Как разные брокеры удерживают НДФЛ при выплате купонов и учитывают НКД при продаже/погашении

20.09.2020 16:41 13 1 769 просмотров
Обновлено 13.10.2020. Налоговый кодекс РФ не определяет момент, когда брокер должен удержать НДФЛ с купона облигации. Указан только срок перечисления налога в доход бюджета. Из-за этого практика удержания НДФЛ у разных брокеров отличается. Делаем сводку по брокерам. Таблица формируется с помощью форумчан.

Будем пробовать собрать статистику по таким вопросам:
1. (ИИС-ТС) Берется ли НДФЛ при выплате купона хранящейся на ИИС облигации на банковский (текущий) счет.
2. (ИИС-ИИС) Берется ли НДФЛ при выплате купона хранящейся на ИИС облигации на ИИС.
3. (БС-БС) Берется ли НДФЛ при выплате купона облигации хранящейся на брокерском счете на брокерский счет.
4. Учитывается ли НКД при расчете налоговой базы:
- (НКД ОФЗ) по ОФЗ и муниципальным облигациям;
- (НКД Корп) по корпоративным облигациям.

В таблице приводится информация только по облигациям, выпущенным после 01.01.2012 года (по облигациям более ранних выпусков НДФЛ с купонного дохода удерживает эмитент при выплате купона) и без учета облигаций, для которых налог удерживается по ставке 35% (с превышения ЦБ+5%). С дивидендов по акциям налог удерживается сразу при выплате всеми брокерами (иной достоверной информации пока нет).


Брокер-- ИИС-ТС--ИИС-ИИС--БС-БС--НКД ОФЗ--НКД Корп--Источник
============================================================­=============
ПСБ-----------да----------нет-------да---------нет---------да---20.09.20 + примеч. 20.09.20+01.10.20
ВТБ-----------да----------нет-------да---------нет---------да---20.09.20 + примеч. 20.09.20 + 30.09.20
Открытие-нельзя--------да--------?-----------да----------да---22.03.20 + 15.09.20ПБ
Сбер----------да----------нет-------да----------?-----------да---29.09.20+ примеч. 13.10.20
Уралсиб------да----------да--------да----------да----------да---06.10.20 ПБ + примеч. 26.09.20 + 24.12.2018

Приглашаем всех, кто располагает ПРОВЕРЕННЫМИ данными (на личном опыте а не со слов маринки или из документов) присылать свою информацию для включения в эту таблицу.

Комментарии 13

pupkin2000  (pupkin2000)
#
ВТБ, НКД/Корп - "да" (проверил правда на 35%-й облигации, других в налоговом отчете нет)
НКД/ОФЗ - нет.

Обе продажи в 2020, покупки раньше. Не ИИС.
Вячеслав Волков  (imagic)
#
Могу помочь с брокером ПСБ. У них сложилась такая позиция (но всё может, конечно, измениться):

"по ИИС действует следующий порядок налогообложения по купонам:
- Если по ИИС у вас выбрана опция выплаты купона на текущие счета в Банке, то налог будет удержан с суммы выплаты в момент выплаты.
- Если по ИИС у вас выбрана опция выплаты купона на счет ИИС, налог не будет удержан в момент выплаты.
Но, как в первом, так и во втором случае, сумма выплаты попадет в налогооблагаемую базу.
При расторжении ИИС по прошествии 3-х лет с даты открытия счета и предоставлении в Банк справки из ФНС о не использовании по ИИС вычета типа А, в случае наличия положительного финансового результата по налогооблагаемой базе, финансовый результат будет освобожден от налогообложения.
Т.е. при выплате на счет ИИС налог сразу не возьмут, при выплате на текущий счет налог возьмут сразу. В конце действия договора, когда Вы заявите, что это ИИС типа Б и подтвердите это справкой из ФНС, положительный финансовый результат по налогооблагаемой базе (в который включаются доходы по купонам) будет освобожден от налогообложения"

Также хочу добавить, что раз с 2021 года (а осталось немного) по облигациям в смысле налогообложения объявляется уравниловка, то делить на ОФЗ/неОФЗ большого смысла, наверное, нет. Но важно, как будут поступать с купонами облигаций, купленных на ИИС.
Ирина  (cherrinka)
#
Брокер Открытие: при продаже облигаций (ОФЗ и корпоративные облигации банка ФК Открытие, выпущенные в 2020 году) налоговая база считается с НКД. То есть продал за ту же цену, но НКД прирос - формируется облагаемая база. Однако есть и положительный момент: если купить с НКД, получить купон (не облагается в 2020 году) и тут же продать, то образуется "бумажный" убыток, который потом можно учесть при расчёте прибыли от прочих сделок с обращающимися ценными бумагами.

Все купоны и дивиденды приходят на ИИС, вывести на банковский счет без закрытия ИИС нельзя. Купоны по облигациям приходят на счет без удержания НДФЛ, дивиденды приходят уже за вычетом НДФЛ.
Влад Бэй  (BAY)
#
Коллеги, спасибо! Внес вашу информацию в таблицу.

Цитата
Вячеслав Волков пишет:
Могу помочь с брокером ПСБ. ...
...
Но, как в первом, так и во втором случае, сумма выплаты попадет в налогооблагаемую базу....

Мне говорили то же самое. Но возникает довольно сильное подозрение, что в реальности всё намного хуже. По факту, в случае ИИС типа Б налог брать не должны. А его берут, если облигация до 2012 года или если купон выводится на текущий счет. То есть, фактически, мы имеем дело с "излишне удержанным налогом". А излишне удержанный налог можно вернуть только за три последних года. Я с таким столкнулся на практике. То есть, если ИИС будет у вас жить больше трех лет (а ИИС типа Б только в этом случае имеет смысл), то тот налог, что удержали больше, чем за три года до закрытия ИИС, вам никто не вернет.

Впрочем, это мои теоретические рассуждения. Как будет поступать брокер конкретно в этом случае... Посмотрим.
kulakov  (kulakov)
#
Цитата
Ирина пишет:
Брокер Открытие: Купоны по облигациям приходят на счет без удержания НДФЛ
А это какие облигации? Точно корпоративные до 2017 года выпуска?
west  (west)
#
У меня Уралсиб брокер. Все купоны по облигациям зачисляются на обычный брокерский счет, в том числе и по облигациям на ИИС. Все купоны по бумагам (у меня только бумаги старше 2017 года выпуска) приходят на брокерский счет уже очищенными от налога.
НКД при расчете налоговой базы по корпоративным облигациям Уралсиб брокер учитывает (и при продаже и при погашении). Формирование бумажного убытка при погашении корпоративных облигаций у этого брокера идет за счет учета накопленного НКД, что весьма удобно.
Arkenston  (Arkenston)
#
Цитата
Ирина пишет:
Купоны по облигациям приходят на счет без удержания НДФЛ, дивиденды приходят уже за вычетом НДФЛ.

Это не так. Брокер открывашка снимает НДФЛ с купона, приходящего на ИИС хоть А, хоть Б
Arkenston  (Arkenston)
#
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=317837&MID=8219871#message8219871
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=317837&MID=8234378#message8234378
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=317837&MID=8226641#message8226641

+ У меня "А"
Купоны на ИИС. Налог удерживается сразу. У ВТБ - нет. Следующий ИИС будет в ВТБ только.
И еще пожелание измените формулировки вопросов для лучшего восприятия.
ИИС - понятно. ТС замените на РС - расчетный счет.
1. (ИИС-РС) Берется ли НДФЛ при выплате купона на расчетный счет?
2. (ИИС-ИИС) Берется ли НДФЛ при выплате купона на ИИС
3. (БС-БС) Берется ли НДФЛ при выплате купона на брокерский счет.
4. Учитывается ли НКД при расчете налоговой базы:
- (НКД ОФЗ) по ОФЗ и муням;
- (НКД Корп) по корпам.
Влад Бэй  (BAY)
#
Arkenston, спасибо большое за ссылки. Увы, но позиция Открывашки однозначная. Что только убеждает меня во мнении с ними дел не иметь.

По поводу расчетного счета: "В современной банковской практике расчётными называются счета в национальной валюте «до востребования» клиентов-юридических лиц. Счета физических лиц, предназначенные для расчётов, именуются текущими". https://ru.wikipedia.org/wiki/Расчётный_счёт

Так что давайте оставим текущий. Формулировки малость поправил.
Arkenston  (Arkenston)
#
Да фик с именем счета. Вы вопрос еще больше замудрили smile:D
1. (ИИС-ТС) Берется ли НДФЛ при выводе купона хранящейся на ИИС облигации на банковский (текущий) счет.
или
1. (ИИС-РС) Берется ли НДФЛ при выплате купона на расчетный текущий счет?
Вывод - это действие, совершаемое мною. Выплата - брокером. Я не вывожу купоны, мне их выплачивают на счет.
Зачем обороты и сущ после причастия %)
Влад Бэй  (BAY)
#
Насчет вывод/выплата, согласен. Выплата лучше. Заменил.
Насчет оборотов не согласен. Вот Ваш вариант:
3. (БС-БС) Берется ли НДФЛ при выплате купона на брокерский счет.
Но в Уралсибе на брокерский счет выводят купоны облигаций, в том числе, хранящихся на ИИС...
jarkmine  (jarkmine)
#
Сбер: ИИС-ТС- "Да"
Комментарии и отзывы могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

Популярные сообщения

Кредитная карта "РАССРОЧКА"с бонусной программой "КЭШБЭК" и льготным периодом до 90 дней на все покупки, снятие наличных
Кредитная карта "РАССРОЧКА" с бонусной программой "КЭШБЭК" Кредитная карта с рассрочкой до 90 дней на все покупки, снятие наличных Ссылка на сайт
6
МИнБ. Как пользоваться СБП
Московский индустриальный банк подключился к системе быстрых переводов (СБП). Однако её использование не вполне очевидно. Рассмотрим как это сделать в
2
Ликбез по землям общего пользования в ДНП: выстраиваем защиту в соответствии с Законом.
Просторы интернета пестрят историями о том, как счастливые обладатели дачных участков становятся их заложниками и остаются один на один со своей проблемой.
0
FAQ по одноразовым кодам
Всё, что вы хотели знать про одноразовые коды, но боялись спросить Ликбез для неискушённых пользователей основан на многолетнем опыте работы в IT,
1

Новые сообщения

Продукты Банки.ру