Назад
Счет в личном кабинете ФНС в банке, с которым не было договорных отношений
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
На днях обнаружила в личном кабинете налоговой счет в Экспобанке (40817ххх). Ранее обращалась в банк с целью открыть вклад. Сотрудница в хамской манере отказала мне в возможности написать заявление, запрещающее обработку персональных данных в рекламных целях и передачу их третьим лицам и я ушла, отказавшись от подписания документов. При этом паспорт от первой до последней страницы она уже скопировала и занесла данные в систему. По дороге из банка мне пришли смс с предложением звонить по телефону для получения нового PIN-кода по карте и пароль для входа в Интернет-банк. На следующий день пришли 2 смс о том, что карта заблокирована. В Интернет-банк не заходила, никаких действий не совершала. По данным из личного кабинета налоговой, счет закрыт на следующий день после его открытия. Материального ущерба нет, запросов кредитной истории нет, но хочется исправить информацию в ФНС и наказать банк.
Под какое законодательство подпадает данная ситуация? ФЗ № 152 - статья 6 «Условия обработки персональных данных: обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных», в то время как я согласия не давала? В таком случае жаловаться в РКН, ЦБ РФ и прокуратуру на неправомерную обработку персональных данных? Или ч.5 ст. 327 УК РФ «Использование заведомо подложного документа»? При обращении в полицию вероятность отказа — 99,99%, по причине отсутствия материального ущерба?
На сегодняшний день запросила информацию о счетах в ФНС для официального подтверждения открытия и закрытия счета. Насколько целесообразно написать заявление в банк с описанием произошедшего и просьбой предоставить документальное подтверждение правоотношений с ним?
На днях обнаружила в личном кабинете налоговой счет в Экспобанке (40817ххх). Ранее обращалась в банк с целью открыть вклад. Сотрудница в хамской манере отказала мне в возможности написать заявление, запрещающее обработку персональных данных в рекламных целях и передачу их третьим лицам и я ушла, отказавшись от подписания документов. При этом паспорт от первой до последней страницы она уже скопировала и занесла данные в систему. По дороге из банка мне пришли смс с предложением звонить по телефону для получения нового PIN-кода по карте и пароль для входа в Интернет-банк. На следующий день пришли 2 смс о том, что карта заблокирована. В Интернет-банк не заходила, никаких действий не совершала. По данным из личного кабинета налоговой, счет закрыт на следующий день после его открытия. Материального ущерба нет, запросов кредитной истории нет, но хочется исправить информацию в ФНС и наказать банк.
Под какое законодательство подпадает данная ситуация? ФЗ № 152 - статья 6 «Условия обработки персональных данных: обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных», в то время как я согласия не давала? В таком случае жаловаться в РКН, ЦБ РФ и прокуратуру на неправомерную обработку персональных данных? Или ч.5 ст. 327 УК РФ «Использование заведомо подложного документа»? При обращении в полицию вероятность отказа — 99,99%, по причине отсутствия материального ущерба?
На сегодняшний день запросила информацию о счетах в ФНС для официального подтверждения открытия и закрытия счета. Насколько целесообразно написать заявление в банк с описанием произошедшего и просьбой предоставить документальное подтверждение правоотношений с ним?
31
630
Комментарии
31
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
serge3000ss пишет:
Мне только непонятно, а чем Вам помешал ещё один счёт в ЛК ФНС? Он же ни на что, на мой взгляд, не влияет! У меня там этих счётов накопилось - уйма. Я что-то про это не знаю? Мне надо начинать беспокоиться?
----------
:D Ну меня тоже раздражает куча пустых счетов.
А вообще, аналогичная ситуация у меня была с Хоумом. Пришел открывать вклад, идентифицировали, НИЧЕГО не подписывал, а когда получил договор вклада...что то мне не понравилось в нем и я отказался от внесения денежных средств во вклад, попросил операцию сторнировать.
Но как потом оказалось сотрудник открыл счета, а потом не стал их закрывать.
Соответственно я числился в банке как клиент и как лицо принятое на обслуживание, конечно же банк присылал мне всякий хлам и названивал с предложением услуг.
Обращался в ФАС, РКН и ЦБ...ФАС выявил нарушение ФЗ "О рекламе", на запрос ЦБ Хомяк отметил об ошибочности открытия счетов, РКН как всегда пропустил срок привлеченяи к админ ответственности банка.
Цитата
serge3000ss пишет:
Мне только непонятно, а чем Вам помешал ещё один счёт в ЛК ФНС? Он же ни на что, на мой взгляд, не влияет! У меня там этих счётов накопилось - уйма. Я что-то про это не знаю? Мне надо начинать беспокоиться?
