Налогообложение облигаций 2020

04.08.2018 18:02 79 166 249 просмотров
Обновлено 17.12.2020. В статье кратко рассмотрены основные положения налогообложения доходов по облигациям, действовавшие до 01.01.2021.

Правила налогообложения, действующие после 01.01.2021 рассмотрены в этой статье.

Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) удерживается с налоговой базы и с купонного дохода (процентов).

Налоговой базой является финансовый результат по операциям с ценными бумагами, который определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов (п. 12 ст. 214.1. НК РФ)

Доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде (п. 7 ст. 214.1. НК РФ).

Расходами по операциям с ценными бумагами признаются расходы, связанные с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг (п. 10 ст. 214.1. НК РФ).

Процентами признается любой заранее заявленный (установленный) доход, в том числе в виде дисконта, полученный по долговому обязательству любого вида (п. 3 ст.43 НК РФ).

1. Налогообложение купонов

- Не облагаются налогом суммы процентов по ОФЗ, облигациям государств - участников Союзного государства (Белоруссии), субъектов Российской Федерации, а также органов местного самоуправления (муниципальные)(п. 25 ст. 217 . НК РФ).
- Доходы в виде процента (купона, дисконта) по корпоративным облигациям, эмитированным до 1 января 2017 года, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, полученные в налоговом периоде. (п. 7 ст. 214.1. НК РФ).
- На доходы в виде процента (купона) по корпоративным облигациям, эмитированным после 1 января 2017 года, налоговая база определяется как превышение суммы выплаты процентов (купона) над суммой процентов, рассчитанной исходя из номинальной стоимости облигаций и ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на пять процентных пунктов, действующей в течение периода, за который был выплачен купонный доход (п. 1 ст. 214.2. НК РФ). Кстати, в отличие от налога на доходы по операциям с ценными бумагами (13%), налог «на превышение ключевой ставки+5%» составляет 35%. Обратите внимание, что берется номинальный процентный доход, то есть отношение суммы выплаты по купонам за год к номиналу облигации, а не к цене, за которую вы её купили. Например, если вы купили облигацию с купонным доходом в 10% годовых за 50 и фактическая текущая доходность для вас будет 20%, налог не удержат. И наоборот, если вы купили облигацию с доходностью 16% за 200 и фактическая доходность - 8%, с вас всё равно возьмут налог.

Отметим, что, в соответствии с письмом Министерства финансов РФ от 3 ноября 2017 г. N 03-03-10/72515 моментом эмиссии считается дата начала размещения облигаций (а не дата их регистрации, как полагали многие ранее).

01.04.2020. Утвержден Федеральный закон от 01.04.2020 № 102-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации". В соответствии с законом предусмотрено:
Статья 2
1) в абзаце втором пункта 7 статьи 214.1 слова «(за исключением доходов в виде процента (купона, дисконта), полученных по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях и эмитированным после 1 января 2017 года)» исключить;
3) абзац четвертый пункта 17.2 и пункт 25 статье 217 признать утратившими силу;
Таким образом, с 01.01.2021 года купоны по всем облигациям, включая ОФЗ, муниципальные и корпоративные не зависимости от даты эмиссии будут облагаться единым налогом в 13%. Подробнее см. здесь.

2. Кто и когда удерживает налог

Правила удержания налога определены статьей 226.1 НК РФ, важные разъяснения приведены в письме Минфина России от 24 мая 2018 г. N 03-04-06/35287. Особенности удержания НДФЛ с ИИС определены статьей 214.9 НК РФ.

По НК РФ налоговым агентом является та организация, которая выплачивает деньги физическому лицу. При погашении купонов и номинала облигаций, деньги от эмитента поступают в центральный депозитарий (НКД). НКД перечисляет их депозитариям брокеров. И, наконец, депозитарий брокера перечисляет деньги либо на банковский (текущий, карточный) счет, либо на брокерский счет (ИИС). Куда конкретно - зависит от договора на брокерское обслуживание. Если деньги поступают на банковский счет, налоговым агентом является депозитарий. Если на брокерский счет или на ИИС - брокер (см. письмо Минфина России от 24 мая 2018 г. N 03-04-06/35287).

Разберем сначала вариант вывода денег из депозитария на банковский счет. Если речь идет о погашении купонов, то налоговым агентом является депозитарий. Он сразу при выплате удерживает все положенные налоги, и владельцу облигаций заботиться не о чем. Намного хуже ситуация, когда напрямую на банковский счет, минуя брокерский, идет погашение номинала облигации (включая частичное погашение - амортизацию). Дело в том, что, согласно п. 6. ст. 226.1 НК РФ "Не признается налоговым агентом депозитарий... при осуществлении выплат налогоплательщикам сумм в погашение номинальной стоимости ценных бумаг." И действительно, депозитарий не имеет данных о том, по какой цене была куплена бумага. Эта информация хранится у брокера. Но и брокер не может быть в этом случае налоговым агентом (см. здесь ). А потому обязанность декларировать и уплатить налог остается за владельцем облигации. Именно по этой причине, у большинства брокеров выплата денег за погашение номинала идет только на брокерский счет (ИИС). В этом случае налоговым агентом становится брокер.

Довольно оригинальный способ для случая, когда вывод денег по договору настроен на банковский счет, придумали в ПСБ. Вывод и купонов, и погашения (амортизации) происходит сначала на брокерский счет, а потом, автоматически, - на банковский. При этом налог удерживается в соответствии с правилами вывода денег с брокерского счета (см. раздел 3). А вот для ИИС такой вариант не годится. Деньги, попав на ИИС, уже не могут быть выведены на банковский счет, вплоть до закрытия ИИС. А потому, с купонов и дивидендов, если они выплачиваются на банковский счет, налог удерживает депозитарий, а амортизация и погашение идет только на ИИС.
Подробнее про вывод купонов и дивидендов с ИИС см. здесь.

Отметим, что зафиксировано несколько случаев (в частности в ВТБ), когда погашение облигаций производилось из депозитария на банковский счет. И люди были должны самостоятельно включать эти доходы в налоговую декларацию. Но это были не типичные случаи, связанные с досрочным погашением.

Теперь рассмотри вариант, когда деньги от депозитария поступают на ИИС. Эта ситуация описана в п.3 ст. 214.9 НК РФ. А именно "Исчисление, удержание и уплата в бюджет суммы налога в отношении доходов по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, осуществляются налоговым агентом. Исчисление суммы налога ...производится налоговым агентом.. на дату прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета". Разделение на две фразы породило неоднозначность. То есть, формально "Исчислять" налог можно только при закрытии счета. А удерживать? Не понятно. В итоге, часть брокеров (ВТБ, ПСБ, Сбер) не удерживают налог с купонов, если они поступают на ИИС. Другие (Уралсиб, Открытие) - удерживают, хотя не должны этого делать по крайней мере в отношении ИИС типа Б. Они предлагают возмещать "излишне удержанный налог" через ФНС, умалчивая про то, что сделать это можно не более чем за три года (п. 7 ст. 78 НК РФ). Как говорится, вывод делайте сами.

Есть два исключения, когда НДФЛ с купона удерживается сразу при выплате, не зависимо от того, куда происходит эта выплата:
1. Если корпоративная облигация выпущена до 01.01.2012 г., налог на купонный доход удерживает эмитент, сразу при выплате (см. Письмо ФНС от 18 декабря 2014 г. № БС-4-11/26242@). На ИИС (брокерский счет) приходит сумма уже без налога. Однако брокер учитывает это при окончательном расчете налогооблагаемой базы.
2. Налог «на превышение ключевой ставки+5%» по облигациям, выпущенным после 01.01.2017 года имеет свою налоговую базу, а не суммируется с налоговой базой "по операциям". Поэтому этот налог удерживается сразу при выплате купона на ИИС. Впрочем, с 01.01.2021 такого налога уже не будет (см. здесь).

Наибольший простор для творчества брокеров наступает, когда деньги от погашения поступают на брокерский счет. В ст. 226.1 НК РФ есть нет однозначного указания о том, когда брокер должен удержать налог с купона облигации В п. 9 ст. 226.1 говорится, что
Цитата
налоговый агент уплачивает удержанный у налогоплательщика налог в срок не позднее одного месяца с наиболее ранней из следующих дат:
1) дата окончания соответствующего налогового периода;
2) дата истечения срока действия последнего по дате начала действия договора, на основании которого налоговый агент осуществляет выплату налогоплательщику дохода, в отношении которого он признается налоговым агентом;
3) дата выплаты денежных средств (передачи ценных бумаг).

Однако время УДЕРЖАНИЯ и время УПЛАТЫ В БЮДЖЕТ может и не совпадать. Поэтому брокер не нарушает законодательство, если удерживает налог сразу при выплате купонного дохода на брокерский счет, а уплачивает его в бюджет только в конце года. К сожалению, этой уловкой в последнее время стали пользоваться все известные мне брокеры. И купоны приходят на брокерский счет уже очищенными от налога.

3. Как удерживается налог при выводе денег с брокерского счета

Порядок определен п. 11 и 12 ст. ст 226.1 НК РФ. Налоговый агент должен рассчитать налоговую базу по всем операциям с начала года до момента вывода денег и удержать с этой базы НДФЛ. Если налог окажется больше выводимой суммы, то удерживается 13% с выводимой суммы. Если налог меньше выводимой суммы, то он удерживается полностью. Если налоговая база отрицательная или нулевая - налог не удерживается.
Если в течение года владелец брокерского счета выводит с него деньги несколько раз, то налоговая база каждый раз вновь рассчитывается с начала года, а затем учитывается уже уплаченная сумма налога.
И, наконец, по результатам года производится окончательный расчет налога. Если выяснится, что нужно доплатить - деньги будут удержаны с брокерского счета (нужно позаботиться заранее, чтобы они там были). Если, в результате промежуточного удержания налога, в конце года окажется, что удержана сумма большая, чем должна быть удержана, то излишне удержанный налог будет возвращен автоматически, в первом квартале следующего года. Никаких заявлений или деклараций подавать не требуется. Но, обратите внимание, возвращен будет только излишне удержанный налог. Никакой компенсации "отрицательного результата" не предусмотрено. Например, пусть по итогам года у вас получился убыток. Таким образом, за текущий год налог с Вас не должен быть удержан. Пусть с вас уже удержали, скажем, 500 рублей. Вот эти 500 рублей вам вернут. Но компенсировать убыток не будут. Убыток вы сможете использовать для сокращения налоговой базы по результатам следующего года (см. раздел 5).

4. Облагается ли НДФЛ разница между ценой покупки и ценой погашения ОФЗ

Облагается. П. 25 ст. 217 . НК РФ освобождает от уплаты НДФЛ только с купонов ОФЗ и муниципальных бумаг. На доход от разницы цены покупки и продажи/погашения он не распространяется. Но если ОФЗ принадлежат вам более трех лет, на них распространяется инвестиционный налоговый вычет (см. следующий раздел).

Регулярно появляются вопросы в связи с пунктом 32 статьи 217 Налогового Кодекса, предусматривающим освобождение от налогообложения выигрышей по облигациям государственных займов Российской Федерации и сумм, получаемых в погашение указанных облигаций. Однако, письмо Минфина РФ от 17 июня 2016 г. №21-03-04/35490 разъясняет, что его положения применяются только к облигациям государственного внутреннего выигрышного займа.

Детальный анализ уплаты НДФЛ с разницы между ценой покупки и ценой погашения ОФЗ, включая вопрос о том, кто является налоговым агентом, приводится на сайте Коллегии Налоговых Консультантов в статье "Департамент банковского аудита о порядке налогообложения НДФЛ доходов от погашения ОФЗ".

5. Перенос убытка на следующие налоговые периоды

Статья 220.1. НК РФ определяет порядок переноса убытков от операций с ценными бумагами на последующие периоды. Перенос производится путем получения налогового вычета. П. 5 ст. 220.1 гласит: "Налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при представлении налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода". Чтобы получить вычет, необходимо получить у брокера справку 2-НДФЛ за прибыльный год, за который вы хотите получить вычет, справку об убытках и направить в налоговую инспекцию заявление по форме 3-НДФЛ с приложением этих документов
Срок получения вычета - 10 лет.
Можно получить вычет на прибыль, полученную у одного брокера за убыток, полученный у другого брокера.
Нельзя получить вычет по прибыли на брокерском счете, за счет убытка, полученного на ИИС. Но, если при закрытии ИИС вы переведете убыточные бумаги на брокерский счет и продадите их уже с брокерского счета, то убыток будет отнесен на брокерский счет, и этот убыток можно использовать как основание для вычета.
Подробнее можно посмотреть в отличных статьях специалиста по налогам компании «Открытие Брокер» Светланы Последовской:
В каких случаях можно перенести убытки на прибыльные года?
Как совместить вычет по переносу убытка и ИИС?

6. Налоговый вычет на долговременное владение ценными бумагами

Разница между ценой покупки и ценой погашения облигаций, акций и инвестиционных паев не облагается НДФЛ (предоставляется инвестиционный налоговый вычет в соответствии с пп.1 п.1 ст.219.1 НК РФ) при выполнении следующих условий:
- бумаги находились в собственности налогоплательщика более трех лет;
- бумаги, допущены к торгам российского организатора торговли на рынке ценных бумаг, в том числе на фондовой бирже;
- бумаги учитываются НЕ на индивидуальном инвестиционном счете" (пп.6 п.1 ст.219.1 НК РФ).
- бумаги были приобретены после 1 января 2014 года (см. Федеральный закон от 28.12.2013 N 420-ФЗ).
В отношении бумаг, которые учитывались на ИИС, но при его закрытии были переведены на обычный брокерский счет имеется Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 26 октября 2016 г. N 03-04-07/62308, в котором говорится, что вычет распространяется на такие бумаги.
Обратите внимание! Налоговый вычет на долговременное владение ценными бумагами предоставляется не автоматически, а на основании вашего заявления установленной формы. Если заявления не сделать, то и вычета не будет. Подробнее см. на сайте ФНС и в презентации Московской биржи.

7. Налогообложение дисконтных облигаций

Существуют облигации, которые изначально продаются эмитентом дешевле номинала, с дисконтом. В отличие от разницы между ценой покупки на бирже и ценой продажи (погашения) такой доход относится не к доходу от реализации, а к процентному доходу, и облагается (не облагается) НДФЛ по правилам для купонного дохода. Дело в том, что согласно п. 3 стр 43 НК РФ , процентом признается любой заранее заявленный (установленный) доход, в том числе в виде дисконта.
Кроме того, в п. 17.2 ст. 217 НК РФ прямо указывается: "Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц: ....доходы в виде дисконта, получаемые при погашении обращающихся облигаций российских организаций, номинированных в рублях и эмитированных после 1 января 2017 года".

8. Налогообложение индексируемых ОФЗ (ОФЗ-ИН)

Вопросы налогообложения индексируемых ОФЗ рассмотрены в письме Минфина России от 14.07.2015 N 03-03-10/40395. Там говорится, что доход от индексации номинала ОФЗ-ИН признается процентным доходом, а стало быть, НДФЛ не облагается. Сумма дохода от индексации определяется как разность между номинальной стоимостью Облигации на дату продажи (погашения) и номинальной стоимостью этой Облигации на дату ее покупки.
А вот разность превышения цены облигации над номиналом при продаже(погашении) и покупки НДФЛ облагается. То есть, допустим что при покупке номинал облигации был 1000 рублей, а купили вы её за 900 рублей. Пусть при погашении вы получили за бумагу 1100 рублей (номинал на момент погашения). Разность 1100-1000 облагаться НДФЛ не будет, а разность 1000-900 - будет.

9. Налогообложение облигаций с амортизацией долга

Погашение номинальной стоимости облигаций с амортизацией осуществляется частями. При этом финансовый результат (прибыль или убыток) относится к налоговой базе за текущий год " пропорционально доле доходов, полученных от частичного погашения" (см. п. 13. ст 214.1 НК РФ). Например, допустим вы купили облигацию номиналом 1000 рублей за 950 рублей (с учетом комиссии). Совокупный финансовый результат от операции покупки/погашения будет 1000-950=50 рублей. Пусть в текущем году сумма амортизации составит 10% от номинала (100 рублей). Соответственно налоговая база за текущий год вырастет на 5 рублей с облигации.

10. Следует ли включать накопленный купонный доход (НКД) в доходы и расходы при купле-продаже облигаций ?

В НК РД понятие «накопленный купонный доход» не используется и однозначного ответа на вопрос, вынесенный в заголовок раздела нет.
Разъяснение этого вопроса дают Письма Министерства финансов Российской Федерации от 24 мая 2018 г. N 03-04-06/35285, от 18.06.2018 N 03-04-07/41907, от 30.04.2019 г. № 03-04-06/32411. Существует даже специально посвященное ОФЗ Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 20 апреля 2018 г. N 03-04-06/26989 Об учёте при определении налоговой базы по НДФЛ купонного дохода по облигациям федерального займа. Во всех этих письмах приводится следующий текст:

Цитата
Накопленный процентный (купонный) доход как отдельный вид дохода по облигациям в главе 23 Кодекса "Налог на доходы физических лиц" не предусмотрен. Специальных положений, касающихся учёта при налогообложении сумм накопленного процентного (купонного) дохода, в главе 23 Кодекса не содержится.

Суммы такого дохода, полученные налогоплательщиком при реализации ценных бумаг, включаются в доходы налогоплательщика, а соответственно, расходы налогоплательщика по приобретению ценных бумаг включают суммы накопленного процентного (купонного) дохода, уплаченные в цене сделки продавцу ценных бумаг.


Но при этом:

Цитата
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.


В таком случае нам остается только рассмотреть практику правоприменения. В конце 2020 года совместными усилиями форумчан удалось выяснить (см. здесь), что все пять крупнейших брокеров (Сбер, ВТБ, ПСБ, Открытие, Уралсиб) при расчете налогов учитывают НКД в цене покупки и продажи корпоративных облигаций. Для ОФЗ и муниципальных облигаций НКД учитывают только Уралсиб и Открытие.

С точки зрения здравого смысла, с 2021 года, после того как купонный доход всех облигаций, включая ОФЗ и муниципальные, стал облагаться НДФЛ, учитывать НКД в цене покупки и продажи было бы логично. В противном случае, покупать облигации незадолго до выплаты купона, станет не выгодно. Поэтому мы ожидаем, что после 01.01.2021 все брокеры станут выполнять рекомендации Минфина и учитывать НКД в цене покупки и продажи при расчете налогов.

---------------------------------------
PS. Благодарю уважаемого Verges за ценные комментарии и ссылки на интересные материалы, использованные при написании этой и других статей.

Комментарии 79

komol63  (komol63)
#
Цитата
Влад Бэй пишет:
У Тинька вообще весьма странное представление о НК РФ. Так были сообщения, что Тинькофф отказывается учитывать НКД при расчете НДФЛ даже для корпоративок после 01.01.2017.
Впрочем чего от него ждать после "унификации" (если знаете о чем речь).

Ну, и ВТБ не учитывает: получил FIFO - убедился. И задумался: можно/нужно ли самому отразить финрез с учетом выпавшего НКД в 3-НДФЛ?
Alex Alex  (Alex199)
#
Цитата
Влад Бэй пишет:
У Тинька вообще весьма странное представление о НК РФ. Так были сообщения, что Тинькофф отказывается учитывать НКД при расчете НДФЛ даже для корпоративок после 01.01.2017.
Впрочем чего от него ждать после "унификации" (если знаете о чем речь).

Ровно так и есть. Проверил свой налоговый отчет. НКД не учтен.

Полагаю если им дать ссылку на письмо минфина
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71858768/

То они ответят что
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Armenco  (Armenco)
#
С ОФЗ и муниками вообщем проблем нет, да и не может вроде быть. А вот с корпоративными прямо жесть. Блин, легче уже купить и посмотреть как обложут, чем пытаться рассчитать smile:-) может есть какая-то форма, скрипт, XLS, где можно вбить, например, исходные данные вместе с ориентировочными данными по продаже/погашению и получить примерно схему налогообложения?

например, я покупаю сейчас РЖД БО-02 RU000A0JVW71 по 102,5. Условие: не уверен что буду держать до погашения, продам раньше. ставка купона пока на данный момент вроде не превышает ставку ЦБ + 5%.. какое тогда будет налогообложение, если например

1) я буду продавать облигации по той же цене 102,5
2) я буду продавать облигации по цене , например, 104
Влад Бэй  (BAY)
#
Да нет там никаких особых сложностей.
Странный у Вас выбор, только. РЖД БО-02 RU000A0JVW71 практически не торгуются. Им до оферты осталось 3 месяца. А что после оферты будет - никто не знает. Но купона 11,2% точно не будет. Будет где-то в районе 6-6,5% не больше. По цене 102,5 вы их может и купите, но зачем?...

Ну да ладно, о налогах.
1. Дата выпуска - 29.10.2015, то есть до 01.01.2017. Стало быть с каждого купона будет браться налог в 13%. Никаких ЦБ+5% для этой бумаги нет.
2. Если будете продавать по той же цене (а это вряд ли), то налога с разницы цены покупки и продажи не будет. Если продадите дороже - заплатите с разницы 13%, если дешевле - то на соответствующую сумму уменьшится налоговая база.
3. По поводу налога с НКД, то для корпоративок до 01.01.2017 нет разницы. Или с НКД возьмут налог, или с купона. Вот у тех, что после 01.01.2017 - там да, заморочки.
Hierophant  (Hierophant)
#
Влад, извиняюсь за вопрос не совсем по теме статьи, но про валютные инструменты у вас заметок не нашёл. Разбирался тут на досуге с вопросом налогообложения операций с иностранной валютой. Брокер налоговым агентом не является, но потом может вполне может прийти письмо счастья из налоговой, особенно если речь идёт о заметных суммах. Согласно письмам минфина, если валюта была куплена на ЕТС Мосбиржи, то налог физлицо должно уплатить самостоятельно с разницы между ценой продажи и ценой покупки, если она положительная. Валюта приравнивается к имуществу. В качестве вычета можно использовать или цену покупки, или 250 тыс. руб. В декларации отчитываться по коду "иное имущество". Подтверждающие документы - брокерские отчёты. Особенно вопрос становится актуальным, если потом подавать брокерский отчёт в налоговую для вычета по ИИС - операции с валютой уж всяко мимо зорких глаз не пройдут. Так что лучше всё заранее задекларировать и заплатить. Тут вроде всё понятно.
Сложность же возникает когда мы купили валюту лотами на ЕТС, на валюту купили еврооблигации, акции или ETF, подержали какое-то время, продали за валюту, продали валюту за рубли.
Тут возникает целая куча операций, каждую из которых надо рассматривать отдельно.
1. Купили валюту - пока налога нет
2. Купили бумагу за валюту - налога тоже нет, и валюты больше тоже нет, есть бумага
3. Продали бумагу за валюту, тут возникает валютная переоценка, налоговая база - разница между ценой продажи в валюте*курс к рублю Центробанка на дату продажи, и ценой покупки в валюте*курс к рублю Центробанка на дату покупки. Тоже всё понятно.
4. Самый интересный момент. У нас на руках валюта, появившаяся не вследствие покупки за рубли. При простой продаже образуется налог 13 % СО ВСЕЙ суммы. А что можно принять к вычету ? Можно ли принять цену продажи валютной бумаги с пересчётом в рубли на дату продажи ? С какой даты считать срок владения валютой - с той же даты продажи ? Пока понятно одно - если держать потом валюту 3 года, можно не платить налог, исходя из сроков владения. Но это абсурдный вариант. Или, может быть, вообще полученная таким образом валюта считается уже очищенной от налога вследствие уплаты налога с продажи самой валютной бумаги, и потом налог при её продаже уже не образуется ?
Насколько известно, в случае конверсионных операций, к примеру: рубль-евро-доллар-рубль также считается валютная переоценка: обмен евро-доллар расценивается как одновременная продажа евро за рубли и покупка доллара за рубли по курсу ЦБ. То есть возникает 2 эпизода увеличения налоговой базы: положительный результат переоценки за период владения евро, и положительный результат переоценки за период владения долларом.
Вопрос не праздный, так как за доллары на Мосбирже торгуются интересные ETF, например, на те же еврооблигации от ВТБ. Было бы очень неприятно оказаться в ситуации, когда на руках оказалась валюта, висят 13 % налога при продаже, и ничего нельзя принять к вычету по текущему законодательству. Ни в одном официальном документе чётко подобная ситуация не описана.
Возможно, вы знаете решение данного вопроса, так как налогообложение облигаций разбирали детально.
Влад Бэй  (BAY)
#
Цитата
Hierophant пишет:
Влад, извиняюсь за вопрос не совсем по теме статьи, но про валютные инструменты у вас заметок не нашёл....

И правильно что не нашли. Дело в том, что я принципиально не занимаюсь валютой. Считайте это прихотью моих тараканов. А потому, я ничем не могу вам помочь. Просто не знаю и не интересуюсь всеми этими вопросами.
Hierophant  (Hierophant)
#
Цитата
Влад Бэй пишет:
Дело в том, что я принципиально не занимаюсь валютой. Просто не знаю и не интересуюсь всеми этими вопросами.

Мне такой подход сильно импонирует. Сам сижу только в отечественных ценных бумагах, отчасти по соображениям выгоды, а отчасти и по таким же принципиальным соображениям. В будущем российской экономики уверен. Последний раз покупал валюту в 2009 году. Но возникают мысли, в чём пересиживать потенциальный кризис образца 2008-го года, виной которому можем быть не мы. Рубль при таком развитии событий может запросто сходить к 90, даже если и с последующим откатом назад. А случиться это может через год, через 5, через 10, но когда-нибудь случится обязательно. Или у вас "вечный" портфель, заранее составленный из разного класса активов, с которым можно сидеть и не рыпаться даже в случае апокалипсиса ? Можно, конечно, и в рублёвых облигациях безвылазно сидеть. Проценты инфляцию всегда покроют с небольшим запасом. Сохранить нажитое так удастся, а вот приумножить - не особо.
Влад Бэй  (BAY)
#
Знать бы, что грядущий кризис будет таким же как в 2008, тогда послал бы своих тараканов подальше и вложился бы в доллар. причем не в акции, а в трэжерис, а то и в нал.
Увы, есть сильные основания полагать, что следующий кризис будет совсем другим. И что в результате кризиса доллар станет рядовой региональной валютой с ограниченным хождением, а то и вообще не станет... Ведь если в результате кризиса вырастут ставки, обслуживание долга США станет просто неподъемным. Особенно наряду с кризисными явлениями в экономике. И они вынуждены будут либо раскрутить инфляцию и обесценить доллар, либо "простить" всё кому должны. Конечно, ещё больший вопрос, что станет в этом случае с рублем...

В общем, с кризисом сплошные непонятки. И у меня нет для него готовых рецептов. Но я принципиально не работаю с валютой (по личным причинам), и стараюсь сделать портфель диверсифицированным с большой долей защитных активов, включая флоатеры. И главной своей задачей вижу именно сохранить. Впрочем, никому своё мнение не навязываю, и не считаю его единственно правильным.
шельма
#
прочитала всю ветку, но так и не поняла, облагается ли НКД налогом ОФЗ, муниципалок и корпоративных облиг выпуска после 2017г.
Одни документы говорят одно, друге -другое. Ощущение, что по кругу ходим.
Хотелось бы -да-да, нет-нет
Влад Бэй  (BAY)
#
НК РФ вообще весьма далек от идеала. Увы, но нет четкой картины по многим положениям. Вполне допускаю, что эта "мутная вода" продуцируется вполне сознательно, ибо чем меньше ясности в законах, тем больше зависит от воли конкретного чиновника.

Я сегодня переписал 10 раздел, который касается вопроса учета НКД.
Если вкратце.
Де-юре: Формулировка НК РФ не четкая. Большинство здравомыслящих людей убеждено, что в п.13 ст 214.1 говорится о том, что НКД при расчете налогов при купле-продаже ОФЗ и муней не учитывается. Увы, но в Минфине иное мнение и есть их письмо с противоположной трактовкой, которое, впрочем, "не является нормативным правовым актом".
Де-факто: Все известные брокеры не учитывают НКД при при расчете налогов при купле-продаже ОФЗ и муней.
Комментарии и отзывы могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
Страницы:

Популярные сообщения

Таблица вкладов с максимальными процентами в рублях. Январь 2021
Таблица приведена по состоянию на 25.01.2020 Обсуждение - на форуме в топике "Обсуждение вкладов с максимальными процентами в рублях" -------------------------------------------------------------------------
0
От диктатуры пролетариата к военному коммунизму
1 К вопросу диктатуры пролетариата(федеральному бюджету за 2020 год) СЕКРЕТНО Утвержденный бюджет (ФЗ №380 от 02.12.2019) ДОХОДЫ 20 трл 379 млрд
1
Код приглашения Алиэкспресс 2021
Код приглашения Алиэкспресс 2021 - уже не тот! Китайский гигант ввел коды приглашения более года назад, и в блоге есть отдельная запись про Код приглашения
2

Новые сообщения

Продукты Банки.ру