Форум

МФО

инвестирование в МФО и возможные альтернативы
Поиск по теме

Очень познавательный офтоп smile:-X

Цитата
swedenvic пишет:
Сижу несколько дней - минусую пока на 26 700 рэ...


Тут главное, чтобы эти три ляма были не последние.
Брокерские мобильные приложения искажают восприятие денег … один день плюс 100 т.р., другой минус 150 т.р. … я уже перестал переживать по данному поводу, смотрю только итоги по году (они тоже скачут, но в пределах 1-2%). На прошлой неделе растерял сентябрьский профит и пятничный итог около +10% по всему портфелю с начала 2021 года.
Тут уже МК может конкуренцию составить, и не надо следить, что там Белоусов smile:fool: или Пауэлл ляпнет.
 
Планирую инвестировать в МФО, что-то будет из самых крупных, у меня несколько вопросов:
1. Когда займ заканчивается, насколько сложно его получить обратно? в смысле не пытаются ли жестко уговорить на пролонгацию?
2. Если живешь не в Москве, то как обычно происходит подписание договора?
3. В дату окончания договора займа обычно нужно телодвижения инвестора для возврата средств или они просто возвращаются на счет инвестора?
 
Цитата
voleedam пишет:
Когда займ заканчивается, насколько сложно его получить обратно?

Несложно, займ вернётся на реквизиты, указанные в договоре.
Цитата
voleedam пишет:
в смысле не пытаются ли жестко уговорить на пролонгацию?

Пролонгацию всегда предлагают, но ненавязчиво. Если откажетесь - никто уговаривать не будет.
Цитата
voleedam пишет:
Если живешь не в Москве, то как обычно происходит подписание договора?

Сначала высылают проект договора на емейл. Если всё устраивает, присылают 2 подписанных МФО экземпляра по почте, один экземпляр забираете себе, один подписываете и отправляете обратно.
После этого можете перечислять денежку.
Цитата
voleedam пишет:
В дату окончания договора займа обычно нужно телодвижения инвестора для возврата средств или они просто возвращаются на счет инвестора?

Нет, они заранее просто позвонят и предложат продлиться, если откажетесь, средства просто перечислят на счёт в день окончания договора. Кроме того, МФО, как правило, включают в договор пункт о своем праве вернуть займ досрочно, если, по их мнению, ставка слишком высокая.
 
Цитата
thinks пишет:
Кстати один законопроект об обязательном отчитывание в налоговую криптотранзакций уже готовится в принятию в РФ

Это, как минимум, говорит о том, что запрещать не планируют.
Цитата
thinks пишет:
Крипта претендует на замену денег.

Спорный тезис.
Цитата
thinks пишет:
Единственно что в этой теме какой-то смысл имеет - покупать типа майнинговые мощности с быстрой окупаемостью.

Уже не имеет. Это раньше можно было майнить с домашнего компа. Щас это уже удел немногих и очень сложный и затратный,
Цитата
thinks пишет:
Еще больше утвердил себя в мысли, что никогда не нужно держать ни в чем связанном с криптой больше чем на несколько минут))))

Как я уже писал выше, монеты можно трейдить (спекулировать), а можно инвестировать, покупать на просадках и стейкать. Каждый преследует свою цель. На длительном горизонте выигрывают именно инвесторы.

Надо также понимать, что нынешняя капитализация рынка криптовалют - величина ничтожная. Другими словами, всё только начинается. Этого джина уже обратно не загнать. Сейчас любой, кто вложится в крипту (перспективные альты), за счет эффекта низкой базы сделает десятки, если не сотни иксов на горизонте 4-5 лет.
Просто не каждый может психологически выдержать, когда монета за день может обрушиться на 90% в стоимости, а через неделю вырасти на 500%. Надо также уметь не жадничать и частично фиксировать то, что рынок даёт. Какие-то монеты надо покупать при любых ценах, и неважно, сколько они будут стоить в фиате.
Короче, этим надо заниматься. Здесь есть место и для авантюристов и для вдумчивых инвесторов. smile:)
 
Цитата
voleedam пишет:
Если живешь не в Москве, то как обычно происходит подписание договора?


Если не очень далеко от Москвы, то могут отправить договор на подпись с курьером.
Свяжитесь с сотрудниками МФО по электронке и вам всё подробно расскажут.
“Для умных финансы лишь средство, а для глупцов - цель.”
 
Цитата
1001126 пишет:
Уже не имеет. Это раньше можно было майнить с домашнего компа. Щас это уже удел немногих и очень сложный и затратный,

Неправда. Ваша информация устарела. Не буду скидывать ссылку на то, как это работает на новых технологиях видеокарт, которые стоят дорого и предназначены для игр. А то еще кто-то в это захочет вложиться. Это тожу мутарная тема, но срок окупаемости как у промышленных устройств.

