего отсутствует обязанность по предоставлению информации по сделкам должника при условии отсутствия мотивированного запроса. То есть, при буквальном толковании п. 6 ст. 189.82 Закона о банкротстве следует, что при отсутствии мотивированного запроса у кредитора нет права потребовать предоставления информации от конкурсного управляющего должника. Полностью можно прочесть здесь - Определение суда с соседней ветки, НО СУД ТО У НАС ОБЩИЙ НА ВСЕХ!!! P.S. ....А этот нехороший справка купил, а адвокат совсем маленький девушка, ей в куклы играть, что делается, как человеческий судьба доверяют? Пойдем, ты тоже свидетелем будешь. Дополнительно. Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |
06.10.2017 15:37 Очередной "Приказ об уточнении персонального состава временной администрации" http://www.cbr.ru/credit/likvidbase/G...ocID=14982 | |
06.10.2017 17:35 А что тут непонятного? По неисполнению обязательства по договору прежде всего должен заявить сам кредитор, и доказать, что исполнение обязательств по договору должником не исполняются.... А там уже после подачи иска в суд поступит ходатайство об обеспечении исполнения обязательств, т.е. наложение взыскания на имеющиеся у должника собственные активы и полная раскрутка всех этих активов..... И все довольны, и АСВ и сам кредитор... Все расписано как по нотам... Хотин же подал в суд на непровомерность действий ЦБ и АСВ в отношении его банка, доказывая (отчет аудита) что он был дееспособным (пардон, что банк был платежеспособным), и что деятельность банка соответствовала всем нормативам ЦБ. А с помощью этого нового иска, у суда могут возникнуть сомнения в том, а так ли честен был банкир Хотин перед своими кредиторами? Так что система отлажена и опробована не на одном банке... | |
06.10.2017 17:48 Бывают же такие совпадения  Как я уже писал, моя политика была и остается прежней: ни рубля Грефу, ни рубля Костину. | |
06.10.2017 18:20
Интересный случай с нашим банком получается!  Сначала все в ЦБ смотрели и любовались на банк, потом начали его "пинать", потом закидывать "камнями", а теперь разрывают на части - ещё до объявления решения суда и начала конкурсного производства... Ну как в такой стране можно нормально жить и кому то еще верить? Это же вообще какая-то жесть - хуже чем в 90-е!!! Джентльмен объединяет мягкость манер с твердостью характера. | |||
06.10.2017 18:43 | |
06.10.2017 19:04 _€$, Независимая газета еще не ответила за свои сделанные ранее голословные обвинения широко ею растиражированные: Действительно, стремление правоохранителей поговорить именно с одним из первых лиц Центробанка понятно, однако Поздышев мог решить, что этот разговор не обещает ему ничего хорошего. «Кстати, пикантный момент – если верить имеющейся информации, у Василия Поздышева имеется французское гражданство. http://www.ng.ru/economics/2017-08-05...jugra.html | |
06.10.2017 20:03
| |||
06.10.2017 20:06
Уверен! Утка! Но растиражирована была широко как и то, что он скрылся во Франции. Уже давно здесь. И что же прокуроры бездействуют? | |||