Расшифровка выписок по карте
В 2009-м здесь поднималась тема о понимании неспециалистом банковских выписок по карте. Прошло почти десять лет, и ровным счетом ничего не изменилось - выписки по Visa/MasterCard столь же ужасны, в них все та же непонятная белиберда, в которой сами сотрудники то разбираются с трудом, то не разбираются вообще.
Сбербанк
По дебетовым картам Visa в Сбербанк-Онлайн предлагается "полная банковская выписка". То, что выдается по этому запросу, выпиской является лишь формально - там есть только даты и суммы, больше ничего. По всем операциям оплаты товаров/услуг отображается одно и то же - "частичная выдача". Поля "номер документа", "номер корреспондирующего счета", "наименование корреспондента" везде пусты.
По кредитным картам Visa выписка не предлагается вообще, на странице видны только последние операции в неформатированном представлении:
Retail RUS NOVOSIBIRSK Retail RUS NOVOSIBIRSK DOBRYANKA
Retail RUS BERDSK Retail RUS BERDSK SANTIMO
Retail RUS NOVOSIBIRSK Retail RUS NOVOSIBIRSK KMarksa
Retail RUS NOVOSIBIRSK Retail RUS NOVOSIBIRSK OOO CPM
То есть, в одну строку тупо свалены реквизиты, полученные от платежной системы (и, судя по всему, даже не все).
Модульбанк
Выписка по дебетовой MasterCard с виду похожа на правду - для каждой операции указаны и контрагент, и номер счета, и все остальное. Но, если присмотреться, контрагентом всегда выступает сам банк. То есть, считается, что платежи с карты поступают ему, а уже он как-то рассчитывается с поставщиками товаров/услуг. В поле "назначение платежа", с префиксом "безналичная оплата товаров и услуг с использованием банковской карты и/или ее реквизитов", отображается та же невнятная муть:
IP KALGANOVA S.L. RU BERDSK
BYSTRONOM RU BERDSK
BERDSK PERVOM 14A RU BERDSK
Альфа-банк
Выписка по дебетовой MasterCard, использованной во Франции, выглядит так:
CL075C80\FRA\CHAMONIX MONT\MT BLANC CA2A 05.04.18 02.04.18 3.10 EUR MCC9405
00100016\FRA\BRON CEDEX\26\AREA EMV PIST 05.04.18 01.04.18 19.00 EUR MCC4784
00100005\FRA\VEDENE CEDEX\\AUTOROUTE DU 04.04.18 01.04.18 1.70 EUR MCC4784
00100008\FRA\21850 ST APOL\APRR 04.04.18 02.04.18 4.10 EUR MCC4784
Что означают коды, техподдержка пояснить не смогла, но хоть частично прояснила смысл двойных дат, которые просматриваются в тексте. Оказывается наименьшая дата из этих двух - это дата совершения операции, а дата списания - та, что отображается отдельно в левом поле. Что означает "средняя" дата, никто пояснить не сумел. Эпопея долгого общения с техподдержкой по элементарным, на мой взгляд, вопросам описана в отзыве.
Погуглив по кодам MCCnnnn, я понял, что они обозначают классы товаров/услуг (розничная торговля, оплата проезда по дорогам, общепит и т.п.). Но, даже зарядив в гугл запрос "00100005 FRA VEDENE CEDEX AUTOROUTE DU MCC4784" (разумеется, без кавычек), не смог найти ответа на вопрос, в каком месте была списана плата за пользование дорогой. То есть, если вдруг кто не взял (или потерял) чек, то выяснить это можно только с помощью банка.
Отсюда вопрос
Почему детали транзакции от платежных систем отображаются в выписках в столь убогом виде? В выписках американских и европейских банков они отображаются так же? Если да, то по какой причине - из-за примитивности платежных систем, или лени/криворукости программистов, или с умыслом на запутывание держателей карт? :)
И каков алгоритм действий держателя карты, обнаружившего у себя в выписке (или в SMS-уведомлениях) списание с подобной галиматьей, из которой неясно, кому и за что заплачено?
Сбербанк
По дебетовым картам Visa в Сбербанк-Онлайн предлагается "полная банковская выписка". То, что выдается по этому запросу, выпиской является лишь формально - там есть только даты и суммы, больше ничего. По всем операциям оплаты товаров/услуг отображается одно и то же - "частичная выдача". Поля "номер документа", "номер корреспондирующего счета", "наименование корреспондента" везде пусты.
По кредитным картам Visa выписка не предлагается вообще, на странице видны только последние операции в неформатированном представлении:
Retail RUS NOVOSIBIRSK Retail RUS NOVOSIBIRSK DOBRYANKA
Retail RUS BERDSK Retail RUS BERDSK SANTIMO
Retail RUS NOVOSIBIRSK Retail RUS NOVOSIBIRSK KMarksa
Retail RUS NOVOSIBIRSK Retail RUS NOVOSIBIRSK OOO CPM
То есть, в одну строку тупо свалены реквизиты, полученные от платежной системы (и, судя по всему, даже не все).
Модульбанк
Выписка по дебетовой MasterCard с виду похожа на правду - для каждой операции указаны и контрагент, и номер счета, и все остальное. Но, если присмотреться, контрагентом всегда выступает сам банк. То есть, считается, что платежи с карты поступают ему, а уже он как-то рассчитывается с поставщиками товаров/услуг. В поле "назначение платежа", с префиксом "безналичная оплата товаров и услуг с использованием банковской карты и/или ее реквизитов", отображается та же невнятная муть:
IP KALGANOVA S.L. RU BERDSK
BYSTRONOM RU BERDSK
BERDSK PERVOM 14A RU BERDSK
Альфа-банк
Выписка по дебетовой MasterCard, использованной во Франции, выглядит так:
CL075C80\FRA\CHAMONIX MONT\MT BLANC CA2A 05.04.18 02.04.18 3.10 EUR MCC9405
00100016\FRA\BRON CEDEX\26\AREA EMV PIST 05.04.18 01.04.18 19.00 EUR MCC4784
00100005\FRA\VEDENE CEDEX\\AUTOROUTE DU 04.04.18 01.04.18 1.70 EUR MCC4784
00100008\FRA\21850 ST APOL\APRR 04.04.18 02.04.18 4.10 EUR MCC4784
Что означают коды, техподдержка пояснить не смогла, но хоть частично прояснила смысл двойных дат, которые просматриваются в тексте. Оказывается наименьшая дата из этих двух - это дата совершения операции, а дата списания - та, что отображается отдельно в левом поле. Что означает "средняя" дата, никто пояснить не сумел. Эпопея долгого общения с техподдержкой по элементарным, на мой взгляд, вопросам описана в отзыве.
Погуглив по кодам MCCnnnn, я понял, что они обозначают классы товаров/услуг (розничная торговля, оплата проезда по дорогам, общепит и т.п.). Но, даже зарядив в гугл запрос "00100005 FRA VEDENE CEDEX AUTOROUTE DU MCC4784" (разумеется, без кавычек), не смог найти ответа на вопрос, в каком месте была списана плата за пользование дорогой. То есть, если вдруг кто не взял (или потерял) чек, то выяснить это можно только с помощью банка.
Отсюда вопрос
Почему детали транзакции от платежных систем отображаются в выписках в столь убогом виде? В выписках американских и европейских банков они отображаются так же? Если да, то по какой причине - из-за примитивности платежных систем, или лени/криворукости программистов, или с умыслом на запутывание держателей карт? :)
И каков алгоритм действий держателя карты, обнаружившего у себя в выписке (или в SMS-уведомлениях) списание с подобной галиматьей, из которой неясно, кому и за что заплачено?
41
1,5k
Комментарии
41
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
emusic пишет:
Покажете, как их идентифицировать по вот таким названиям, например?
CL075C80\FRA\CHAMONIX MONT\MT BLANC CA2A
1031157 FR TERMINAL 1 ET 2>ROISSY
----------
Напрямую никак
----------
Цитата
emusic пишет:
А как же Положение ЦБ N 579-П о ведении лицевых счетов?
----------
В какой его части данные выписки нарушают данное положение ?
----------
Цитата
emusic пишет:
МПС могла бы присылать ему эти реквизиты хоть в исходном виде, хоть (для экономии) в виде уникального идентификатора точки, а полные реквизиты выдавала бы по запросу, доступному для всех.
----------
А МПС оно надо ? Это же вал информации а у них каналы и так забиты на текущий момент
Вы понимаете сколько инфы передаётся одновременно при текущем эквайринге ?
----------
Цитата
emusic пишет:
А в чем проблема-то? Эти данные сами по себе не конфиденциальны. Они передаются между банками при каждом переводе платежными поручениями, и никого до сих пор это не напрягло.
----------
Ещё раз. Платжные поручения регламентированы ФЗ и положениями ЦБ
А платежи картами возможны по всему миру
Как вы заставите франзуский банк передать ИНН и КПП ? :D
----------
Цитата
emusic пишет:
С чего вдруг повышенная степень секретности при карточных платежах? Безопасности кого/чего может угрожать передача этих данных?
----------
Нету повышенной безопасности
Просто это куча информации которая будет забивать каналы при эквайринге
Все вопросы к МПС
Цитата
emusic пишет:
Покажете, как их идентифицировать по вот таким названиям, например?
CL075C80\FRA\CHAMONIX MONT\MT BLANC CA2A
1031157 FR TERMINAL 1 ET 2>ROISSY
----------
Напрямую никак
----------
Цитата
emusic пишет:
А как же Положение ЦБ N 579-П о ведении лицевых счетов?
----------
В какой его части данные выписки нарушают данное положение ?
----------
Цитата
emusic пишет:
МПС могла бы присылать ему эти реквизиты хоть в исходном виде, хоть (для экономии) в виде уникального идентификатора точки, а полные реквизиты выдавала бы по запросу, доступному для всех.
----------
А МПС оно надо ? Это же вал информации а у них каналы и так забиты на текущий момент
Вы понимаете сколько инфы передаётся одновременно при текущем эквайринге ?
----------
Цитата
emusic пишет:
А в чем проблема-то? Эти данные сами по себе не конфиденциальны. Они передаются между банками при каждом переводе платежными поручениями, и никого до сих пор это не напрягло.
----------
Ещё раз. Платжные поручения регламентированы ФЗ и положениями ЦБ
А платежи картами возможны по всему миру
Как вы заставите франзуский банк передать ИНН и КПП ? :D
----------
Цитата
emusic пишет:
С чего вдруг повышенная степень секретности при карточных платежах? Безопасности кого/чего может угрожать передача этих данных?
----------
Нету повышенной безопасности
Просто это куча информации которая будет забивать каналы при эквайринге
Все вопросы к МПС
Ответить
----------
Цитата
emusic пишет:
И каков алгоритм действий держателя карты, обнаружившего у себя в выписке (или в SMS-уведомлениях) списание с подобной галиматьей, из которой неясно, кому и за что заплачено?
----------
К сожалению, и в западных банках списания сопровождаются очень ограниченными пояснениями. Там спасает то, что указывается, как правило, телефон торговой точки, где делалась покупка.
У меня несколько раз из-за куцых пояснений возникали недоразумения: заявлял в банке, что это не мои покупки, начинались разбирательства.
Один раз я ходил в бар-ресторан, а по документам выходило, что был в театре. Это был бар, где брали входную плату, поскольку приглашали известных артистов для выступления. Пока разобрался - много сил потратил!
Другой раз какой-то магазин с неизвестным мне названием в совсем другом городе.
Выясняется, что имеется сеть магазинов и это адрес головного офиса. И название фирмы совсем другое, не такое как у ее магазинов.
Банки все же немного отличаются по тому какие пояснения в выписке они приводят. К худшим я отношу Сбер, к лучшим - Авангард.
Цитата
emusic пишет:
И каков алгоритм действий держателя карты, обнаружившего у себя в выписке (или в SMS-уведомлениях) списание с подобной галиматьей, из которой неясно, кому и за что заплачено?
----------
К сожалению, и в западных банках списания сопровождаются очень ограниченными пояснениями. Там спасает то, что указывается, как правило, телефон торговой точки, где делалась покупка.
У меня несколько раз из-за куцых пояснений возникали недоразумения: заявлял в банке, что это не мои покупки, начинались разбирательства.
Один раз я ходил в бар-ресторан, а по документам выходило, что был в театре. Это был бар, где брали входную плату, поскольку приглашали известных артистов для выступления. Пока разобрался - много сил потратил!
Другой раз какой-то магазин с неизвестным мне названием в совсем другом городе.
Выясняется, что имеется сеть магазинов и это адрес головного офиса. И название фирмы совсем другое, не такое как у ее магазинов.
Банки все же немного отличаются по тому какие пояснения в выписке они приводят. К худшим я отношу Сбер, к лучшим - Авангард.
Ответить
Не знаю, может у меня проще отношение к жизни, или память лучше, но ни разу не было такого, что бы я не мог вспомнить - что это за платеж. При том, что уже много лет я пользуюсь на 99% картами. По времени и сумме можно вспомнить, что это была за покупка. И потом, вы должны хранить слипы/чеки (по крайней мере раньше это вообще в правилах банков было), там указано название точки.
----------
Цитата
Или в платежных системах идентификаторы сугубо внутренние?
----------
Мне кажется они внутренние даже не в платежной системе, а в банке-эквайре. МПС работает с банками передавая средства между ними, ей совсем не интересны конечные получатели. Если это потребуется - МПС запросит эти данные в банке.
Даже если была бы база - она бы не помогла, все же место покупки и юр адрес с названием компании часто вообще никак не совпадают. Но создание такой базы и поддержание актуальной информации - задача очень сложная и не особо нужная банкам и МПС.
Так что не занимайтесь ерундой. Если хотите следить - используйте соответствующие программы, которые при получении смс пишут лог и запоминают локейшн. Возможно у вашего банка есть родная такая.
----------
Цитата
Или в платежных системах идентификаторы сугубо внутренние?
----------
Мне кажется они внутренние даже не в платежной системе, а в банке-эквайре. МПС работает с банками передавая средства между ними, ей совсем не интересны конечные получатели. Если это потребуется - МПС запросит эти данные в банке.
Даже если была бы база - она бы не помогла, все же место покупки и юр адрес с названием компании часто вообще никак не совпадают. Но создание такой базы и поддержание актуальной информации - задача очень сложная и не особо нужная банкам и МПС.
Так что не занимайтесь ерундой. Если хотите следить - используйте соответствующие программы, которые при получении смс пишут лог и запоминают локейшн. Возможно у вашего банка есть родная такая.
Ответить
----------
Цитата
animegravitation пишет:
В какой его части данные выписки нарушают данное положение ?
----------
Положение устанавливает, что выписка "является вторым экземпляром лицевого счета" - то есть, содержать те же сведения, что и лицевой счет. А "в реквизитах лицевых счетов отражаются: дата совершения операции, номер документа, вид (шифр) операции (шифр проведенного документа указан в приложении 1 к настоящему приложению), номер корреспондирующего счета, суммы - отдельно по дебету и кредиту, остаток и другие реквизиты". Вот эти реквизиты и должны быть в выписке по карте.
----------
Цитата
animegravitation пишет:
Это же вал информации а у них каналы и так забиты на текущий момент
Вы понимаете сколько инфы передаётся одновременно при текущем эквайринге ?
----------
"Вал информации" - это сколько? Насколько тормозными должны быть каналы, чтобы дополнительный десяток-другой байт (а большего для передачи нескольких идентификаторов и не нужно) оказал ощутимое влияние на их загрузку?
----------
Цитата
animegravitation пишет:
Как вы заставите франзуский банк передать ИНН и КПП ?
----------
Зачем мне от него ИНН/КПП? :) Нехай передает любые числа, по которым клиент хоть в поисковике, хоть на сайте МПС сможет однозначно идентифицировать и точку, и операцию.
----------
Цитата
animegravitation пишет:
Все вопросы к МПС
----------
Дык, понятно, что МПС является узким местом. Но у держателей карт нет никаких оснований (а также права) для обращения к МПС, поэтому пинать ее должны банки. А чтобы ее пинали банки, держателям приходится пинать их. :)
Цитата
animegravitation пишет:
В какой его части данные выписки нарушают данное положение ?
----------
Положение устанавливает, что выписка "является вторым экземпляром лицевого счета" - то есть, содержать те же сведения, что и лицевой счет. А "в реквизитах лицевых счетов отражаются: дата совершения операции, номер документа, вид (шифр) операции (шифр проведенного документа указан в приложении 1 к настоящему приложению), номер корреспондирующего счета, суммы - отдельно по дебету и кредиту, остаток и другие реквизиты". Вот эти реквизиты и должны быть в выписке по карте.
----------
Цитата
animegravitation пишет:
Это же вал информации а у них каналы и так забиты на текущий момент
Вы понимаете сколько инфы передаётся одновременно при текущем эквайринге ?
----------
"Вал информации" - это сколько? Насколько тормозными должны быть каналы, чтобы дополнительный десяток-другой байт (а большего для передачи нескольких идентификаторов и не нужно) оказал ощутимое влияние на их загрузку?
----------
Цитата
animegravitation пишет:
Как вы заставите франзуский банк передать ИНН и КПП ?
----------
Зачем мне от него ИНН/КПП? :) Нехай передает любые числа, по которым клиент хоть в поисковике, хоть на сайте МПС сможет однозначно идентифицировать и точку, и операцию.
----------
Цитата
animegravitation пишет:
Все вопросы к МПС
----------
Дык, понятно, что МПС является узким местом. Но у держателей карт нет никаких оснований (а также права) для обращения к МПС, поэтому пинать ее должны банки. А чтобы ее пинали банки, держателям приходится пинать их. :)
Ответить
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
ни разу не было такого, что бы я не мог вспомнить - что это за платеж
----------
Вспомнить можно лишь то, что когда-либо было известно. Боюсь, Вы оплачиваете картами исключительно "сиюминутные" покупки, когда списание происходит в момент предъявления карты (физического или виртуального). А я говорю прежде всего о списаниях, которые никак не привязаны к предъявлению карты. Геморрой, в ходе которого я создал эту тему, начался с уведомлений о двух транзакциях из Франции, в то время как я находился в Новосибирске.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Даже если была бы база - она бы не помогла, все же место покупки и юр адрес с названием компании часто вообще никак не совпадают
----------
Юридический адрес тут ни при чем. Идентифицироваться должна сама точка, которая запрашивает списание. Если это терминал - он должен иметь свой уникальный идентификатор, и быть привязан, как минимум, к организации/подразделению, а максимум - к фактическому адресу и конкретному месту (кассе). Если это операция без предъявления карты (например, снятие регулярного платежа за подписку), то идентифицироваться должна, как минимум, организация, а максимум - и подписка тоже.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
используйте соответствующие программы, которые при получении смс пишут лог и запоминают локейшн
----------
И как подобные программы могли бы мне помочь в описанном случае, когда я - в Новосибирске, а списание - из Франции, откуда я уехал за три недели до? :)
Цитата
Terra Inc пишет:
ни разу не было такого, что бы я не мог вспомнить - что это за платеж
----------
Вспомнить можно лишь то, что когда-либо было известно. Боюсь, Вы оплачиваете картами исключительно "сиюминутные" покупки, когда списание происходит в момент предъявления карты (физического или виртуального). А я говорю прежде всего о списаниях, которые никак не привязаны к предъявлению карты. Геморрой, в ходе которого я создал эту тему, начался с уведомлений о двух транзакциях из Франции, в то время как я находился в Новосибирске.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Даже если была бы база - она бы не помогла, все же место покупки и юр адрес с названием компании часто вообще никак не совпадают
----------
Юридический адрес тут ни при чем. Идентифицироваться должна сама точка, которая запрашивает списание. Если это терминал - он должен иметь свой уникальный идентификатор, и быть привязан, как минимум, к организации/подразделению, а максимум - к фактическому адресу и конкретному месту (кассе). Если это операция без предъявления карты (например, снятие регулярного платежа за подписку), то идентифицироваться должна, как минимум, организация, а максимум - и подписка тоже.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
используйте соответствующие программы, которые при получении смс пишут лог и запоминают локейшн
----------
И как подобные программы могли бы мне помочь в описанном случае, когда я - в Новосибирске, а списание - из Франции, откуда я уехал за три недели до? :)
Ответить
----------
Цитата
emusic пишет:
И как подобные программы могли бы мне помочь в описанном случае, когда я - в Новосибирске, а списание - из Франции, откуда я уехал за три недели до?
----------
а) прокат авто, могут списать ущерб
б) оффлайн авторизация и три недели не было связи
в) онлайн-покупка
г) не было связи / тех. проблемы с терминалом, однако операцию вы совершали
(поищите случай с заправкой и "халявным" бензином)
Цитата
emusic пишет:
И как подобные программы могли бы мне помочь в описанном случае, когда я - в Новосибирске, а списание - из Франции, откуда я уехал за три недели до?
----------
а) прокат авто, могут списать ущерб
б) оффлайн авторизация и три недели не было связи
в) онлайн-покупка
г) не было связи / тех. проблемы с терминалом, однако операцию вы совершали
(поищите случай с заправкой и "халявным" бензином)
Ответить
----------
Цитата
lexincorp пишет:
ничего, что с вашего счета деньги уходят на счет банка
----------
Мне по барабану, куда они уходят технически. Фактически они уходят конечному контрагенту, и то, что его невозможно быстро и уверенно идентифицировать - безусловный косяк системы. Система, по сути, косая еще с рождения, поскольку основана на идее "расчетов между джентльменами", но на дворе, на минуточку, XXI век, пора бы уже вписываться в реальность, что ли.
Я понимаю, что собственникам МПС гораздо удобнее покрывать свои косяки за счет поставщиков, обязанных делать возвраты по делу и не по делу, но когда-то ведь перестраиваться придется.
Цитата
lexincorp пишет:
ничего, что с вашего счета деньги уходят на счет банка
----------
Мне по барабану, куда они уходят технически. Фактически они уходят конечному контрагенту, и то, что его невозможно быстро и уверенно идентифицировать - безусловный косяк системы. Система, по сути, косая еще с рождения, поскольку основана на идее "расчетов между джентльменами", но на дворе, на минуточку, XXI век, пора бы уже вписываться в реальность, что ли.
Я понимаю, что собственникам МПС гораздо удобнее покрывать свои косяки за счет поставщиков, обязанных делать возвраты по делу и не по делу, но когда-то ведь перестраиваться придется.
Ответить
----------
Цитата
emusic пишет:
Мне по барабану, куда они уходят технически. Фактически они уходят конечному контрагенту, и то, что его невозможно быстро и уверенно идентифицировать - безусловный косяк системы.
----------
Главный вопрос каким образом идентефицировать? Учитывая то что МПС интернациональны а вот в каждой стране своё законодательств в сфере учета и финансов
Что вы предлагает в качестве универсального идентефикатора ? Универсального для всего мира
Цитата
emusic пишет:
Мне по барабану, куда они уходят технически. Фактически они уходят конечному контрагенту, и то, что его невозможно быстро и уверенно идентифицировать - безусловный косяк системы.
----------
Главный вопрос каким образом идентефицировать? Учитывая то что МПС интернациональны а вот в каждой стране своё законодательств в сфере учета и финансов
Что вы предлагает в качестве универсального идентефикатора ? Универсального для всего мира
Ответить
----------
Цитата
animegravitation пишет:
Что вы предлагает в качестве универсального идентефикатора ? Универсального для всего мира X
----------
Навскидку - два варианта:
- Один универсальный идентификатор (48- или 64-разрядный - всем по уши хватит), под которым каждый поставщик зарегистрирован в МПС;
- Поле некоторой разумной длины, которое в каждой стране делится на набор ключевых национальных идентификаторов.
Первый вариант предпочтительнее - каждый поставщик в любом случае как-то зарегистрирован в МПС, и каким-то образом в ней идентифицируется. По сути, это ключ ко всем прочим реквизитам. А уж кто будет эти реквизиты хранить - сама МПС или банк, обслуживающий поставщика, вопрос десятый.
Цитата
animegravitation пишет:
Что вы предлагает в качестве универсального идентефикатора ? Универсального для всего мира X
----------
Навскидку - два варианта:
- Один универсальный идентификатор (48- или 64-разрядный - всем по уши хватит), под которым каждый поставщик зарегистрирован в МПС;
- Поле некоторой разумной длины, которое в каждой стране делится на набор ключевых национальных идентификаторов.
Первый вариант предпочтительнее - каждый поставщик в любом случае как-то зарегистрирован в МПС, и каким-то образом в ней идентифицируется. По сути, это ключ ко всем прочим реквизитам. А уж кто будет эти реквизиты хранить - сама МПС или банк, обслуживающий поставщика, вопрос десятый.
Ответить
Угу, и сертификат, лично выдаваемый великим президентом великой страны каждой торговой точке мира. С угрозой ввода войск в случае нарушения его использования... не дай бог терминал из одного магазина перевезли в другой и забыли поменять запись в базе данных.
Вот ваше пожелания звучат так же бредово.
И да, офлайн списания получаю. И из торговых точек (дьютики любят работать офлайн), и прочее безакцептное. Но как-то без проблем все это идентифицирую, ибо это все же единичные случаи и легко запоминаются. Тем более если есть документы. Если фигней не заниматься, разбираясь, почем платеж "от театра, а не от бара" или "город не тот". И не забывать, что забронировал жилье и на какую сумму. Сумма та? - та! Что еще нужно.
CL075C80\FRA\CHAMONIX MONT\MT BLANC CA2A
1031157 FR TERMINAL 1 ET 2>ROISSY
Первое явно в Шамони, далее вспоминаем по сумме. Второе похоже трансфер между терминалами в Париже.
Вот ваше пожелания звучат так же бредово.
И да, офлайн списания получаю. И из торговых точек (дьютики любят работать офлайн), и прочее безакцептное. Но как-то без проблем все это идентифицирую, ибо это все же единичные случаи и легко запоминаются. Тем более если есть документы. Если фигней не заниматься, разбираясь, почем платеж "от театра, а не от бара" или "город не тот". И не забывать, что забронировал жилье и на какую сумму. Сумма та? - та! Что еще нужно.
CL075C80\FRA\CHAMONIX MONT\MT BLANC CA2A
1031157 FR TERMINAL 1 ET 2>ROISSY
Первое явно в Шамони, далее вспоминаем по сумме. Второе похоже трансфер между терминалами в Париже.
Ответить
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
не дай бог терминал из одного магазина перевезли в другой и забыли поменять запись в базе данных
----------
По-Вашему, подобное перемещение терминалов между магазинами должно считаться в порядке вещей? :) Тогда нужно заодно разрешить, например, и свободную перестановку электросчетчиков - ну мало ли, в одном магазине счетчик сгорел, а другой магазин как раз закрыт, неужто заморачиваться такими мелочами, как перерегистрация? :)
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Вот ваше пожелания звучат так же бредово.
----------
Бредово они звучат исключительно на фоне привычного бардака. Были времена, когда никому не приходило в голову давать индивидуальные номера автомобильным двигателям и кузовам, однако ж это давно стало нормой.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Первое явно в Шамони, далее вспоминаем по сумме. Второе похоже трансфер между терминалами в Париже.
----------
Первая операция, разумеется, была в Шамони, с предъявлением карты. По ее поводу у меня сомнений нет - просто привел, как пример информативности.
А вот трансфером между терминалами я не пользовался. И напомню, что транзакция случилась через три недели после того, как я улетел из Парижа. У Вас есть идеи, как ее идентифицировать без заявления об оспаривании?
Кстати, насколько я знаю, множество поставщиков регулярно сталкивается с заявлениями об оспаривании по той же самой причине - покупатель не может идентифицировать списание. Он пишет заявление в банк, банк делает claim поставщику, а тот, матерясь, ищет у себя реквизиты покупателя и операции, и потом они все вместе убеждают покупателя, что тот ошибся.
На мой взгляд, это театр абсурда, в котором все дружно делают вид, будто все в порядке, коли до сих пор никто не умер. :)
Цитата
Terra Inc пишет:
не дай бог терминал из одного магазина перевезли в другой и забыли поменять запись в базе данных
----------
По-Вашему, подобное перемещение терминалов между магазинами должно считаться в порядке вещей? :) Тогда нужно заодно разрешить, например, и свободную перестановку электросчетчиков - ну мало ли, в одном магазине счетчик сгорел, а другой магазин как раз закрыт, неужто заморачиваться такими мелочами, как перерегистрация? :)
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Вот ваше пожелания звучат так же бредово.
----------
Бредово они звучат исключительно на фоне привычного бардака. Были времена, когда никому не приходило в голову давать индивидуальные номера автомобильным двигателям и кузовам, однако ж это давно стало нормой.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Первое явно в Шамони, далее вспоминаем по сумме. Второе похоже трансфер между терминалами в Париже.
----------
Первая операция, разумеется, была в Шамони, с предъявлением карты. По ее поводу у меня сомнений нет - просто привел, как пример информативности.
А вот трансфером между терминалами я не пользовался. И напомню, что транзакция случилась через три недели после того, как я улетел из Парижа. У Вас есть идеи, как ее идентифицировать без заявления об оспаривании?
Кстати, насколько я знаю, множество поставщиков регулярно сталкивается с заявлениями об оспаривании по той же самой причине - покупатель не может идентифицировать списание. Он пишет заявление в банк, банк делает claim поставщику, а тот, матерясь, ищет у себя реквизиты покупателя и операции, и потом они все вместе убеждают покупателя, что тот ошибся.
На мой взгляд, это театр абсурда, в котором все дружно делают вид, будто все в порядке, коли до сих пор никто не умер. :)
Ответить
----------
Цитата
emusic пишет:
По-Вашему, подобное перемещение терминалов между магазинами должно считаться в порядке вещей? изображение
Тогда нужно заодно разрешить, например, и свободную перестановку электросчетчиков - ну мало ли, в одном магазине счетчик сгорел, а другой магазин как раз закрыт, неужто заморачиваться такими мелочами, как перерегистрация? изображение
----------
Плохой пример приводите. POS терминалы бывают мобильными (а в последнее время их уже большинство, если они не интегрированы с кассовым аппаратом). Например, я позвонил на ближайшую заправку и заказал 700 литров керосина для отопительной системы дома. В назначенное время приехал бензовоз, залил мне в бак эти 700 литров и принял оплату моей картой. Я понятия не имею из какого города (не говоря уж с какой заправки) он приехал и мне это не важно. Важно, что юр.лицо правильное (понятно к кому предъявлять претензии, если что не так) и МСС правильный (за который я получу повышенный кэшбек). Такая же ситуация и с терминалами внутри одной сети магазинов.
Цитата
emusic пишет:
По-Вашему, подобное перемещение терминалов между магазинами должно считаться в порядке вещей? изображение
Тогда нужно заодно разрешить, например, и свободную перестановку электросчетчиков - ну мало ли, в одном магазине счетчик сгорел, а другой магазин как раз закрыт, неужто заморачиваться такими мелочами, как перерегистрация? изображение
----------
Плохой пример приводите. POS терминалы бывают мобильными (а в последнее время их уже большинство, если они не интегрированы с кассовым аппаратом). Например, я позвонил на ближайшую заправку и заказал 700 литров керосина для отопительной системы дома. В назначенное время приехал бензовоз, залил мне в бак эти 700 литров и принял оплату моей картой. Я понятия не имею из какого города (не говоря уж с какой заправки) он приехал и мне это не важно. Важно, что юр.лицо правильное (понятно к кому предъявлять претензии, если что не так) и МСС правильный (за который я получу повышенный кэшбек). Такая же ситуация и с терминалами внутри одной сети магазинов.
Ответить
----------
Цитата
Sergey7 пишет:
POS терминалы бывают мобильными
----------
Любой терминал в любом случае имеет идентификатор, уникальный, как минимум, внутри точки (и тут ведь пожмотились - по-хорошему, он должен иметь глобально уникальный идентификатор по типу MAC-адреса). Этот идентификатор участвует в транзакции, так что пара "точка+терминал" тоже может быть однозначно идентифицирована.
----------
Цитата
Sergey7 пишет:
Я понятия не имею из какого города (не говоря уж с какой заправки) он приехал и мне это не важно. Важно, что юр.лицо правильное (понятно к кому предъявлять претензии, если что не так)
----------
Это если Вы знаете, какому юрлицу предъявлять претензии. А если у Вас 100500 "подписных" услуг, плата за которые списывается вразнобой, и у половины поставщиков названия примерно такие же, как я тут приводил, как Вы будете в них разбираться?
Можно, конечно, каждому держать свою собственную базу данных, внося туда записи по мере выяснения соответствия, и пытаясь там отыскать поставщика по названию, если вдруг возникают непонятки, но неужели такой метод должен считаться адекватным в XXI веке? :)
Цитата
Sergey7 пишет:
POS терминалы бывают мобильными
----------
Любой терминал в любом случае имеет идентификатор, уникальный, как минимум, внутри точки (и тут ведь пожмотились - по-хорошему, он должен иметь глобально уникальный идентификатор по типу MAC-адреса). Этот идентификатор участвует в транзакции, так что пара "точка+терминал" тоже может быть однозначно идентифицирована.
----------
Цитата
Sergey7 пишет:
Я понятия не имею из какого города (не говоря уж с какой заправки) он приехал и мне это не важно. Важно, что юр.лицо правильное (понятно к кому предъявлять претензии, если что не так)
----------
Это если Вы знаете, какому юрлицу предъявлять претензии. А если у Вас 100500 "подписных" услуг, плата за которые списывается вразнобой, и у половины поставщиков названия примерно такие же, как я тут приводил, как Вы будете в них разбираться?
Можно, конечно, каждому держать свою собственную базу данных, внося туда записи по мере выяснения соответствия, и пытаясь там отыскать поставщика по названию, если вдруг возникают непонятки, но неужели такой метод должен считаться адекватным в XXI веке? :)
Ответить
----------
Цитата
А если у Вас 100500 "подписных" услуг, плата за которые списывается вразнобой, и у половины поставщиков названия примерно такие же, как я тут приводил, как Вы будете в них разбираться?
----------
Если у вас бардак, в котором вы не можете разобраться, то вам ничего не поможет.
----------
Цитата
Любой терминал в любом случае имеет идентификатор, уникальный, как минимум, внутри точки (и тут ведь пожмотились - по-хорошему, он должен иметь глобально уникальный идентификатор по типу MAC-адреса). Этот идентификатор участвует в транзакции, так что пара "точка+терминал" тоже может быть однозначно идентифицирована.
----------
Такой идентификатор есть, несомненно. Но вам он ничем не поможет. Знание, что транзакция проведена в терминале 3859395 компании Roga and Kopyta Ltd вам ничем не поможет.
И вы вообще в курсе, что для списания по вашей карте терминал вовсе не обязателен?
----------
Цитата
На мой взгляд, это театр абсурда, в котором все дружно делают вид, будто все в порядке, коли до сих пор никто не умер.
----------
Совершенно точно. Пока система справляется (а она справляется), то никаких причин к действиям нет.
----------
Цитата
Кстати, насколько я знаю, множество поставщиков регулярно сталкивается с заявлениями об оспаривании по той же самой причине - покупатель не может идентифицировать списание. Он пишет заявление в банк, банк делает claim поставщику, а тот, матерясь, ищет у себя реквизиты покупателя и операции, и потом они все вместе убеждают покупателя, что тот ошибся.
----------
Ну это банки наши, имхо, объединяют две операции в одну для упрощения. Опротестования и запрос подтверждающих документов. Для последнего есть даже специальное название в МПС. Ну стоит денег, конечно, за забывчивость.
А если вы где-то прокатали свою карту, не получили смс онлайн подтверждения и забыли, а потом удивляетесь - что это такое... то это именно забывчивость. Случается, не спорю... ну так записывайте. Прокатали карту, чека не получили, смс не получили - запишите в блокнот, если вы так любите все контролировать и проверяете потом выписки.
Я всего лишь намекаю, что это ваша проблема, а не чья-то еще. Максимум - проблема мерчанта, если он не сможет доказать транзакцию. Но никак не проблема банков или МПС - у них уже есть отлаженный механизм поиска концов. А значит, с чего бы им делать какие-то базы? Номера двигателях тоже не для удобства водителя введены.
Цитата
А если у Вас 100500 "подписных" услуг, плата за которые списывается вразнобой, и у половины поставщиков названия примерно такие же, как я тут приводил, как Вы будете в них разбираться?
----------
Если у вас бардак, в котором вы не можете разобраться, то вам ничего не поможет.
----------
Цитата
Любой терминал в любом случае имеет идентификатор, уникальный, как минимум, внутри точки (и тут ведь пожмотились - по-хорошему, он должен иметь глобально уникальный идентификатор по типу MAC-адреса). Этот идентификатор участвует в транзакции, так что пара "точка+терминал" тоже может быть однозначно идентифицирована.
----------
Такой идентификатор есть, несомненно. Но вам он ничем не поможет. Знание, что транзакция проведена в терминале 3859395 компании Roga and Kopyta Ltd вам ничем не поможет.
И вы вообще в курсе, что для списания по вашей карте терминал вовсе не обязателен?
----------
Цитата
На мой взгляд, это театр абсурда, в котором все дружно делают вид, будто все в порядке, коли до сих пор никто не умер.
----------
Совершенно точно. Пока система справляется (а она справляется), то никаких причин к действиям нет.
----------
Цитата
Кстати, насколько я знаю, множество поставщиков регулярно сталкивается с заявлениями об оспаривании по той же самой причине - покупатель не может идентифицировать списание. Он пишет заявление в банк, банк делает claim поставщику, а тот, матерясь, ищет у себя реквизиты покупателя и операции, и потом они все вместе убеждают покупателя, что тот ошибся.
----------
Ну это банки наши, имхо, объединяют две операции в одну для упрощения. Опротестования и запрос подтверждающих документов. Для последнего есть даже специальное название в МПС. Ну стоит денег, конечно, за забывчивость.
А если вы где-то прокатали свою карту, не получили смс онлайн подтверждения и забыли, а потом удивляетесь - что это такое... то это именно забывчивость. Случается, не спорю... ну так записывайте. Прокатали карту, чека не получили, смс не получили - запишите в блокнот, если вы так любите все контролировать и проверяете потом выписки.
Я всего лишь намекаю, что это ваша проблема, а не чья-то еще. Максимум - проблема мерчанта, если он не сможет доказать транзакцию. Но никак не проблема банков или МПС - у них уже есть отлаженный механизм поиска концов. А значит, с чего бы им делать какие-то базы? Номера двигателях тоже не для удобства водителя введены.
Ответить
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Если у вас бардак, в котором вы не можете разобраться
----------
Что значит "у вас бардак"? :) Какие у меня есть способы влиять на именование торговых точек? Если у Вас такого бардака нет - Вам всего лишь повезло, или Вы на это забили. В любом случае гордиться тут нечем. :)
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Знание, что транзакция проведена в терминале 3859395 компании Roga and Kopyta Ltd вам ничем не поможет.
----------
Замените "Roga and Kopyta Ltd" на другой идентификатор, уникальный в мировом масштабе (или хоть в конкретной платежной системе), по которому у платежной системы можно легко и быстро запросить реквизиты, и ситуация волшебным образом изменится.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
И вы вообще в курсе, что для списания по вашей карте терминал вовсе не обязателен?
----------
Конечно. Идентификация терминала - чисто дополнительный бонус. Прежде всего должна быть возможность идентификации контрагента.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Пока система справляется (а она справляется), то никаких причин к действиям нет.
----------
Справляется с чем конкретно? Вот пока не было электронной авторизации, и везде обходились слипами - с чем в те времена система не справлялась? Какие тогда были причины что-то в ней менять?
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Прокатали карту, чека не получили, смс не получили - запишите в блокнот
----------
Что ж Вы так примитивно мыслите-то? А если я все получил, но это не единоразовая операция, а услуга, растянутая во времени? Долговременная подписка, или отложенные платежи (те же штрафы или ремонты при аренде автомобилей могут списываться и через год)? Даже если я все это "записал в блокнот" - кто обяжет поставщика поддерживать то же самое название POS, или делать все списания исключительно с одного POS?
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Я всего лишь намекаю, что это ваша проблема, а не чья-то еще
----------
Это прежде всего проблема парадигмы системы, работающей на доверии. Когда-то авторизации вообще не требовалось, ибо и карты, и пункты их приема были исключительно у состоятельных и уважаемых людей. Но времена меняются, а система под них меняется с большим запаздыванием. Вечно она в таком виде работать принципиально не может, так что менять все равно придется, чего оттягивать-то?
Цитата
Terra Inc пишет:
Если у вас бардак, в котором вы не можете разобраться
----------
Что значит "у вас бардак"? :) Какие у меня есть способы влиять на именование торговых точек? Если у Вас такого бардака нет - Вам всего лишь повезло, или Вы на это забили. В любом случае гордиться тут нечем. :)
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Знание, что транзакция проведена в терминале 3859395 компании Roga and Kopyta Ltd вам ничем не поможет.
----------
Замените "Roga and Kopyta Ltd" на другой идентификатор, уникальный в мировом масштабе (или хоть в конкретной платежной системе), по которому у платежной системы можно легко и быстро запросить реквизиты, и ситуация волшебным образом изменится.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
И вы вообще в курсе, что для списания по вашей карте терминал вовсе не обязателен?
----------
Конечно. Идентификация терминала - чисто дополнительный бонус. Прежде всего должна быть возможность идентификации контрагента.
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Пока система справляется (а она справляется), то никаких причин к действиям нет.
----------
Справляется с чем конкретно? Вот пока не было электронной авторизации, и везде обходились слипами - с чем в те времена система не справлялась? Какие тогда были причины что-то в ней менять?
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Прокатали карту, чека не получили, смс не получили - запишите в блокнот
----------
Что ж Вы так примитивно мыслите-то? А если я все получил, но это не единоразовая операция, а услуга, растянутая во времени? Долговременная подписка, или отложенные платежи (те же штрафы или ремонты при аренде автомобилей могут списываться и через год)? Даже если я все это "записал в блокнот" - кто обяжет поставщика поддерживать то же самое название POS, или делать все списания исключительно с одного POS?
----------
Цитата
Terra Inc пишет:
Я всего лишь намекаю, что это ваша проблема, а не чья-то еще
----------
Это прежде всего проблема парадигмы системы, работающей на доверии. Когда-то авторизации вообще не требовалось, ибо и карты, и пункты их приема были исключительно у состоятельных и уважаемых людей. Но времена меняются, а система под них меняется с большим запаздыванием. Вечно она в таком виде работать принципиально не может, так что менять все равно придется, чего оттягивать-то?
Ответить
----------
Цитата
Что значит "у вас бардак"?
----------
Это значит вы наплодили столько безакцептных подписок, что сами в них разобраться не можете - кто и за что у вас списывает.
----------
Цитата
Отложенные платежи (те же штрафы или ремонты при аренде автомобилей могут списываться и через год)
----------
Мне приходили штрафы. При этом прокатчик присылает емейл со счетом + еще обычной почтой документы досылал. И да, без проблем прокатчик идентифицировался названием. Так что никаких проблем не испытывал. Мне кажется вы просто высасываете проблему из пальца - лишь бы как-то оказаться правым.
----------
Цитата
Даже если я все это "записал в блокнот" - кто обяжет поставщика поддерживать то же самое название POS, или делать все списания исключительно с одного POS?
----------
Почему вы считаете мерчантов - идиотами? О правильном выборе DBA (то самое название) говорят все руководства и гайды для мерчантов. Никто не хочет получать тучи чаржбеков. Так что с огромной вероятностью безакцептные списания будут с вполне себе читаемым описанием.
----------
Цитата
А если я все получил, но это не единоразовая операция, а услуга, растянутая во времени?
----------
И вы об этом не знали? Тогда опротестование - верный путь. Или вы об этом знали, но.... забыли?Тогда да, все что я сказал про блокнотик и бардак. Записывайте все сервисы, куда вбили свою карту и которые занимаются безакцептным списанием. Но опять же, больше чем уверен, что там будет вменяемый DBA.
----------
Цитата
Вечно она в таком виде работать принципиально не может, так что менять все равно придется, чего оттягивать-то?
----------
Работает же. Еще раз, МПС, банкам и торговым точкам это не нужно, т.е. у них нет никакой причины захотеть поиметь себе новый геморой с глобальной базой, придумыванием идентификаторов и т.п. и т.д. Нужно это только конечным покупателям, и то - далеко не всем.
Но, как я писал, в этой теме уже начинается высасывание домыслов из пальца, по-этому общение становится совершенно не интересным. Заключим по теме топика: ваш банк больше информации чем "описание, страна и MCC" дать не может; МПС - не может тоже и менять это не хочет, полагая, что проблемный DBA - это забота мерчанта, диспуты разгребать.
Цитата
Что значит "у вас бардак"?
----------
Это значит вы наплодили столько безакцептных подписок, что сами в них разобраться не можете - кто и за что у вас списывает.
----------
Цитата
Отложенные платежи (те же штрафы или ремонты при аренде автомобилей могут списываться и через год)
----------
Мне приходили штрафы. При этом прокатчик присылает емейл со счетом + еще обычной почтой документы досылал. И да, без проблем прокатчик идентифицировался названием. Так что никаких проблем не испытывал. Мне кажется вы просто высасываете проблему из пальца - лишь бы как-то оказаться правым.
----------
Цитата
Даже если я все это "записал в блокнот" - кто обяжет поставщика поддерживать то же самое название POS, или делать все списания исключительно с одного POS?
----------
Почему вы считаете мерчантов - идиотами? О правильном выборе DBA (то самое название) говорят все руководства и гайды для мерчантов. Никто не хочет получать тучи чаржбеков. Так что с огромной вероятностью безакцептные списания будут с вполне себе читаемым описанием.
----------
Цитата
А если я все получил, но это не единоразовая операция, а услуга, растянутая во времени?
----------
И вы об этом не знали? Тогда опротестование - верный путь. Или вы об этом знали, но.... забыли?Тогда да, все что я сказал про блокнотик и бардак. Записывайте все сервисы, куда вбили свою карту и которые занимаются безакцептным списанием. Но опять же, больше чем уверен, что там будет вменяемый DBA.
----------
Цитата
Вечно она в таком виде работать принципиально не может, так что менять все равно придется, чего оттягивать-то?
----------
Работает же. Еще раз, МПС, банкам и торговым точкам это не нужно, т.е. у них нет никакой причины захотеть поиметь себе новый геморой с глобальной базой, придумыванием идентификаторов и т.п. и т.д. Нужно это только конечным покупателям, и то - далеко не всем.
Но, как я писал, в этой теме уже начинается высасывание домыслов из пальца, по-этому общение становится совершенно не интересным. Заключим по теме топика: ваш банк больше информации чем "описание, страна и MCC" дать не может; МПС - не может тоже и менять это не хочет, полагая, что проблемный DBA - это забота мерчанта, диспуты разгребать.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
10 сентября в 10:12
Угадайте ставку ЦБ и получите банкимани!
Предлагаем снова напрячь ваши аналитические и провидческие способности ;) Вам достаточно предположить, какой ставка будет в эту пятницу. Если вы угадаете, то получите приятный бонус.
54
1524
4,9k
11 сентября в 12:04
Внимание, челлендж «Неделя осознанных трат»!
У каждого из нас есть та самая «маленькая радость», которая незаметно превращается в большую статью расходов. Чашка кофе по пути на работу, мелочи по акции на маркетплейсе, сладости на кассе — что если посчитать все эти траты за месяц? Предлагаем вам пройти финансовый челлендж «Неделя осознанных трат»!
36
69
2k
12 сентября в 15:04
Итоги конкурса прогнозов ключевой ставки ЦБ
Пришло время подвести итоги конкурса, в котором вы писали свои прогнозы ключевой ставки ЦБ. Вот мы и узнали, что среди нас 268 ясновидящих. Именно столько участников угадали, что ставка снизится до 17%!
31
27
1,2k
9 сентября в 15:55
Итоги конкурса полезных инноваций
Мы подвели итоги конкурса, в котором вы предлагали ваши идеи, которые помогут сделать жизнь удобнее, экологичнее и выгоднее для каждого.
27
15
1,7k
сегодня в 11:40
Дайджест недели в Диалоге
Приветствуем, авторы! Каждый пост и комментарий в Диалоге — это уникальный взгляд участника сообщества на мир финансов. Собрали в дайджесте топ обсуждений, которые появились с 8 по 14 сентября. Уверены, они не могут никого оставить равнодушными.
22
7
335
Кто виноват в том, что деньги на карту не зачислены?
Здравствуйте, магазин оформил возврат покупки, но деньги на карту так и не пришли. Чек по возвратной операции у меня есть.
Магазин говорит - обращайтесь в банк. В банке говорят - мы не видим такой операции, обращайтесь в магазин.
Собираюсь подавать иск в суд.
Подскажите, пожалуйста, кто ответчик в данной ситуации - магазин или мой банк?
11
1k
Страхование квартиры после получения ключей в ипотеке
у меня в кредитном договоре вообще про страхование квартиры ничего нет, только про жизнь. Менеджеры в банке говорят, что типа это по закону я обязан, в какой срок, по закону, я обязан предоставить им подтверждение страховки, после получения ключей (собственности)?
24
3k
Перевод крупной суммы из одного города в другой для покупки недвижимости
Необходимо переправить около 1,5 млн. руб. из одного города РФ - А в другой - Спб.
Без или с минимальной комиссией, в рублях.
С целью покупки недвижимости родственникам.
Заданные условия:
Сумма в городе А примерно половина наличными, другая половина на карточном счете в Хоум Кредит.
Интересуют два варианта:
1) отправитель и получатель суммы - разные люди.
2) отправитель и получатель суммы - одно лицо. Т.к. есть шанс, что родственник скоро приедет в город А и теоретически будет...
22
1,7k
Отказаться до подписания договора
Можно ли отказаться, если кредит и выбранная недвижимость одобрена Сбербанком?
Договор ещё не подписывал, только сканы паспортов отправлены(мой и супруги). Какие санкции могут предпринять против меня?
6
306
Дарение денег
Как мне получить ее максимально безопасно с точки зрения блокировок банком сомнительных операций?
43
2,4k
Премиум от Тинькофф
ТКС выкатил 2 новые карты.
По обеим:
Персональный менеджер
Консъерж
Страховка на всю семью (до 5 чел)
Бесплатное обслуживание при остатках на р/с, депозитных, брокерских счетах от 3 млн
2 прохода в месяц в бизнес залы
По дебетовой Блек
Увеличен лимит пополнения и снятия до 500к
Потолок КБ 30к, а не 3к как у обычной
и 6% годовых начисляется на любой остаток
По АА Блек:
Убран шаг 3к миль при списании.
В принципе, все.
11357
2,1k
Ипотека при смене работы
Всем привет!
Возникла ситуация - планировал брать ипотеку, но как раз в этот момент подвернулось хорошее предложение по работе, и я уволился со старой.
Раньше был зарплатный Сбер, теперь - ВТБ и менять не принято.
Решил с кондачка (уволился в начале марта, последнее зачисление зп было в середине марта) подать заявление в Сбер, там отказали.
Смена работы с повышением и увеличением зп.
Как в моем случае поступить - ждать 3-6 мес?
Риэлторы как узнают мою ситуацию сразу охладевают и...
30
1,6k
Техосмотр онлайн
В связи с необходимостью прохождения в этом году ТО для покупки ОСАГО, стал интересоваться этой темой в интернете, и натолкнулся на несколько сайтов, которые продают диагностические карты за 500-600 руб. При этом ехать ни куда не надо, проверять никто ничего не будет. Отзывов ни каких кроме нескольких хвалебных не нашел.
Если кто-то из форумчан оформлял диагностическую карту таким способом или знает какую-либо информацию (негативную или наоборот позитивную), прошу делится. :uncap:
46
2,6k
Украли карту и сняли деньги. Как узнать адрес банкомата по номеру?
Украли киви карту и сняли деньги в банкомате, как узнать по номеру адрес?
780000013007 MOSKVA RU FROM:780000013007
16
1k
Выплата дивидендов от ООО учредителю с минимальной комиссией банка
Добрый день!
ООО нужно выплатить дивиденды единственному учредителю. Счета в Сбербанке и в Возрождении.
Сумма около 20 млн. Сбер говорит что комиссия 4%, Возрождение - 5%.
Естественно подарить банку более 800 тысяч никто не хочет.
Подскажите, кто сталкивался, через какой банк сейчас реально вывести дивиденды с минимальной комиссией?
Учредитель готов подождать месяц-два не снимая деньги со счета физлица, если комиссии не будет.
Так же если банк надежный и условия хорошие, может сделать...
5
4,5k
Угадайте ставку ЦБ и получите банкимани!Внимание, челлендж «Неделя осознанных трат»!Итоги конкурса прогнозов ключевой ставки ЦБИтоги конкурса полезных инновацийДайджест недели в ДиалогеКто виноват в том, что деньги на карту не зачислены?Страхование квартиры после получения ключей в ипотекеПеревод крупной суммы из одного города в другой для покупки недвижимостиОтказаться до подписания договораДарение денегПремиум от ТинькоффИпотека при смене работыТехосмотр онлайнУкрали карту и сняли деньги. Как узнать адрес банкомата по номеру?Выплата дивидендов от ООО учредителю с минимальной комиссией банка
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением доходаКредит под залог
Показать ещеСкрыть
Страхование
Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП автоУзнать кадастровый номер
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Открыть расчетный счет онлайнРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнесаРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО В СовкомбанкеБанковские гарантииКредиты для бизнесаСервис проверки контрагентовСправочник организаций по ОКВЭД
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатойMoney Panda MX
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование