Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

Дополню :
Годовой доход не может быть более чем 2 400 000 рублей в год.

Сам с интересом слежу за этой темой . Если не испоганят поправками , то это будет отличный вариант на будущее.

Вот хороший инфо-ресурс по теме :
https://ip-samozanyat.com/

обсуждаемый еще с прошлого года "налог на тунеядство" таки ввели или еще нет?

сразу непонятно 2 момента:
1) чем отличается жилье от апартаментов?
2) если я одновременно фрилансю и имею брок.счет - я не могу быть самозанятым??

п.с. где ссылки на документы?

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
обсуждаемый еще с прошлого года "налог на тунеядство" таки ввели или еще нет?

сразу непонятно 2 момента:
1) чем отличается жилье от апартаментов?
2) если я одновременно фрилансю и имею брок.счет - я не могу быть самозанятым??

п.с. где ссылки на документы?
----------


Чтобы непонятых моментов не было на до сразу писать на русском языке (не использовать иностранные термины паразиты "фрилансеры" не имеющие правового значения в РФ, под которыми каждый может понимать то, что ему вздумается, а сразу писать как в законе - "самозанятые" (что означает этот термин в законе) и знать основы юриспруденции и бухгалтерского учета:

1) апартаменты - это коммерческая недвижимость, изначально предназначенная для коммерческой деятельности и получения выгоды, соответственно самозанятые по определению закона (которые получают доход от своего труда, а нет от перепродажи (спекуляции) чужого труда) не могут быть связаны с апартаментами; это как ты купил магазин "пятерочку" для того, чтобы в ней огурцы выращивать и продавать; или для того, чтобы перепродавать в ней чужие огурцы;

2) налог берётся от налогооблагаемой базы (т.е. не с человека, а с дохода, точнее прибыли или имущества и т.д.), от каждого вида ваших доходов берется конкретный свой налог, а не от всех ваших доходов один общий (хотя и такие формы налогообложения могут быть), т.е. у вас может быть налог для самозанятых от прибыли по договору возмездного найма жилого помещения и налог на прибыль от дивидендов одновременно; но, естественно, не наоборот, например: не может быть налог для самозанятх на прибыль от дивидендов.

Loshat, БУ я знаю ибо уже более 10 лет фрилансю на 1С ))

Разницы между жильем и апартаменты так и не понял.. Вот я куплю однушку чисто чтобы сдавать, как многие делают, это жильё или апартаменты??

По дивидендам все ясно. По ним один налог, как сомозанятый в базу их не включаю.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Вот я куплю однушку чисто чтобы сдавать, как многие делают, это жильё или апартаменты??

----------
ИМХО. Если однушка в МКД, то это жилье, жилая недвижимость. Если в гостиничном комплексе, то это апартаменты, нежилая недвижимость.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Разницы между жильем и апартаменты так и не понял.. Вот я куплю однушку чисто чтобы сдавать, как многие делают, это жильё или апартаменты??

----------


Апартаменты - западный термин, в РФ есть только жилая и не жилая недвижимость. То есть, если вы покупаете однушку, как жилую недвижимость, то вы можете в ней прописаться и сдавать ее в найм как физическое лицо, платя с прибыли налог для самозанятых (если в соответствующем регионе находиться недвижимость). А "апартаменты" - это коммерческая недвижимость, с который вы платите имущественный налог как с коммерческой недвижимости + налог с прибыли, в ней прописаться нельзя (то есть фактически жить нельзя), но находится можно, т.е сдавать в найм также (временно пребывать), как номер в гостинице. Так некоторые фирмы строят и продают апартаменты по сути номера в гостинице, вы же по идее по соглашению можете снять номер в гостинице на всю жизнь, так и тут, а потом его дальше пересдавать в субаренду.

Однушка же может быть и жилой недвижимостью и не жилой, так называемыми апартаментами, надо смотреть в документы, жилая она недвижимость или нет. А по факту то можно жить и в не жилой недвижимости (например, в гараже) или бывает нежилая лучше даже жилой - Путин иногда в кремле живет... :D
Требования, которым должна удовлетворять жилая недвижимость перечислены в Жилищном кодексе, сразу скажу там не много требований. Вы наверно видели как обычно покупают жилую недвижимость на первом этаже и переводят в нежилую, открывая магазин и обратно, правда, обратно чуть сложнее, так как получать разрешение от собственников физ. лиц всегда легче они разобщены, даже банально их обмануть легче, ввести в заблуждение, чем например спорить с юр. лицами, чтобы апартаменты в перспективе превратить в жилую недвижимость. В Москве в районе метро Ховрино есть бывшая общага реновированная, в которой сперва продавали апартаменты по привлекательным ценам, а потом стали продавать и квартиры - жилую недвижимость, но те же метры по более дорогой цене. Такой интересный объект недвижимости, где одновременно апартаменты и жилые квартиры, вы в квартире, а сосед в апартаментах :D

----------
Цитата

Loshat пишет:
То есть, если вы покупаете однушку, как жилую недвижимость, то вы можете в ней прописаться и сдавать ее в найм как физическое лицо, платя с прибыли налог для самозанятых (если в соответствующем регионе находиться недвижимость).
----------

то есть, я правильно понимаю что:
1) я могу быть прописан в 1й кв
2) при этом реально жить в другой кв
3) при этом купить еще одну кв - которую сдавать именно как "жилье" а не какие то апартаменты?

спасибо за ответы!

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
3) при этом купить еще одну кв - которую сдавать именно как "жилье" а не какие то апартаменты?

----------

Не важно где вы живете и где прописаны и для каких целей сдаете . Сдаваемое в аренду жилье должно иметь официальный статус жилого помещения. О наличие такого статуса вы должны узнать заранее у продавца , перед покупкой недвижимости , которую планируете сдавать.

Статья с картинками на vc.ru - "Инструкция: регистрируемся в качестве самозанятого" о приложении "Мой налог" для самозанятых.

Друзья,
Хочу еще раз предупредить, что у десятка счастливых самозанятых видел договоры, которые не совместимы с новым режимом. Не имею в виду дворников, ставших фрилансерами (это богатая, но другая тема). Речь идет о плохо сделанных договорах и отчетных документах из мира IT в которых есть явное агентское поручение. И о курьерах, за услуги которых чеки выбивает не продавец товара, а агент. Поэтому рекомендую крайне внимательно проверять по какому договору вы собираетесь получать деньги на этом режиме и нет ли его в исключениях.

Главный риск этого режима (кроме дворников) - это неадаптированные под него договоры!

Наконец появилась эта тема! А то есть много наболевших вопросов.

В общем, 29.01 зарегистрировал ИП. Регистрировал его исключительно, чтобы сесть на НПД.
Изначально прекрасно знал, что для НПД совершенно не обязательно регить ИП, но работать планирую с юр.лицами, поэтому всем прекрасно известно, что юр.лица больше любят работать также с юр.лицами или ИП. Безусловно, физ. лица также могут принимать безнал от юр.лиц, НО доподлинно никому неизвестно - будет ли в этом случае юр.лицо выступать в роли налогового агента и удерживать НДФЛ с такой операции.
Много времени пройдёт наверняка, пока кто-то это проверит, но мне не хочется этим заниматься.

Как ставится на учёт физ.лицо всем известно изначально - нужно просто зарегиться в приложении "Мой налог" со смартфона. А вот как ставится на учёт ИП - инфу от первоисточника не мог найти до сегодняшнего дня. И вот только сегодня поднапряг своё внимание и вычитал в FAQ в личном кабинете "Мой налог", что постановка на учёт по НПД для ИП происходит точно также:
----------
Цитата

Хочу перейти с (ОСН, УСН, ЕСХН, ЕНВД) на режим НПД. Как мне это сделать?
Для применения специального налогового режима «Налог на профессиональный доход» физическое лицо, в том числе ИП с использованием мобильного приложения «Мой налог» направляет в налоговый орган заявление о постановке на учет в качестве налогоплательщика налог на профессиональный доход.

Если до перехода на данный специальный режим, налогоплательщик применял иной специальный налоговый режим, то он обязан в течение одного месяца со дня постановки на учет в качестве налогоплательщика налога на профессиональный доход направить в налоговый орган по месту жительства (места ведения деятельности) уведомление о прекращении применения той системы налогообложения, которую он применял.
----------


Т.е. учитывая, что ИНН физика и ИП одинаков - при регистрации через приложение налоговая видит, что у человека имеется ИП, и, видимо, ставит его на учёт по НПД. Тут они только не написали важный момент - по умолчанию ИП открывается на ОРН (оно же ОСН, оно же ОСНО) - в этом случае при постановке на НПД кроме регистрации в приложении делать больше ничего не нужно вроде как. А вот если предприниматель ранее был на УСН, ЕСХН или ЕНВД, то после постановки на учет в качестве плательщика налога на профдоход он должен в течение месяца уведомить ФНС о прекращении прежнего спецрежима:
----------
Цитата

Налоговики рекомендуют уведомлять ФНС путем подачи следующих документов (Письмо ФНС России от 26.12.2018 № СД-4-3/25577@):

ИП на упрощенке: форма № 26.2-8 «Уведомление о прекращении предпринимательской деятельности, в отношении которой применялась УСН» КНД 1150024.
ИП, платившие сельхозналог: форма № 26.1-7 «Уведомление о прекращении предпринимательской деятельности, в отношении которой применялась ЕСХН» КНД 1150027;
ИП на вмененке: форма № ЕНВД-4 заявления о снятии с учета индивидуального предпринимателя в качестве налогоплательщика на вмененке КНД 1112017.
----------


Ну и осталось теперь только разобраться с некоторыми бухгалтерскими моментами, которых не будет у физ. лица на НПД, они будут только у ИП.
К примеру, если мы выставили счёт на оплату от ИП на юр.лицо, то во всех случаях КРОМЕ НПД мы должны были бы классически после отгрузки товара\оказания услуги\выполнения работ - предоставить юр.лицу закрывающие документы: на товар - накладную, на услуги\работы - акт оказанных услуг\выполненных работ.
На данный момент мне не совсем понятно - нужно ли это делать со стороны ИП (на НПД). Или же достаточно будет добавить денежную операцию в приложение "Мой налог" и отправить оттуда чек юр. лицу? Что-то мне подсказывает, что именно так и нужно будет делать.

Если ваши заказчики-ЮЛ, то вам стоит оказывать услуги на НПД как ИП. В теории ваш заказчик-ЮЛ должен проверять ваш статус (ФЛ или НПД) перед каждой выплатой. Но если выплаты в пользу НПД для вашего заказчика-ЮЛ не массовая история (всевозможные биржи и т.п. Интернет-площадки, которые такую проверку очевидно автоматизируют), то вам безопаснее оказывать услуги как ИП на НПД. Иначе есть риск, что в результате разгильдяйства на стороне заказчика он удержит у вас НДФЛ, либо подаст сведения о невозможности удержания НДФЛ.

Бухгалтерским закрывающим документом на услуги, оказанные НПД (не важно ФЛ или ИП) является чек, сформированный в соответствии с законом о НПД, который автоматически прилетает в ФНС и к заказчику. Больное воображение буха заказчика-ЮЛ может требовать дополнительно к чекам на копеечные выплаты акты с синими печатями, бороться с которыми помогут только официальные разъяснения. Если ФНС не хочет, чтобы эксперимент был убит бухами, такие разъяснения явно нужны (они должны выглядеть подобно разъяснениям об отсутствия рисков при применении УПД). Для отдельных видов договоров и видов услуг могут быть не бухгалтерские требования (юридические, регулятроные и т.п.) когда может понадобиться дополнительный документ, но это особые истории. Про товары для ЮЛ – тоже отдельная история.

А если выплаты от ЮЛ в пользу НПДника не копеечные и своей регулярностью напоминают зарплату, то ни ИП, ни закрывающие документы не спасут.

----------
Цитата

usanr пишет:
А если выплаты от ЮЛ в пользу НПДника не копеечные и своей регулярностью напоминают зарплату, то ни ИП, ни закрывающие документы не спасут.
----------

Ну пока что это не более, чем догадки.
Таковыми они быть перестанут только после появления первых прецедентов со стороны налоговой. Если таковые и будут, то все убегут обратно в тень. Так что налоговая будет спокойненько брать свои 4/6% и наблюдать. Только время покажет.

----------
Цитата

movenpick пишет:

Ну пока что это не более, чем догадки.
Таковыми они быть перестанут только после появления первых прецедентов со стороны налоговой. Если таковые и будут, то все убегут обратно в тень. Так что налоговая будет спокойненько брать свои 4/6% и наблюдать. Только время покажет.
----------


НПД – это полная прозрачность перед налоговой. Вся информация по чекам, все движения по вашему счету (вы же ИП), все данные о вашем заказчике-ЮЛ, все цепи транзакций в которых это ЮЛ участвует (счета-фактуры, движения по счетам) уже есть в базах ФНС. ФНС больше ничего не нужно, чтобы найти 80% уклонистов. Даже не обязательно проводить проверки – достаточно обучить по этим базам machine learning формировать автотребования. А убежать обратно в тень очень сложно, если вы уже показали ФНС реальные обороты.

Все генералы любят готовиться исключительно к прошедшим войнам. Даже с этой точки зрения для дворников на НПД все плохо. Десять лет назад уже превращали всех дворников во фрилансеров-ИП на УСН с целью ухода от соцвзносов. Тогда ФНС имела гораздо меньше данных и технологий, а суды были гораздо либеральнее. Тем не менее, путем обычных документальных проверок и опросов свидетелей ФНС удалось сделать эту практику в разы менее распространенной.

В дальнейшем от обсуждения уголовной тематики хотелось бы воздержаться.

----------
Цитата

usanr пишет:
Нет минимальных фиксированных взносов в ПФР,
----------

1. А ФФОМС и ТФОМС?
2. Как выходят из самозанятых?
3. Можно ли использовать обычный счет ФЛ для получения дохода ( напр аренда)?

----------
Цитата

123458 пишет:

1. А ФФОМС и ТФОМС?
2. Как выходят из самозанятых?
3. Можно ли использовать обычный счет ФЛ для получения дохода ( напр аренда)?
----------

1. Медстрах уже включены в НПД
2. Выход нажатием кнопки в приложении Мой налог. Либо ФНС может вывести принудительно, например если превышен лимит дохода.
3. ФЛ на НПД, ИП, ИП на НПД могут использовать обычный счет ФЛ для получения дохода. Однако банк за периодические крупные и/или частые поступления на счет ФЛ может захотеть заблокировать счет с точки зрения антиотмывочного закона, либо желания продать более дорогой тариф для предпринимателей.

ФНС разъяснила некоторые вопросы применения налога на профессиональный доход: Письмо Федеральной налоговой службы от 20 февраля 2019 г. № СД-4-3/2899@ “О применении налога на профессиональный доход”
Краткое содержание разъяснений:
----------
Цитата

1. В какой форме должен быть заключен договор на оказание услуг между заказчиком-юридическим лицом и исполнителем - физическим лицом, применяющим специальный налоговый режим "Налог на профессиональный доход", чтобы заказчик имел право учесть в расходах затраты на оплату оказанных услуг.
2. Какие документы должны быть оформлены при оказании физическим лицом, применяющим специальный налоговый режим "Налог на профессиональный доход", услуг юридическому лицу по сделке, исполняемой немедленно при заключении договора, чтобы заказчик имел право учесть в расходах понесенные затраты.
3. По вопросу необходимости заключения нового договора между юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, являющимся налогоплательщиком НПД, в случае, если есть договор, заключенный в период применения индивидуальным предпринимателем иного налогового режима, а условия договора остаются неизменными.
4. По вопросу возможности учета в составе расходов денежных средств, уплаченных налогоплательщику НПД, на основании акта по итогам месяца, а не на основании чеков.
5. По вопросу способов хранения и необходимости распечатывания чеков.
6. По вопросу срока, в течение которого налогоплательщик НПД должен передать чек заказчику при осуществлении расчетов в безналичном порядке.
7. По вопросу непредставления налогоплательщиком НПД чека на оказание услуг заказчику.
8. По вопросу аннулирования чека плательщиком НПД после его передачи заказчику.
9. По вопросу осуществления расчета и уплаты НПД при перечислении денежных средств на счет налогоплательщика НПД за оказание услуг.
10. По вопросу возникновения у юридического лица обязанности исчисления и уплаты НДФЛ и страховых взносов в отношении физического лица, которое утратило право на применение НПД в связи с превышением предельного размера дохода (2,4 млн руб.). Необходимо ли в данном случае переоформлять договор.
----------

Кто-нибудь платил уже первые налоги от ИП на НПД?
В приложении "Мой налог" сформировался первый налог для меня. Нажал оплатить и сформировал квитанцию, чтобы увидеть все реквизиты. Платить планирую с р/с ИП само собой. Но есть некоторое беспокойство, т.к. до сих пор не понимаю - понимает ли налоговая, что я ИП на НПД. Квитанция в приложении формируется просто на моё ФИО. Вот не пойму - зачтется ли корректно оплата налога, если плательщик будет ИП ФИО, а не просто ФИО.

В общем, либо я тут один ИП на НПД, либо у других не возникает вопросов и сложностей.
Но, статистики ради и информации для, расскажу о некоторых удивительных моментах, с которыми пришлось столкнуться.
Я, конечно, знал, что налоговая это сложный орган, но не знал, что онлайн-сервисы налоговой это самое багнутое, что только существует сейчас из гос. сервисов.

Получил первый платёж на ИП, сформировал чек в приложении, через какое-то время получил начисление налога. Из этого налога автоматически вычли небольшой кусок льготы из 10'000 руб., предлагаемых как поддержка. Далее через приложение 2 варианта уплаты налога - либо банковской картой, либо сформировать квитанцию и оплатить её через банк.
Т.к. я ИП - начитался, что все налоги нужно оплачивать с расчётного счёта ИП, дабы всё было максимально чисто, прозрачно и по фен-шую. До последнего беспокоился, что нет чёткого понимания процесса, т.к. приложение "Мой налог" это отдельный инструмент, а личный кабинет ИП и всё, что с ним связано, это уже другой инструмент.

Решил рискнуть - сформировал квитанцию на оплату в приложении "Мой налог" и нацелился оплатить её прямо с расчётного счёта ИП. Квитанция в приложении формируется на физическое лицо, но это и логично, на это также указывает код "13" в поле 101 квитанции. Соответственно, при оплате поменял этот код на "9", который соответствует статусу "индивидуальный предприниматель" (в соответствии с таблицей, составленной на основании приказа Минфина России от 12.11.2013 № 107н).

Некоторые непонятки возникли с полем 107 (показатель налогового периода), тут меня с толку сбило то, что в Сбербанке перед вводом периода нужно выбрать тип периода - месяц, квартал, полугодие, год, и ДАТА. Увидев в квитанции конкретную дату - 08.03.2019, решил, что тип периода должен быть как раз "дата", но нет - банк не пропускал сохранение такой платёжки. В итоге сообразив, что на НПД налог платится раз в месяц - значит и период должен быть "месяц". Соответственно, самое значение периода проставилось - МС.03.2019.

Код УИН/УИП (поле 22) заполняется из квитанции из "Индекс документа".
Основание платежа (поле 106) выбираем "ТП - платежи текущего года".
Номер документа (поле 108) пишем "0".
Дата документа (поле 109) выбираем "не указывать", в платёжке оно примет значение "0 (не определена)".
Тип платежа (поле 110) остаётся "Не указан".
Очередность = 5
Свой КПП не оставляем пустым, вписываем 0 (не знаю, насколько это необходимо, но в интернетах везде описывают именно так).

Назначение платежа: Налог, уплачиваемый в связи с применением специального налогового режима "Налог на профессиональный доход", за март 2019 г.

Какие итоги?
Итог пока такой, что платёж отобразился только в личном кабинете ИП, причём довольно глубоко и невооруженным глазом его не заметить. При условии, что на главной странице личного кабинета есть раздел "Мои налоги, страховые взносы" с графами "Задолженность", "Переплата", "Невыясненные" - они абсолютно пустые. Но если зайти через мобильное приложение в раздел "Мои налоги, взносы" и далее во вкладку "Невыясненные", то там на удивление обнаружился мой платёж. (Это к слову об информативности личного кабинета...)

Почему платёж невыясненный? В реквизитах платежа красным цветом выделено "ОКТМО 45000000 - реквизит указан неверно". Но ведь этот ОКТМО написан в квитанции, которая генерируется в приложении "Мой налог". Через некоторое время понял, что ошибка хоть и есть, но она скорее всего логичная, т.к. физ.лицо на НПД действует на целиком выбранный регион (в моём случае в приложении "Мой налог" выбран регион Москва), а вот ИП всегда привязан не к городу, а конкретно к территориальному образованию по месту своей регистрации, другими словами - к району, в котором его квартира и т.п. Соответственно, ОКТМО будет совершенно другой.

Какие дальнейшие действия?
На основании п. 7 ст. 45 НК РФ при такой ошибке можно написать заявление на уточнение невыясненного платежа, исправив нужные реквизиты.
Личный кабинет ИП при наличии ЭЦП позволяет не посещая налоговую отправить такое уточнение платежа. И небольшое наблюдение - как писал ранее, на главной страницы нет инфы, что платеж невыясненный, а вот если зайти в "Обратиться в налоговый орган" - "Расчеты с бюджетом" - "Направить заявление об уточнении платежей" - в "Перечне невыясненных расчетных документов" также будет виден наш невыясненный платёж, по которому можно сформировать заявление на уточнение.
Но ЭЦП у меня нет и делать её не хочу.
Написал заявление в свободной форме (в интернетах есть образцы) и отправил его через личный кабинет через "Обращение в свободной форме", приложив копию платёжки. Ответа пока нет, мало времени прошло, но думаю, что всё будет успешно.

Ранее я писал, что у меня не было чёткого понимания, что налоговая абсолютно точно знает, что я ИП на спец.режиме НПД, т.к. даже в налоговой при постановке чётко не могли ответить на вопрос (и на горячей линии) - нужно ли после регистрации ИП как-то по-особенному регистрировать спецрежим НПД, кроме как регистрация в мобильном приложении "Мой налог" от физ.лица. В личном кабинете ИП больше месяца отображалось "Моя система налогообложения" - "ОРН"
И спустя полтора месяца налоговая в моих глазах всё-таки реабилитировалась - рядом с ОРН появилась вкладка НПД, в которой дата постановки на учёт, номер налоговой, условия спецрежима.

В общем, как всегда бывает - сделали инструмент, который вызывает массу вопросов. Процессы описаны скудно, багов тьма, приходится многое делать на своём опыте методом тыка.
Надеюсь мои изыскания кому-то помогут.