Вопрос по вычету при переносе убытков
В 2020 году - получен убыток;
В 2021 и 2022 годах - получены прибыли суммарно перекрывающие убыток 2020 года.
Соответственно, пытаюсь разобраться с заполнением 3-НДФЛ за 2021 и 2022 года для получения вычета по переносу этого убытка.
Для самого простого случая - когда убыток по одному году полностью перекрывается прибылью по другому году - вопросов не возникает, в сети достаточно подробных инструкций. А вот по процедуре переноса убытка частями на 2 и более лет - совершенно никакой конкретики не нашёл, кроме самой констатации что это можно делать.
Собственно, на этом вопросе сейчас и "завис":
Как мне в декларации за 2022 год отразить ту часть убытка, которая была зачтена в декларации за 2021 года?
Подскажите, пожалуйста, если кто в курсе этой тонкости.
Если убыток по коду 1530 ( акции на ОРЦБ ) и прибыль по тому же коду ( 1530 ) , то можно сальдировать .
А вот если у Вас прибыль по коду 1532 ( операции с ПФИ ) , то не получится предъявить к сальдированию . Или наоборот убыток по 1532 , а прибыль по 1530 - тоже не пройдет .
Сальдировать можно только сопоставимые коды в случае переноса убытка на след. периоды .
1530 только с 1530 , а 1532 только с 1532 .
Если все нормально и можно сальдировать , то Вам надо было в 3-НДФЛ за 2020 показать этот убыток , если показали , то в 3-НДФЛ за 22 год указываете эту сумму убытка сл. образом .
- в программе декларация , слева в низу есть раздел - "ВЫЧЕТЫ" нажимаете на нее , далее наверху открывшейся вкладки есть стока с вычетами ( имущественный , социальные , стандартные , инвестиционные и убытки по ЦБ ) . Вам нажать " Инвестиционные и убытки по ЦБ "
В открывшейся вкладке , внизу ставите галочку в графе - "Учет убытков прошлых лет" , далее если коды 1530 совпадают , то в графе " убытки по операциям с ЦБ " "Вне ИИС " - пишите Вашу сумму убытка за 2020 год ( с копейками , как в 3-НДФЛ за 2020 год )
Если прибыль и убыток были по коду 1532 , то сумму убытка за 20 г пишите в графу - " Убытки по операциям с ПФИ"
На этом Все , программа Декларация сама все рассчитает и покажет сумму возврата Вам налога ( если налог за 2022 год брокер удержал ) , на 2-й странице 3-НДФЛ .
Там же в программе декларация в " ЗАДАНИЕ УСЛОВИЙ " - сверху с лева , надо поставить галочку - " Сформировать заявление о возврате налога в рамках декларации " и занести туда данные о своем Р/С в банке , куда налоговая перечислит сумма возврата .
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если Вы уже в 3-НДФЛ за 2021 год часть убытка за 2020 сальдировали , то у Вас должна быть разница между убытком и прибылью ( например убыток за 20 г = 200 т.р , а прибыль за 21 год 150 т.р. и Вы сальдировали , то убыток оставшийся = 50 ) , то эти 50 т.р. и надо заносить в 3-НДФЛ за 2022 год - как я написал выше .
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если Вы не сальдировали в 3-НДФЛ за 21г убыток за 20г. ( не внесли сумму убытка ) , а саму декларацию за 21 г подавали , то Вам надо снова подать декларацию за 21 год - это делается след. образом :
- в " Задание Условий " под № инспекции , есть строка - " Номер корректировки " - там стандартно стоит - 0 . Вам надо выбрать ( поставить ) - 1 и занести снова все данные , но уже с показаниями суммы убытка за 20 год , по схеме как написано выше . Часть убытка за 20 г зачтется в 3-НДФЛ за 21 год ., там тоже , уже в новой корректировке будет показан возврат налога , так же нужно заполнить заявление на возврат в новой корректировке 3-НДФЛ за 21 год .
Далее заполняете 3-НДФЛ за 22 год , по той же схеме и заносите уже остаток суммы убытка .
Подаете сразу 2 декларации одновременно - новую корректировку за 21 год и за 22 год .
Лучше подавать на бумаге , т.к. в эл. виде есть косяки на сайте налоговой .
Пока не совсем всё понятно, но постараюсь за ближайшие дни (насколько позволит работа) "переварить" Ваш ответ и задать более-менее осмысленные уточняющие вопросы, если таковые останутся.
Сразу могу дополнить:
1) Указанные убытки и прибыли получены у одного брокера, на одном счёте (не ИИС) и по одному коду (1535)
2) З-НДФЛ за все эти 3 года не подавал и возвратов ещё не получал. Получались только вычеты на взносы на ИИС в упрощённом порядке, но это, насколько я понимаю, не считается.
3) Про "косяки" на сайте налоговой тоже уже наслышан, поэтому заполнять 3-НДФЛ точно придётся в программе Декларация. Как я понимаю, готовые декларации затем можно сохранить в формате в XML и загрузить в ЛК налоговой вместо заполнения онлайн.
user-570313102814, для переноса убытков, в теории, не важно один или ,условно, двадцать один брокер.{хотя, если брокеров с убытками много , особенно, если убыточно несколько лет, есть риск превысить суммарный размер прикрепляемых файлов}
код 201 - это расходы принимаемые к зачету и они привязаны к коду 1530 в налоговом периоде ( внутри года )
код 1530 - это сумма дохода по акциям , облигациям
Разница между 201 и 1530 дает либо прибыль либо убыток по итогам года .
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но в данном посте ( выше ) написано что сальдируются только сопоставимые коды , в случае переноса убытка на след. периоды .
Т.е. если у Вас убыток по акциям ( код 1530 ) , то прибыль в след году должна быть только по акциям ( код 1530 )
Если убыток по коду 1535 ( как у человека что просил совета ) то и прибыль в след. года тоже должна быть только по коду 1535 или 1532 .
Код 1535 - доход по ПФИ базой которых Не являются ЦБ
Код 1532 - доход по ПФИ базой которых являются ЦБ
Например:
в 2020 г. убыток 1000 руб.
в 2021 убыток 100 руб.
в 2022 прибыль 500 руб.
в 2023 допустим прибыль 400.
Получается, нужно подать декларацию за 2022 г. с убытком 1100 руб. и потом декларацию за 2023 г. с убытком 600 руб.?
К обоим декларациям прикладываются одни и те же справки об убытках (1000 и 100 руб.)?
Если прибыли в каком-то году после 2021 года не было, то подавать декларацию с убытком не нужно?
Максим Андреевич, Убыток, больший чем тот, который можно перенести, отобразить невозможно. Поэтому к декларации за 22-й год отчёт за 21-й не нужен.
17.02.24 через сайт ФНС подала за 2021 года Декларацию 3НДФЛ с целью получения вычета за лечение.
Решила получить еще вычет при переносе убытков.
В 2020г были убытки, в 2021г была прибыль с продажи акций.
Чтобы получить вычет при переносе убытков, мне нужно дополнить Декларацию 3НДФЛ, изменить номер корректировки с 0 на 1 и заново подать документы в Налоговую?
Причём, по первой, "простой" части переноса - за 21-ый год - деньги фактически "упали на счёт" буквально через 10 дней. По второй - за 22-ой год, более сложной, где учитывался зачёт за 21-ый - в конце мая. Видимо, в первом случае вычет обрабатывался чисто программно, а во втором уже "с проверкой человеком".
Прикладывал минимум документов:
1) "Справка об убытке" от брокера за убыточный год - главный и достаточный документ. Полный годовой брокерский отчёт для налоговой излишен.
2) Подтверждение открытия брокерского договора - у разных брокеров называется по-разному.
3) "Пояснительная записка" в свободной форме с моими расчётами и обоснованиями всех вычетов. Уж не знаю читал-ли её там кто-нибудь вообще, но на профессиональных форумах очень рекомендовали этим не пренебрегать - дескать, "сильно ускоряет и позволяет избежать длительных препирательств/уточнений".
1. Убытки по операциям с ценными бумагами (сумма убытков прошлых лет по коду 1530?)
2. Убытки по операциям с производными финансовыми инструментами (сумма убытков прошлых лет по коду 1532, 1535?)
3. Убытки по операциям в рамках инвестиционного товарищества (0 руб.)
В этом году, ради интереса, пытался прикинуть как будет выглядеть 3-ндфл при помощи Декларации (пока ждал 2-ндфл)и столкнулся с ограничением по размеру переносу..хотя для физ лиц его быть не должно. В самом же лк налоговой проблемой с расчёто суммы налога, которую хочу вернуть, не было.
Если рассуждать логически, то прикреплять отчёты надо , начиная с самого раннего убычного {с учётом ограничения 10 лет}и до последнего из тех, которых хотя бы частично можно перенести на прибыльный год, даже если между убыточными годами есть годы с нулевым результатом или доходом, не позволяющим переносом(условный пример 1011 для купонов, полученных в 21 и 22)
Самому интересно, каков ответ на вопрос. Если повезёт, бо'льшую часть реального убытка за 17-20 перенесут на 23 после проверки(примерно 90%), но есть ещё и бумажный убыток - нкд облигаций, которые были погашены в 20-м году.
Я считаю, что если доходов 2 лет достаточно,декларировать надо будет не пересённую раннее часть убытка, повторно прикреплять все отчёты, а также прикрепить ту 3-ндфл, по итогам которых был сделан раннее частичный перенос. Но что делать если доходов 2 лет не достаточно, не представляю.
А подтверждение открытия брокерского договора , действительно, нужно, если в отчётах об убытках не только фамилия,но и имя с отчеством приведены полностью?//
А записка точно нужна, если первый раз переносишь часть годового убытка(если второй, понятно, что нужна, чтобы пояснить, что часть убытка уже перенесена) и как её прикреплять?
Upd
Подтверждения не потребовалось. Записка при переносе убытка за целое число лет целиком или при первом частичном переносе не нужна. Вот если повезёт получить в этом году доход с кодом 1530, то придёться повозиться для продолжения переноса за 2020 год.
gedol,Считаю, что можно. В конце концов, если нельзя, то сотрудник откажет.// Предоставление достоверных сведений для получения вычета при отсутствии права на него преступлением не является(например, налогоплательщик ошибочно понимал законодательство), если из документов налоговая сама способна увидеть отсутствие права на вычет.
Если речь идёт именно о переносе убытков, а не другом виде вычета, надо ли вообще указывать перенесённое раннее именно в самой текущей 3-ндфл? Может быть, достаточно прикрепить прошлые 3-ндфл и указать размеры ранее перенесённых частей в пояснительной записке, а также прикрепить все убыточные отчёты, которые были задействованы. А текст примерно такой: в 2020 убыток такой-то, на доходы 2021 перенёс А, осталось Б, которые собиоаюсь перенести на 2022.//Конечно, если на 2021 переносили не только частично 2020, но и , условно, полностью 2019, то прикреплять и отчёт за 19. А если ещё и 22 не хватило бы, то текст в 3-ндфл за 22: за 19-20 убыток такой-то, на 21 перенесли А, осталось Б, переношу В. А в записке за 23(если 23 уже хватит) : в 19-20 убыток такой-то, на 21 перенесли А, на 22 В, осталось Г, который планирую перенести на 23. И так далее..
Предлагаем снова напрячь ваши аналитические и провидческие способности ;) Вам достаточно предположить, какой ставка будет в эту пятницу. Если вы угадаете, то получите приятный бонус.
У каждого из нас есть та самая «маленькая радость», которая незаметно превращается в большую статью расходов. Чашка кофе по пути на работу, мелочи по акции на маркетплейсе, сладости на кассе — что если посчитать все эти траты за месяц? Предлагаем вам пройти финансовый челлендж «Неделя осознанных трат»!
Приветствуем, авторы! Как прошла первая неделя осени? Судя по вашим публикациям, вам было, что обсудить! Представляем самые интересные посты Диалога, которые вышли с 1 по 7 сентября.
Пришло время подвести итоги конкурса, в котором вы писали свои прогнозы ключевой ставки ЦБ. Вот мы и узнали, что среди нас 268 ясновидящих. Именно столько участников угадали, что ставка снизится до 17%!
Мы подвели итоги конкурса, в котором вы предлагали ваши идеи, которые помогут сделать жизнь удобнее, экологичнее и выгоднее для каждого.
Собственно получил повестку в суд в качестве присяжного,что делать посоветуете?
Уважаемые пользователи, тема для обсуждения акций ВТБ. :uncap:
ПАО «Банк ВТБ» является вторым по размеру активов банком России и ключевым звеном банковской группы ВТБ.
Оставляйте комментарии об акциях ВТБ, о котировках, трендах и новостях.
Добрый день!
Подскажите, как проставлять сроки по форме 0409410 (новая редакция на 01/04) если по строкам отчетности, например А5 или П3 учитываются активы (пассивы) с разними сроками. Может уже были разъяснения ЦБ или на семинарах что-то говорили?
Спасибо.
Жить есть где, зарплата стабильная, относительно средней по стране - высокая. Соответственно на счетах копятся рубли, которые надо куда-то девать. В валюту как раньше - страшно, да и хранить на счетах ее не вариант, остается только ячейка в банке, в сейфе дома как-то боязно. Если случится какаой-то катаклизм (а вероятность этого нынче высока как никогда), то с большой долей вероятности рубль пойдет в крутое пике и все нажитое непосильным трудом обесценится в момент. Ценные бумаги в текущей...
Добрый день, шансов конечно мало тут получить внятный ответ, т.к. я пересмотрел все видео на ютубе и перечитал все комментарии и судя по всему никто не знает как выруливается такая ситуация, но как говорится попытка не пытка создать тему.
Опишу ситуацию в 2018 году я взял первую кредитную карту 5тыс, и ходом 5 МФО по 3-5тыс. Но т.к. был глупый и не понимал чем это обернется для меня по итогу я забил на эти долги жил себе да жил, шло время и разумеется мои долги я так понимаю МФО...
Добрый день! Может кто-то уже подал декларацию за 2022? Как учесть в декларации НДФЛ за 2022 год убытки по ценным бумагам именно за 2022 год? Поясню, ранее, в 2021 например, учитывал убытки по операциям с ЦБ, обращающиеся на организованном рынке как код дохода 1530 (доход=0) и код вычета 201(равен сумме убытка из справки). Форма деки на налог.ру за 2022 год не дает так учесть убыток, система пишет вычет не может быть больше дохода. прошу пояснить где в декларации за 2022 год учесть убытки...
Уважаемые пользователи, создали тему про акции Сбера. :uncap:
Участвуйте в обсуждении по акциям Сбера (SBER) (SBER_p), делитесь своим мнением и задавайте вопросы другим участникам.
График курса акций Сбер банк — привилегированные, прогноз и калькулятор доходности на сегодня, можно узнать по ссылке.
Являюсь давним абонентом мегафона в части связи и решил подключить себе домашний интернет. Так и поступил и все в начале было хорошо, пока не начались проблемы со связью. Пользуюсь интернетом несколько месяцев, а за этот период времени у меня 18 дней чинили кабель, а в данный момент забыли вставить кабель на чердаке и просят на это 14 дней. Неплохо так за пару месяцев использования. ОЧень прошу руководство компании в решении данного вопроса. Я уже обращался ни раз и говорил, что терплю...
У меня после их перехода на бонусы Спасибо , до сих пор не показывается баланс
пишет - подключитесь к программе , когда нажимаю кнопку - неизвестная ошибка
хотя я авторизован через Сбер ID , и итак по идее подключен к ней.
у кого-нибудь есть подобная проблема?
или всех нормально перевели, и я один в глюках ?
Тинькофф, в тестовом режиме начал выпускать карты платёжной сичтемы UnionPay!
Народ, в инете, пишет, что выбивает "с боем" и пользуетв, в томже Тае...Год у них спрашивал, всё время одно и тоже - НЕ ДЕЛАЕМ!
Сегодня, Я, попросил себе такую, как обычно в чате... и что вы думаете? ОТКАЗАЛИ! Не делаем, когда сделаем - позовём! Денег у меня там с гулькин нос, только транзит, не ВИП...
пишу жене... она ВИП в " потанинофф", она пишет в чате... и ей оформляют!
Банк занимается сегрегацией!
Типа...