Цитата
1001126 пишет:
Как я уже писал выше, монеты можно трейдить (спекулировать), а можно инвестировать, покупать на просадках и стейкать

Вот с этого и надо было начинать.
Спекулировать можно на чем угодно. Можно на нефтянных фьючерсах, можно вот на виртуальных деньгах.
Удел большинства спекулянтов если посмотрите статистику - минус или слабый плюс на длинном горизонте. Некоторые просаживают целые состояния.

Цитата
1001126 пишет:
Короче, этим надо заниматься. Здесь есть место и для авантюристов и для вдумчивых инвесторов.


Короче очень не советую этим заниматься никому. Особенно вдумчивым инвесторам.
А авантюристы - это понятно, они в большинстве случаев просадят своё состоение не важно где, их не остановишь smile:D
Вот тоже некоторых от ДД, Манифанни, Эврики, МММ и прочих пирамид пытался кого-то отговаривать - а что толку, некоторые упрямо несли и еще увеличивали вложения...

Не хочется тратить время на то чтобы это подробно объяснять. Но пока государства мечутся между двумя позициями - либо всё запретить это (Китай занял эту позицию быстрее других), либо жестко зарегулировать (РФ склоняется к этому варианту), пока вот будьте готовы как минимум к таким вот сценариям:

Создатель крупной криптобиржи исчез с $2 млрд на руках. Биржа не работает, клиенты жаждут мести
https://www.cnews.ru/news/top/2021-04-...iptobirzhi
С начала 2020 года закрылись 75 криптовалютных бирж
https://www.rbc.ru/crypto/news/5f7b1df...f1aab36621

Судя по ответу ФНС одному из авторов замечаний, позиция службы остается неизменной. В случае утверждения такой позиции это станет началом жесткого ограничения криптовалюты в России.
https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%...%A4%D0%97)
https://www.kommersant.ru/doc/4760977
Инвестирую в МФО, проверяя их надежность.
 
После просадки ПИКа и прочтения последних страниц форума, захотелось все слить и на всю котлету купить биткойн (один) после чего легко и непринужденно наделать сотни иксов, а не ждать 20% рост полгода-год...

Шучу, конечно)))
 
Цитата
swedenvic пишет:
После просадки ПИКа и прочтения последних страниц форума, захотелось все слить и на всю котлету купить биткойн (один) после чего легко и непринужденно наделать сотни иксов, а не ждать 20% рост полгода-год...

И роста ММК на 5% за неделю ( за счёт дивидендов) и роста Сбербанка на 0,5 за неделю, захотелось 100% не за пару лет, а за пару дней, и поэтому было решено всё просадить на ставках и крипто казино😄

Просадить можно на чем угодно, а заработать без огромных рисков можно если фундаментально изучать финансовую система, а не так как спекулянты...
Инвестирую в МФО, проверяя их надежность.
 
Цитата
thinks пишет:
изучать

Изучаю компании, встречаюсь с руководством, держу руку на пульсе smile:magic:
 
Необходимо чётко понимать, что на рынке акций с уровнем знаний вкладчика в мфк или даже в облиги делать нечего.
Это совершенно другой рынок со своими законами.
Весь интернет заполнен рассказами, как вложившиеся в акции сделали 20-30% за год, а то и иксы smile:D
Гораздо реже можно встретить правдивый рассказ уважаемого форумчанина об убытках на рынке акций.
Нужно отдавать себе отчёт в том, что дилетанту будут противостоять серьёзные финансовые институты, квалифицированные инвесторы с профильным образованием.
И переиграть дилетант их сможет разве что в случае тупого везения smile:ura:
В противном случае гарантированы убытки, размер зависит исключительно от уровня игроманства поциента smile:crazy:
Изменено: Lizard 0808 - 26.09.2021 14:16
Терпение всегда вознаграждается
 
thinks, это такой тонкий стеб над невеждами про рост ММК, после отсечки акции упали, больше чем получат дивиденд, называет дивгэп, и закроется ли дивгэп и когда это большой вопрос
 
Цитата
Lizard 0808 пишет:
Необходимо чётко понимать, что на рынке акций с уровнем знаний вкладчика в мфк или даже в облиги делать нечего.
Это совершенно другой рынок со своими законами.


Ерунду какую то пишите.
Инвестиции в МФО требуют намного больше изучения надёжности компании, имеют намного больше рисков и намного для более узкого круга лиц.

В США инвестируют в акции 70% населения, в России уже около 15%, скоро будет 40%.
В МФО инвестирует примерно 0,01%.

То, что может быть Вас минула участь потерять 1,5 млн в МФО или больше скорей всего во многом заслуга что случайно нашли этот форум, рейтинг, прочитали всякие анализы/ расследования и не инвестировали в самые популярные МФО пирамиды.
Инвестирую в МФО, проверяя их надежность.
 
в целом интересно почитать дилетантов на рынке акции, которые заходят в него на хаях 2021 года, гарантирую массу страданий и воплей в ближайшие год два
 
Цитата
Mizantrop2021 пишет:
thinks, это такой тонкий стеб над невеждами про рост ММК, после отсечки акции упали, больше чем получат дивиденд, называет дивгэп, и закроется ли дивгэп и когда это большой вопрос


Mizantrop2021,
с таким уровнем знаний и уверенности в себе рекомендую тогда не инвестировать ни в акции, ни в МФО. Хотя бы одно из двух нужно изменить прежде чем инвестировать куда-то кроме банковского вклада.


Объясню в третий раз на цифрах:

swedenvic купил 3000 акций ММК. У него отображается текущая стоимость 218355 руб. и минус 0,13% (минус 275 руб по сравнению с тем что купил неделю назад).

Но в четверг была дивидендная отсечка - дивиденды 3.53 руб на акцию.
Они поступят в течение 2-3 недели - это факт.

Итого у swedenvic есть: минус 275 руб текущая стоимость акций по сравнению с тем что купил неделю назад, но плюс 3.53*3000=10590 руб. дивиденды С учетом НДФЛ 9213.

ИТОГО: прямо сейчас прибыль 9213-275=8938 руб.
8938\218355= 4% прибыль по ММК.


Если после этого будет непонятно - рекомендую инвестировать только в банковский вклад. Серьезно. Все же при МФО, акциях, а тем более чем то типа крипто точно требуется понимания подобных деталей.
Инвестирую в МФО, проверяя их надежность.
 
Цитата
Mizantrop2021 пишет:
Весь смысл в том , что дилетант инвестируя в див акции ру сейчас несёт огромные риски по просадке и получению убытков, комментировать портфель синкса вообще нет смысла, гарантий доходности уровня облигаций Мфо там нет и быть не может, через годик, в сентябре 22 посмотрим кто был прав



Вот специально отыскал Ваше сообщение больше месяца назад.
С тех пор доходность моего портфеля акций составил 15% за 35 дня.

Вернемся к вопросу еще раз через 10,5 месяца. Буду ждать извинений smile:)

Фактически за 35 дня мой портфель акций уже обогнал доход за год от облигаций МФО.
Может уже признаете свою неправоту или еще подождем 10,5 месяцев?
Инвестирую в МФО, проверяя их надежность.
 
Подождём, я тоже буду следить. Таких максимумов цены акций как сейчас вообще не было. Продержатся они год? Будут ещё расти год?
 
Цитата
valer1 пишет:
Подождём, я тоже буду следить. Таких максимумов цены акций как сейчас вообще не было. Продержатся они год? Будут ещё расти год?


Есть разные акции и результаты за последний год.
Есть акции, которые упали в цене немного, их бизнес стагнирует, дивиденды небольшие и я не понимаю кто это покупает и зачем.

Есть акции, которые выросли в цене непонятно на чем, учитывая что бизнес был и так переоценен - просто сравните соотношение капитализация\прибыль. Пример, Яндекс.

А есть акции в которые я инвестировал год назад, так как их бизнес рос, они платили хорошие дивиденды и повышали дивиденды. Фактически да, из портфеля за год все такие акции выросли. В среднем +145% получилось. Дивидендная доходность 10% в среднем и будет повышаться.

Так то индес Мосбиржи вырос на 39% - не сказал бы что это слишком много. Ну нефть, Газпром росли. Обычно да, они почти не растут, только на 10-20% в год. Без роста нефти было бы +10%
Инвестирую в МФО, проверяя их надежность.
 
Зачем вообще сравнивать инвестиции в займы МФО и акции. Это как сравнивать эклер с ватрушкой. Вроде кондитерка но совсем разная. Более логично сравнивать займы и вложения в облигации компаний 3го эшелона а в этом случае займы в МФО смотрятся достаточно хорошо.
 
Цитата
valer1 пишет:
Подождём, я тоже буду следить. Таких максимумов цены акций как сейчас вообще не было. Продержатся они год? Будут ещё расти год? X

Будут расти еще почти год, но с периодическими коррекциями. А потом штопором вниз до уровня начала 2020 г. Сырьевики быстро откупятся, как минимум плюс уровень инфляции за эти 2,5 года, другие эмитенты как повезет.
Короче, будет памятная дата для многих новичков smile:shock&fall:
Правила все те же:
1) в акциях незначительная часть от капитала
2) лонг позиции не в кредит
3) на время кризиса забить и не смотреть на отчеты брокера
4) если не вытерпели и посмотрели, то можно "усредниться" smile:shuffle:
Проверено на личном опыте, честное дилетантское! smile:uncap:
 
Цитата
byDesign пишет:
Будут расти еще почти год, но с периодическими коррекциями. А потом штопором вниз до уровня начала 2020 г. Сырьевики быстро откупятся, как минимум плюс уровень инфляции за эти 2,5 года, другие эмитенты как повезет.


Еще один специалист нашелся. Пишите в утвердительной форме, как будто на 100% знаете, что и когда будет.
Вам не кажется, что просто не умеете выбирать компании, анализировать их отчетность, выбирать куда инвестировать?
Поэтому как то криво выходит: рынок растет, многие акции растут, у меня рост на 145% за год и на 200% за 2 года - а у вас роста нет, когда коррекция начнется - то да, наверное у вас как раз позиции в минус уйдут, так как сейчас роста нет и инвестировали в компании, которые в кризис не будут платить прежние дивиденды.

Но если у вас не получается, то как тогда вы можете прогнозировать и писать что и как будет?
Цитата
byDesign пишет:
На прошлой неделе растерял сентябрьский профит и пятничный итог около +10% по всему портфелю с начала 2021 года.
Изменено: thinks - 26.09.2021 19:47
Инвестирую в МФО, проверяя их надежность.
 
Цитата
thinks пишет:
Еще один специалист нашелся. Пишите в утвердительной форме, как будто на 100% знаете, что и когда будет.
Вам не кажется, что просто не умеете выбирать компании, анализировать их отчетность, выбирать куда инвестировать?
Поэтому как то криво выходит: рынок растет, многие акции растут, у меня рост на 145% за год и на 200% за 2 года - а у вас роста нет, когда коррекция начнется - то да, наверное у вас как раз позиции в минус уйдут, так как сейчас роста нет и инвестировали в компании, которые в кризис не будут платить прежние дивиденды.

Но если у вас не получается, то как тогда вы можете прогнозировать и писать что и как будет?
Цитата

byDesign<noindex>пишет</noindex>:
На прошлой неделе растерял сентябрьский профит и пятничный итог около +10% по всему портфелю с начала 2021 года.


Не будьте так категоричны.
Я акции не в начале сентября и не с горизонтом 30 дней покупал. Т.ч. не знаю, про какие "получается"/ "не получается" Вы говорите. Я инвестор акциями не спекулирую, т.ч. Северсталь, НЛМК и ММК у меня такие же как у Вас. Не знаю, что за мегаприбыть Вы у себя насчитали в сентябре этого года, котировки посмотрите.
Северсталь:
1 сентября 1720 руб., На момент моего поста 1511 руб.
Даже если прибавить дивиденды за тот период 84,45 руб., то выходит 1595,45 (-9,27%).
Об этом собственно и написал.

Самое главное - никогда не строил из себя ЭКСПЕРТА, да и специалист я в другой области, где деньги зарабываю. Но более, чем уверен, что до 01.09.2022 на графике акций нарисуем что-то подобное, как в марте 2020 г, глубина будет меньше. Северсталь по 980 руб. мы уже не увидим, но за 1200 руб. появится возможность купить.
 
Цитата
Insight_ пишет:
Цитата

voleedam<noindex>пишет</noindex>:
Если живешь не в Москве, то как обычно происходит подписание договора?


Если не очень далеко от Москвы, то могут отправить договор на подпись с курьером.

Большинство МФО отправляют документы на подпись инвесторам, как бы далеко они не находились, были случаи, что и за границу отправляли. При этом все расходы по пересылке берут на себя компании.
С 2013г. инвестирую в МФО и другие компании.
Выбор есть всегда.
 
Цитата
byDesign пишет:
Не знаю, что за мегаприбыть Вы у себя насчитали в сентябре этого года, котировки посмотрите.


Металлурги - это только часть моего портфеля. Всего 20 акций.

В одном месяце металлурги растут (кстати ММК за сентябрь тоже вырос, поэтому и нужна диверсификация) и платят дивиденды и портфель за счёт этого тоже, а девелоперы все месяцы росли и многие другие акции в сентябре тоже. За сентябрь по портфелю больше +15%.

Хотите точнее цифру - найдите мой ник (InvestBuffett как в телеграмм канале) в Пульсе Тинькофф и убедитесь. Хотя там часть моего дивидендного портфеля, но рост даже больше 15% за месяц и 140% за год.
Изменено: thinks - 26.09.2021 20:20
Инвестирую в МФО, проверяя их надежность.
 
Цитата
thinks пишет:
Металлурги - это только часть моего портфеля. Всего 20 акций.

Ну а у меня 43, и что теперь продавать, что бы Вам угодить.
По Сберу у брокера нет нормального приложения и ЛК, т.ч. я вообще дивиденды не считаю, только в годовом итоговом отчете они показывают, какой я молодей или профан (учитывая мой горизонт инвестирования, мне этого достаточно). Сообщил результат только по небольшой части портфеля (большая часть металлургия) у другого брокера, там аналитика удобная с картинками.
Всякий дурдом, что с ИСКЧ и КАМАЗ произошло в сентябре записывать себе в плюс не стал, т.к. количество "ништяков" на бирже к концу года погасится количеством "факапов" (тем более, что таким эмитентам у меня более 0,5% места в портфеле не находится, поэтому, чтобы меня обрадовать или расстроить, надо, чтобы они раз в 20 выросли или упали).


Цитата
thinks пишет:
Хотите точнее цифру - найдите мой ник (InvestBuffett как в телеграмм канале) в Пульсе Тинькофф и убедитесь. Хотя там часть моего дивидендного портфеля, но рост даже больше 15% за месяц и 140% за год X

Мы и так в курсе и следим за Вашими успехами, жалко, что нет оценки стоимости Вашего портфеля, хотя бы в попугаях (например, сумма всех стоимостей акции на дату*доля в портефеле). Иначе можно каждый день публиковать "долевой пирог" и говорить про +20% профита за месяц smile:vnature: ... поди пойми и проверь эти утверждения.

swedenvic написал про "успехи" инвестиций в ПИК и ММК. Про ММК так уж и быть Вы человека успокоили, что за месяц он в ноль вышел (радость какая!). Я про Северсталь (+ГМКНН, +НЛМК) поделился. Сорти меня за офтоп, но тема сравнения займов в МФО с альтернативами на данном форме уже мейнстрим.

А так Вы как всегда правы, нам надо просто покупать, что Вы советуете и усиленно догонять запад по уровню инвестиций ФЛ smile:music:
 
byDesign,
вы считать и читать можете?
Цитата
byDesign пишет:
что за месяц он в ноль вышел (радость какая!)

За 5 дней.
Цитата
byDesign пишет:
нет оценки стоимости Вашего портфеля, хотя бы в попугаях (например, сумма всех стоимостей акции на дату*доля в портефеле). Иначе можно каждый день публиковать "долевой пирог" и говорить про +20% профита за месяц

Я же написал свой ник в ТИнькофф. В Пульсе Тинькофф виден портфель участника по компаниям и долям, доходность за год и даже по месяцам, размер портфеля - до 1 млн или 1-3 или больше 3 млн руб. и даже видны сделки - что продавал, покупал участник.

Цитата
byDesign пишет:
Про ММК так уж и быть Вы человека успокоили

Я уже объяснил, что по ММК + 4% за неделю, а не 0.

Если не поняли, извините, объяснять расчеты больше не буду. Если кто-то хочет разобраться - он внимательно читает и считает, а если не хочет - продолжает инвестировать как придется и как то криво скорей всего получается, также как и считает...

Цитата
byDesign пишет:
swedenvic написал про "успехи" инвестиций

Как минимум swedenvic получил подарок по ссылке Тинькофф и от составления инвест портфеля в виде 600 долл. акций Nike. Так что не завидуйте, могли бы и сами получить - это не так сложно smile:pardon:

Странно ожидать еще дополнительного гигантского результата за 5 дней инвестирования если решил только начать. Наверное если бы более диверсифицированно составил бы во все 20 акций - было бы даже пару процентов прибыли за 5 дней. Но так начинает, некоторые ошибки совершает, инвестирует почти все в одну акцию.... Со временем разберется.

А если хотите +100% за 5 дней - это вот к другому участник с крипто валютой - но не удивляйтесь только что - 100% за 5 дней тоже может случиться от этого вида вложения....

Цитата
byDesign пишет:
усиленно догонять запад по уровню инвестиций ФЛ

Это и так происходит - посмотрите на статистику Мосбиржи по количеству активных брокерских счетов. Вне зависимости от того, что вы или я пишу.
Изменено: thinks - 26.09.2021 21:37
Инвестирую в МФО, проверяя их надежность.
 
Читают тему (гостей: 4, пользователей: 1, из них скрытых: 0) croc1959

Продукты Банки.ру