----------
:D Ну меня тоже раздражает куча пустых счетов.
А вообще, аналогичная ситуация у меня была с Хоумом. Пришел открывать вклад, идентифицировали, НИЧЕГО не подписывал, а когда получил договор вклада...что то мне не понравилось в нем и я отказался от внесения денежных средств во вклад, попросил операцию сторнировать.
Но как потом оказалось сотрудник открыл счета, а потом не стал их закрывать.
Соответственно я числился в банке как клиент и как лицо принятое на обслуживание, конечно же банк присылал мне всякий хлам и названивал с предложением услуг.
Обращался в ФАС, РКН и ЦБ...ФАС выявил нарушение ФЗ "О рекламе", на запрос ЦБ Хомяк отметил об ошибочности открытия счетов, РКН как всегда пропустил срок привлеченяи к админ ответственности банка.
Ответить
----------
Цитата
Successful пишет:
Прокомментируйте, пожалуйста, алгоритм действий. Нужно обратиться в банк, письменно запросив на основании чего мне открыт и закрыт счет.
----------
Узнайте в каком порядке открывается счет -какие клиент подписывает документы и какие банк обязан выдать клиенту. Запросите в банке копии документов с вашей подписью.
----------
Цитата
Помимо этого, если я правильно понимаю, то в силу ФЗ-152 изменить информацию о счете в ФНС также должен банк.
----------
Не, ФЗ-152 о персональных данных к неправомерному открытию счета не имеет значения. Тут надо копать от Инструкции ЦБ №153-И "Об открытии счетов...", ФЗ-115 и норм ГК о заключению договора счета.
----------
Цитата
Т.е. одновременно в запросе на основании чего мне открыт и закрыт счет, надо требовать у банка удалить мои ПД из АБС и ФНС.
----------
Если Вы хотите просто исправить - то пишите так, а если хотите наказать банк то пишите в надзорные ведомства.
----------
Цитата
Обращение, зарегистрированное в отделении банка с отметкой о принятии (если банк не будет противиться принять) будет иметь такую же юридическую силу, что и отправленное по почте в случае дальнейших разбирательств?
----------
:thumbsup: ----------
Цитата
Срок ответа — 30 дней (ст. 20 ФЗ-152)?
----------
:yep: ----------
Цитата
Выяснять отношения с банком лучше до обращения в надзорные органы, предложив мирно решить вопрос или параллельно жаловаться в РКН?
----------
Надо выбрать что Вы хотите. если предпочитаете жаловаться - то предлагать банку вообще ничего не надо.
Цитата
Successful пишет:
Прокомментируйте, пожалуйста, алгоритм действий. Нужно обратиться в банк, письменно запросив на основании чего мне открыт и закрыт счет.
----------
Узнайте в каком порядке открывается счет -какие клиент подписывает документы и какие банк обязан выдать клиенту. Запросите в банке копии документов с вашей подписью.
----------
Цитата
Помимо этого, если я правильно понимаю, то в силу ФЗ-152 изменить информацию о счете в ФНС также должен банк.
----------
Не, ФЗ-152 о персональных данных к неправомерному открытию счета не имеет значения. Тут надо копать от Инструкции ЦБ №153-И "Об открытии счетов...", ФЗ-115 и норм ГК о заключению договора счета.
----------
Цитата
Т.е. одновременно в запросе на основании чего мне открыт и закрыт счет, надо требовать у банка удалить мои ПД из АБС и ФНС.
----------
Если Вы хотите просто исправить - то пишите так, а если хотите наказать банк то пишите в надзорные ведомства.
----------
Цитата
Обращение, зарегистрированное в отделении банка с отметкой о принятии (если банк не будет противиться принять) будет иметь такую же юридическую силу, что и отправленное по почте в случае дальнейших разбирательств?
----------
:thumbsup: ----------
Цитата
Срок ответа — 30 дней (ст. 20 ФЗ-152)?
----------
:yep: ----------
Цитата
Выяснять отношения с банком лучше до обращения в надзорные органы, предложив мирно решить вопрос или параллельно жаловаться в РКН?
----------
Надо выбрать что Вы хотите. если предпочитаете жаловаться - то предлагать банку вообще ничего не надо.
Ответить
sergeiw, большое спасибо, что откликаетесь! :uncap:
С Хоумом мы с Вами солидарны :D По моей жалобе УФАС его тоже оштрафовал несколько лет назад :D
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Узнайте в каком порядке открывается счет -какие клиент подписывает документы и какие банк обязан выдать клиенту. Запросите в банке копии документов с вашей подписью.
----------
sergeiw, даже если банк выдаст мне документы якобы мной подписанные — что мне с ними дальше делать? Доказывать, что подписи не мои, обратившись в полицию?
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Не, ФЗ-152 о персональных данных к неправомерному открытию счета не имеет значения. Тут надо копать от Инструкции ЦБ №153-И "Об открытии счетов...", ФЗ-115 и норм ГК о заключению договора счета.
----------
sergeiw, помогите, пожалуйста, разобраться с применением Инструкции ЦБ №153-И «Об открытии счетов… ». В Консультанте написано, что главы 1-6, 8-11 утратили силу и документ утрачивает силу с 01 октября 2022 г. в связи изданием Инструкции Банка России от 30.06.2021 № 204-И, которой утвержден новый порядок. Новая Инструкция вступила в силу с 1 апреля 2022г. Счет открыт и закрыт в феврале, обнаружен в личном кабинете ФНС в мае. Применяется Инструкция ЦБ №153-И или № 204-И? И если № 204-И, то применять п. 1.2. «Основанием открытия счета являются заключение договора счета и осуществление идентификации в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ...»?
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Если Вы хотите просто исправить - то пишите так, а если хотите наказать банк то пишите в надзорные ведомства.
----------
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Надо выбрать что Вы хотите. если предпочитаете жаловаться - то предлагать банку вообще ничего не надо X
----------
Хотелось бы обойтись «малой кровью» с обеих сторон и разрешить ситуацию в досудебном порядке. И банку деньги на штрафах и судебных расходах сэкономить и мне время. Интересно, если написать отзыв в народном рейтинге, то представитель банка озвучит официальную позицию банка по этому вопросу? Или это результат непрофессионализма сотрудницы и ограничимся досудебным порядком или это соответствует стандартам клиентского сервиса банка и, в таком случае, последуют обращения в надзорные органы и суд. Банк может направить уточняющую информацию в ФНС и выплатить компенсацию морального вреда в досудебном порядке или такие вопросы только через жалобы в надзорные инстанции и в суде решаются?
С Хоумом мы с Вами солидарны :D По моей жалобе УФАС его тоже оштрафовал несколько лет назад :D
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Узнайте в каком порядке открывается счет -какие клиент подписывает документы и какие банк обязан выдать клиенту. Запросите в банке копии документов с вашей подписью.
----------
sergeiw, даже если банк выдаст мне документы якобы мной подписанные — что мне с ними дальше делать? Доказывать, что подписи не мои, обратившись в полицию?
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Не, ФЗ-152 о персональных данных к неправомерному открытию счета не имеет значения. Тут надо копать от Инструкции ЦБ №153-И "Об открытии счетов...", ФЗ-115 и норм ГК о заключению договора счета.
----------
sergeiw, помогите, пожалуйста, разобраться с применением Инструкции ЦБ №153-И «Об открытии счетов… ». В Консультанте написано, что главы 1-6, 8-11 утратили силу и документ утрачивает силу с 01 октября 2022 г. в связи изданием Инструкции Банка России от 30.06.2021 № 204-И, которой утвержден новый порядок. Новая Инструкция вступила в силу с 1 апреля 2022г. Счет открыт и закрыт в феврале, обнаружен в личном кабинете ФНС в мае. Применяется Инструкция ЦБ №153-И или № 204-И? И если № 204-И, то применять п. 1.2. «Основанием открытия счета являются заключение договора счета и осуществление идентификации в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ...»?
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Если Вы хотите просто исправить - то пишите так, а если хотите наказать банк то пишите в надзорные ведомства.
----------
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Надо выбрать что Вы хотите. если предпочитаете жаловаться - то предлагать банку вообще ничего не надо X
----------
Хотелось бы обойтись «малой кровью» с обеих сторон и разрешить ситуацию в досудебном порядке. И банку деньги на штрафах и судебных расходах сэкономить и мне время. Интересно, если написать отзыв в народном рейтинге, то представитель банка озвучит официальную позицию банка по этому вопросу? Или это результат непрофессионализма сотрудницы и ограничимся досудебным порядком или это соответствует стандартам клиентского сервиса банка и, в таком случае, последуют обращения в надзорные органы и суд. Банк может направить уточняющую информацию в ФНС и выплатить компенсацию морального вреда в досудебном порядке или такие вопросы только через жалобы в надзорные инстанции и в суде решаются?
Ответить
----------
Цитата
Successful пишет:
даже если банк выдаст мне документы якобы мной подписанные — что мне с ними дальше делать? Доказывать, что подписи не мои, обратившись в полицию?
----------
тут нужно исходить из чего Вы хотите получить - какой результат. Или просто удалить свои ПД в банке, или наказать банк (лучше материально ;) ). Даде если обращаться в полиции (принять то заявление примут-обязаны), но вот более чем уверен что придет отказ в ВУД, так как усматриваются гражданско правовые отношения. В суд.
----------
Цитата
помогите, пожалуйста, разобраться с применением Инструкции ЦБ №153-И
----------
Смотрите дату открытия счетов в банке.
По Инструкции 153-И: Начало действия редакции - 01.04.2022, Окончание действия документа - 30.09.2022. Изменения, внесенные Инструкцией Банка России от 30.06.2021 N 204-И, вступают в силу с 1 апреля 2022 года. Документ утрачивает силу с 1 октября 2022 года в связи с изданием Инструкции Банка России от 30.06.2021 N 204-И.
Инструкция 153-И в полном виде действовала до 31.03.2022. Сейчас главы 1-6 с91.04.2022 не действуют.
ПОЭТОМУ в полной мере применима редакция №4 полная, действующая на февраль 2022.
Судя по тому, что счет был открыт, то сотрудник банка провел идентификацию клиента.
----------
Цитата
Хотелось бы обойтись «малой кровью» с обеих сторон и разрешить ситуацию в досудебном порядке. И банку деньги на штрафах и судебных расходах сэкономить и мне время.
----------
Хтелось бы верить в правильную позицию банка...
НО вот у меня было дело. когда один банк до посинения уверял, что подпись на договорах именно клиента. пришлось проводит почерковедческую экспертизу..... которая ничего не дала. и я бы проиграл наверно. НО нашлись неопровержимые обстоятельства указывающие что клиент ни коим образом не мог подписать договор.
----------
Цитата
, в таком случае, последуют обращения в надзорные органы и суд.
----------
банки не пугаются таких слов, думают что клиенты :wall:
----------
Цитата
Банк может направить уточняющую информацию в ФНС и выплатить компенсацию морального вреда в досудебном порядке или такие вопросы только через жалобы в надзорные инстанции и в суде решаются?
----------
Банк не только может, но и обязан направить в ИФНС корректировку. Но все дело в том что как я понял, банк будет утверждать, что Вы заключили договор и сами открыли счет по своему волеизъявлению, на что есть подтверждающие документы.
А вот как раз эти и документы вам нужно посмотреть, оценить их, может там вообще не ваши данные, а может подпись простой закорючкой, даже без расшифровки...
По моралке....Это вряд ли. Банки почти никогда не выплачивают моралку в досудебном.
Я бы запросил документы с якобы вашей подписью, оценил бы их, ну и если нет вам материального ущерба, то подал бы в суд на признание договора счета (вклада) незаключенным, возложении обязанности на банк направить в ИФНС корректирующую информацию -исключить открытие и закрытие счета, ну и моралку в том числе и за незаконную обработку ПД. Суд много моралки не даст, рах нет материального ущерба.
Цитата
Successful пишет:
даже если банк выдаст мне документы якобы мной подписанные — что мне с ними дальше делать? Доказывать, что подписи не мои, обратившись в полицию?
----------
тут нужно исходить из чего Вы хотите получить - какой результат. Или просто удалить свои ПД в банке, или наказать банк (лучше материально ;) ). Даде если обращаться в полиции (принять то заявление примут-обязаны), но вот более чем уверен что придет отказ в ВУД, так как усматриваются гражданско правовые отношения. В суд.
----------
Цитата
помогите, пожалуйста, разобраться с применением Инструкции ЦБ №153-И
----------
Смотрите дату открытия счетов в банке.
По Инструкции 153-И: Начало действия редакции - 01.04.2022, Окончание действия документа - 30.09.2022. Изменения, внесенные Инструкцией Банка России от 30.06.2021 N 204-И, вступают в силу с 1 апреля 2022 года. Документ утрачивает силу с 1 октября 2022 года в связи с изданием Инструкции Банка России от 30.06.2021 N 204-И.
Инструкция 153-И в полном виде действовала до 31.03.2022. Сейчас главы 1-6 с91.04.2022 не действуют.
ПОЭТОМУ в полной мере применима редакция №4 полная, действующая на февраль 2022.
Судя по тому, что счет был открыт, то сотрудник банка провел идентификацию клиента.
----------
Цитата
Хотелось бы обойтись «малой кровью» с обеих сторон и разрешить ситуацию в досудебном порядке. И банку деньги на штрафах и судебных расходах сэкономить и мне время.
----------
Хтелось бы верить в правильную позицию банка...
НО вот у меня было дело. когда один банк до посинения уверял, что подпись на договорах именно клиента. пришлось проводит почерковедческую экспертизу..... которая ничего не дала. и я бы проиграл наверно. НО нашлись неопровержимые обстоятельства указывающие что клиент ни коим образом не мог подписать договор.
----------
Цитата
, в таком случае, последуют обращения в надзорные органы и суд.
----------
банки не пугаются таких слов, думают что клиенты :wall:
----------
Цитата
Банк может направить уточняющую информацию в ФНС и выплатить компенсацию морального вреда в досудебном порядке или такие вопросы только через жалобы в надзорные инстанции и в суде решаются?
----------
Банк не только может, но и обязан направить в ИФНС корректировку. Но все дело в том что как я понял, банк будет утверждать, что Вы заключили договор и сами открыли счет по своему волеизъявлению, на что есть подтверждающие документы.
А вот как раз эти и документы вам нужно посмотреть, оценить их, может там вообще не ваши данные, а может подпись простой закорючкой, даже без расшифровки...
По моралке....Это вряд ли. Банки почти никогда не выплачивают моралку в досудебном.
Я бы запросил документы с якобы вашей подписью, оценил бы их, ну и если нет вам материального ущерба, то подал бы в суд на признание договора счета (вклада) незаключенным, возложении обязанности на банк направить в ИФНС корректирующую информацию -исключить открытие и закрытие счета, ну и моралку в том числе и за незаконную обработку ПД. Суд много моралки не даст, рах нет материального ущерба.
Ответить
19 мая 2022 в 09:34
----------
Цитата
sergeiw пишет:
подал бы в суд на признание договора счета (вклада) незаключенным, возложении обязанности на банк направить в ИФНС корректирующую информацию
----------
Сторнирующая запись уже внесена. Счета нет. А для того, чтобы отменить передачу в ФНС первичного сообщения, надо вернуться в прошлое. Суд с этим не поможет.
Цитата
sergeiw пишет:
подал бы в суд на признание договора счета (вклада) незаключенным, возложении обязанности на банк направить в ИФНС корректирующую информацию
----------
Сторнирующая запись уже внесена. Счета нет. А для того, чтобы отменить передачу в ФНС первичного сообщения, надо вернуться в прошлое. Суд с этим не поможет.
Ответить
----------
Цитата
serj.ykt2845 пишет:
Сторнирующая запись уже внесена. Счета нет. А для того, чтобы отменить передачу в ФНС первичного сообщения, надо вернуться в прошлое. Суд с этим не поможет.
----------
Зачем в прошлое. Форматами обмена электронной информацией предусмотрено отправка "отменяющих" сообщений. Т.е. с технической стороны ничего сложного - отправляется отменяющее сообщение (к сообщению об открытии), и в ФНС убирают запись про счет вообще.
Цитата
serj.ykt2845 пишет:
Сторнирующая запись уже внесена. Счета нет. А для того, чтобы отменить передачу в ФНС первичного сообщения, надо вернуться в прошлое. Суд с этим не поможет.
----------
Зачем в прошлое. Форматами обмена электронной информацией предусмотрено отправка "отменяющих" сообщений. Т.е. с технической стороны ничего сложного - отправляется отменяющее сообщение (к сообщению об открытии), и в ФНС убирают запись про счет вообще.
Ответить
19 мая 2022 в 19:37
----------
Цитата
Mashiro-sama пишет:
Зачем в прошлое. Форматами обмена электронной информацией предусмотрено отправка "отменяющих" сообщений. Т.е. с технической стороны ничего сложного - отправляется отменяющее сообщение (к сообщению об открытии), и в ФНС убирают запись про счет вообще.
----------
Отменить можно информацию о том, чего не было. Но как отменить то, что счёт был открыт?
Цитата
Mashiro-sama пишет:
Зачем в прошлое. Форматами обмена электронной информацией предусмотрено отправка "отменяющих" сообщений. Т.е. с технической стороны ничего сложного - отправляется отменяющее сообщение (к сообщению об открытии), и в ФНС убирают запись про счет вообще.
----------
Отменить можно информацию о том, чего не было. Но как отменить то, что счёт был открыт?
Ответить
Каждый вправе осуществлять защиту прав, в том числе кажущихся нарушенными. Если ТС полагает что её права нарушены, то вправе писать хотьв ЦБ, хоть в спортлото, идти в суд, в том числе за компенсацией моралки. Другой вопрос сколько даст суд и какие обоснования приводить.
тут не так все просто...Банк просто закрыл счет и подал в ИФНС информацию, а надо было подавать корректировку, что клиент счет не открывал, договор не заключал, гражданско-правовых отношений не было.
Я в 100% уверен, что банк обрабатывает (а сейчас хранит в силу ч.4 ст.7 ФЗ-115 персональные данные клиента полученные при открытии счета) и не за что их не удалит. А это ФЗ-152 нарушение.
Соответственно банк наверняка присылал и будет присылать свою рекламу и маркетинг, тоже нарушение ФЗ о рекламе.
А это все подразумевает возможность компенсации МВ.
Да, оценить трудно и нужно привести хоть какие то доводы, но при установлении вины бакна, отсудить компенсацию МВ можно.
тут не так все просто...Банк просто закрыл счет и подал в ИФНС информацию, а надо было подавать корректировку, что клиент счет не открывал, договор не заключал, гражданско-правовых отношений не было.
Я в 100% уверен, что банк обрабатывает (а сейчас хранит в силу ч.4 ст.7 ФЗ-115 персональные данные клиента полученные при открытии счета) и не за что их не удалит. А это ФЗ-152 нарушение.
Соответственно банк наверняка присылал и будет присылать свою рекламу и маркетинг, тоже нарушение ФЗ о рекламе.
А это все подразумевает возможность компенсации МВ.
Да, оценить трудно и нужно привести хоть какие то доводы, но при установлении вины бакна, отсудить компенсацию МВ можно.
Ответить
----------
Цитата
serj.ykt2845 пишет:
Сторнирующая запись уже внесена. Счета нет. А для того, чтобы отменить передачу в ФНС первичного сообщения, надо вернуться в прошлое. Суд с этим не поможет.
----------
При сторнирующей записи информация в ИФНС вообще бы не ушла об открытии счета. Читайте Инструкцию 153-И и новую, Порядок передачи данных в ИФНС об открытии счетов. А так получается, что банк открыл счет, на следующий день САМ закрыл, подал информацию в ИФНС об открытии КЛИЕНТОМ счета и закрытии его.
Суд как раз и создан помогать - признают сделку по открытию счета -заключению договора счета недействительной, а значит не порождающей юридических последствий, с обязанностью банка направить в ИФНС корректировку.
Цитата
serj.ykt2845 пишет:
Сторнирующая запись уже внесена. Счета нет. А для того, чтобы отменить передачу в ФНС первичного сообщения, надо вернуться в прошлое. Суд с этим не поможет.
----------
При сторнирующей записи информация в ИФНС вообще бы не ушла об открытии счета. Читайте Инструкцию 153-И и новую, Порядок передачи данных в ИФНС об открытии счетов. А так получается, что банк открыл счет, на следующий день САМ закрыл, подал информацию в ИФНС об открытии КЛИЕНТОМ счета и закрытии его.
Суд как раз и создан помогать - признают сделку по открытию счета -заключению договора счета недействительной, а значит не порождающей юридических последствий, с обязанностью банка направить в ИФНС корректировку.
Ответить
----------
Цитата
Mashiro-sama пишет:
Зачем в прошлое. Форматами обмена электронной информацией предусмотрено отправка "отменяющих" сообщений. Т.е. с технической стороны ничего сложного - отправляется отменяющее сообщение (к сообщению об открытии), и в ФНС убирают запись про счет вообще.
----------
Там нет удаления записей. В ФНС можно отравить информцию, что счет был открыт в рамках технической ошибки и теперь закрыт (но это не удалит счет из БД ФНС).
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Суд как раз и создан помогать - признают сделку по открытию счета -заключению договора счета недействительной, а значит не порождающей юридических последствий, с обязанностью банка направить в ИФНС корректировку.
----------
А какие юридические последтсивя от этой запись в БД ФНС?
Надо наверное тогда сначала запрос в ФНС писать, какая причина закрытия счета (может там уже стоит причина - что счет открыт в результате ошибки)
Цитата
Mashiro-sama пишет:
Зачем в прошлое. Форматами обмена электронной информацией предусмотрено отправка "отменяющих" сообщений. Т.е. с технической стороны ничего сложного - отправляется отменяющее сообщение (к сообщению об открытии), и в ФНС убирают запись про счет вообще.
----------
Там нет удаления записей. В ФНС можно отравить информцию, что счет был открыт в рамках технической ошибки и теперь закрыт (но это не удалит счет из БД ФНС).
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Суд как раз и создан помогать - признают сделку по открытию счета -заключению договора счета недействительной, а значит не порождающей юридических последствий, с обязанностью банка направить в ИФНС корректировку.
----------
А какие юридические последтсивя от этой запись в БД ФНС?
Надо наверное тогда сначала запрос в ФНС писать, какая причина закрытия счета (может там уже стоит причина - что счет открыт в результате ошибки)
Ответить
----------
Цитата
Cheetah пишет:
А какие юридические последтсивя от этой запись в БД ФНС?
----------
Я уже писал выше, что была аналогичная ситуация. И вместо корректировки, сторнирования, счет болтался открытым, пока я случайно его не обнаружил в ИФНС. На требование его закрыть и послать в ИФНС корректировку банк отказал, пришлось привлекать ЦБ, РКН, суд.
Юридические последствия? Основанием открытия счета является заключение договора при условии идентификации клиента, получения от него согласия на обработку ПД. Банк обязан хранить ПД полученные при идентификации не менее 5 лет, а во многих договорах стоит и более. Например сегодня в Мособлбанке заключил договор,где срок указан 50 лет :o .
Соответственно в этот срок банк отправляет всякую рекламу и предложения клиенту.
Поэтому наличие открытого счета и даже его закрытие на следующий день, без удаления информации, будет свидетельствовать, что клиенту был открыт и закрыт счет по ЕГО ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЮ.
Цитата
Cheetah пишет:
А какие юридические последтсивя от этой запись в БД ФНС?
----------
Я уже писал выше, что была аналогичная ситуация. И вместо корректировки, сторнирования, счет болтался открытым, пока я случайно его не обнаружил в ИФНС. На требование его закрыть и послать в ИФНС корректировку банк отказал, пришлось привлекать ЦБ, РКН, суд.
Юридические последствия? Основанием открытия счета является заключение договора при условии идентификации клиента, получения от него согласия на обработку ПД. Банк обязан хранить ПД полученные при идентификации не менее 5 лет, а во многих договорах стоит и более. Например сегодня в Мособлбанке заключил договор,где срок указан 50 лет :o .
Соответственно в этот срок банк отправляет всякую рекламу и предложения клиенту.
Поэтому наличие открытого счета и даже его закрытие на следующий день, без удаления информации, будет свидетельствовать, что клиенту был открыт и закрыт счет по ЕГО ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЮ.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
10 сентября в 10:12
Угадайте ставку ЦБ и получите банкимани!
Предлагаем снова напрячь ваши аналитические и провидческие способности ;) Вам достаточно предположить, какой ставка будет в эту пятницу. Если вы угадаете, то получите приятный бонус.
54
1524
5,1k
11 сентября в 12:04
Внимание, челлендж «Неделя осознанных трат»!
У каждого из нас есть та самая «маленькая радость», которая незаметно превращается в большую статью расходов. Чашка кофе по пути на работу, мелочи по акции на маркетплейсе, сладости на кассе — что если посчитать все эти траты за месяц? Предлагаем вам пройти финансовый челлендж «Неделя осознанных трат»!
37
69
2,1k
12 сентября в 15:04
Итоги конкурса прогнозов ключевой ставки ЦБ
Пришло время подвести итоги конкурса, в котором вы писали свои прогнозы ключевой ставки ЦБ. Вот мы и узнали, что среди нас 268 ясновидящих. Именно столько участников угадали, что ставка снизится до 17%!
31
28
1,3k
9 сентября в 15:55
Итоги конкурса полезных инноваций
Мы подвели итоги конкурса, в котором вы предлагали ваши идеи, которые помогут сделать жизнь удобнее, экологичнее и выгоднее для каждого.
27
15
1,7k
вчера в 11:40
Дайджест недели в Диалоге
Приветствуем, авторы! Каждый пост и комментарий в Диалоге — это уникальный взгляд участника сообщества на мир финансов. Собрали в дайджесте топ обсуждений, которые появились с 8 по 14 сентября. Уверены, они не могут никого оставить равнодушными.
26
9
652
Мошенник оформил на мое имя Займ на компанию Финансовый супермаркет ООО МКК Займ Отличные наличные
Мошенник оформил Займ на компанию Финансовый супермаркет ООО МКК Займ Отличные наличные!
В апреле месяце выгрузила БКИ, и обнаружила, что был оформлен на мое имя. По факту я не беру никакие займы. 3 марта 2022 был оформлен. Номер договора 005545964. Мой номер телефона указали как дополнительный, а не как основной и был перевод на карту мир. Хотя по факту у меня карты Мир вообще нет и не оформляла. Если вы не аннулируете мне договор, на вашу организацию буду подавать в суд! Ваша организация...
43
2,9k
Сбер. Блокировка
Вот так зеленый банк блокирует онлайн операции. "Операция отклонена. Мы получили информацию о компрометации и размещении данных вашей карты в сети интернет. Поэтому ограничили операции в интернете без ввода кода подтверждения, остальные операции доступны. Чтобы совершать операции без 3DS, перевыпустите текущую карту, воспользуйтесь другой картой или закажите цифровую в СберБанк Онлайн".
20
349
Новый вид обмана Тинькофф банка
Доброго времени суток! С нашей семьёй приключилась очень не хорошая ситуация.... 24 марта 2022 года моему отчиму позвонили с официального номера тинькофф, предложили продлить договор, информации никакой не запрашивали, а только лишь просили подтвердить паспортные данные и тд, КОТОРЫЕ У НИХ УЖЕ БЫЛИ. Нам этот звонок показался очень подозрительным, поэтому мы перезвонили на горячую линию, и попросили проверить личный кабинет, на что нам было сказано что все в порядке. Приложением банка отчим не...
51
318
Альфа-Банк отказывается переводить валюту по платежному поручению.
Альфа-банк отказывается производить перевод валюты в другой российский банк по платежному поручению (без использования swift).
Корреспондентские счета Альфы в банках не закрыли, все работает. Более того, юр. лицам такие переводы Альфа разрешает производить (есть пример перевода с валютного счета Альфы уже после отключения от swift по платежному поручению в Италию - перевод шел неделю).
Официальный ответ банка дали без мотивации - "по независящим от банка причинам" без разъяснения этих...
38
424
Новые сервис Кубышка(деньги от банка) к дебетовой Тинькофф Вlack
Лента новостей от 28 апреля на Банки Ру : " Держатели дебетовых карт «Тинькофф» смогут брать деньги из «Кубышки» ". Удалось выяснить - подключается ТОЛЬКО в МП, Пока - в ТЕСТОВОМ режиме и ГЛАВНОЕ, как и другие Полезные(для клиентов) Акции- как , например, 10% Каша на Супермаркеты -НЕ ВСЕМ !!! Просьба Откликнутся : ПБ Тинькофф и у кого в МП Появилось возможность Подключить новый Сервис Кубышка.
169
2k
Тинькофф запустил новую акцию
Тинькофф запустил акцию по кэшбэку на супермаркеты😀
Теперь вы можете получить повышенный кэшбэк на супермаркеты за вход в приложение.
Если нужно заходить в приложение в течение месяца:
- 15 дней — 3% кэшбэка на супермаркеты;
- 20 дней — 4% кэшбэка на супермаркеты;
- 25 дней — 5% кэшбэка на супермаркеты.
Кэшбэк будет действовать следующие 30 календарных дней с момента активации предложения😊 :ura: :relax:
40
2,1k
Золотая корона не принимает карты Сбера
Доброго времени суток!
Позавчера столкнулся с тем, что приложение и сайт Золотой короны не принимают к оплате мои карты Сбербанка (Мир и Visa). После нажатия "оплатить" и ввода данных карты, появляется сообщение "Перевод не может быть исполнен. Попробуйте оплатить перевод с карты другого банка". Не доходит даже до страницы ввода смс подтверждения.
Поддержка Золотой короны ничего конкретного не отвечают, предлагает воспользоваться картами других банков. Сбер отвечает, что никаких ограничений...
11
712
portal5(личный кабинет)
Коллеги, есть ли у кого нибудь в данный момент проблемы с отправкой через ЛК?
Проблема в том что выдает ошибку
Request error with status code 504
12
164
Перевод в швейцарский банк
Как и где можно перевести деньги в швейцарских франках на счет во франках в Швейцарский банк из России? Онлайн или наличными
21
1k
Как перевести из РФ на счет в Альфабанк Беларусь?
привет всем.
я резидент РФ. имею карту Белорусского Альфа-банка. Нужно эту карту пополнить. Карта Visa.
Попробовал по-моему уже все способы. Ничего не работает:
- перевод с карты-на-карту через сбербанк, альфабанк рф-альфабанк рб
- переводы по счету (swift-перевод в тинькофф)
- системы платежей корона, unionpay и т.п.
такое ощущение, что это направление вообще блокировано.
помогите плз)
20
6,6k
Угадайте ставку ЦБ и получите банкимани!Внимание, челлендж «Неделя осознанных трат»!Итоги конкурса прогнозов ключевой ставки ЦБИтоги конкурса полезных инновацийДайджест недели в ДиалогеМошенник оформил на мое имя Займ на компанию Финансовый супермаркет ООО МКК Займ Отличные наличныеСбер. БлокировкаНовый вид обмана Тинькофф банкаАльфа-Банк отказывается переводить валюту по платежному поручению.Новые сервис Кубышка(деньги от банка) к дебетовой Тинькофф ВlackТинькофф запустил новую акциюЗолотая корона не принимает карты Сбераportal5(личный кабинет)Перевод в швейцарский банкКак перевести из РФ на счет в Альфабанк Беларусь?
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением доходаКредит под залог
Показать ещеСкрыть
Страхование
Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП автоУзнать кадастровый номер
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Открыть расчетный счет онлайнРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнесаРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО В СовкомбанкеБанковские гарантииКредиты для бизнесаСервис проверки контрагентовСправочник организаций по ОКВЭД
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатойMoney Panda MX
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование