Шестидневная рабочая неделя с фиксированным выходным, отличным от воскресенья
Шестидневка с выходных в воскренье, всё-таки, более-менее законодательно отрегулирована: и норма 42 часа между неделями понятна в применении, и перенос воскресенья, совпадающегося с праздником, и намёк на перенос суббот (не только сама суббота становится выходной, но и, исходя из логики рабочих часов, понедельник, на который она была бы перенесена при пятидневке, при шестидневке становится по времени субботы, то есть 5 часов).
А вот если выходной не воскресенье, а например понедельник или какой-нибудь другой фиксированный (плавающий выходной при шестидневке невозможен из-за требования 42 часов). Для февральских/мартовских/майских/июньских/ноябрьских праздников особых проблем нет, разве что 31 декабря может оказаться рабочим при смещённой шестидневке.
Но главная проблема январь. При пятидневке вторая неделя января полностью выходная, при классической шестидневке она состоит из пятницы 9, на которую "переносится" суббота, и субботы 10 (сокращать их с 5 до 4 из-за проблемы поиска часов лишь один из вариантов, хотя самый простой). При сдвинутой шестидневке на неделе 5-11 не совсем суббота и не совсем воскресенье есть, их можно даже передвинуть на 10 и 11, чтобы не нарушить норму 42 часа, но не совсем субботы среди дней 1-4 января для переноса на 9 может и не быть (но, если есть, переносить надо).
Тогда другого варианта, как объявить 9 января полноценным рабочим днём нет, но откуда взять часы и для 9, и для 10? При шестидневке с воскресеньем ради 8 часов пришлось задействовать субботы не только января, но и февраля, да и понедельник-вторник 30-31 марта помогли. А тут?
В комментариях попытаюсь провести расчёт первого квартала для каждого из трёх возможных случаев подробно.
Первый вариант - предвыходной день понедельник, выходной вторник. Начинаю с хвоста, то есть с 30-31 марта. Суммарно 5 часов (30 предвыходной, 31 выходной) вместо положенных 16 при пятидневке.То есть 11 часов для переноса есть, которыми будут 9 на 7 часов и 10 на 4 часа.
Но возникает проблема 23 февраля. При пятидневке теряется 8 часов, при шестидневке с "субботой" в понедельник и "воскресеньем" во вторник теряется только 5 часов. Нужен "перенос" на 24 февраля. Ещё не забыть про предпраздники 22 февраля и 7 марта. Чуть не забыл - 2 марта и 9 марта с 5 часов сократить до 4.
Второй вариант - предвыходной день вторник, выходной среда. Начинаю с хвоста, то есть 30-31 марта. Выходит 12 часов(30 обычный день, 31 предвыходной) вместо положенных 16 при шестидневке. То есть 4 часа есть, но этого мала. Поэтому 13 января, 20 января, 27 января, 3 февраля, 10 февраля, 17 февраля, 24 февраля надо укоротить на час, чтобы донабрать ещё 7 часов. Не забыть про предпрздничные дни 22 февраля и 7 марта. Ещё укоротить 3 и 10 марта с 5 до 4.
Хотел понять смысл, но запутался в цифровых выражениях. Надо отдохнуть, поспать и снова попробовать осилить читая. Или я тупенький :)
Амиго, предвыходной день - так я называю день шестидневной недели, предшествующий единственному выходному, по закону такой день не может превышать 5 часов (исходя из обычая обеденного перерыва в 1 час). Для обычной шестидневке это суббота.
В остальные рабочие дни шестидневки длительность рабочего дня 7 часов. Предпраздничный день по закону должен быть на час короче, независимо от того, какой это день недели.
Третий вариант - предвыходной день среда, выходной четверг. 30-31 марта дают только 2 часа для переноса.
Поэтому 14, 21, 28 января, 4, 11, 18, 25 февраля, 4, 11 марта надо сократить с 5 до 4. Не забыть про предпраздники 22 февраля и 7 марта. Ещё сократить 18 и 25 марта с 5 до 4 часов. Вышло впритык. Если бы 10 планировалось бы устроить полноценную субботу, то ещё час пришлось бы брать с будней.
Откуда сокращения ещё 2 дней? При пятидневке праздник приводит к потере 8 часов за этот день, при шестидневке 7. Значит, этот 1 час надо ещё убрать дополнительно.//
При составлении экзотических графиков главное правило - перебор хуже недобора: при недоборе можно просто заплатить за квартал (или иной период суммирования) так как будто выполеена норма, рассчитанная исходя из пятидневки, а вот перебор помимо дополнительной оплаты за лишнее время требует обоснование необходимости такой работы.
наничка,нормы рабочего времени любого графика всегда сравниваются с тем временем, которое было бы рабочим в условиях пятидневной рабочей недели с выходными в субботы и воскресенья, с праздниками 1-8 января, 23 февраля, 8 марта,1мая, 9 мая, 12 июня, 4 ноября, переносами праздников, а также предпраздничными днями.
Откуда идея,что, если можно, то как 9 января, так и 10 января лучше делать по графику предвыходного дня? Для классической пятидневки перенос с субботы 3 января на пятницу 9 января норма. Для шестидневки с выходным в воскресенье и предвыходным в субботу аналогия явно напрашивается. Для других вариантов шестидневники перенос именно с 3 января именно на 9 января невозможен, но в трёх из шести случаев работодатель может устроить похожий перенос, а главное нормы времени, в которых вторая неделя января содержит 0 часов, независимо от того, будут ли в условиях смещённой шестидневки 9 и 10 оба дня как предвыходными или один из них полноценным будним днём.
NekTo-A, для четырёхдневных рабочих недель будни были бы по 10 рабочих часов в день, а обеденных перерывов в день могло бы быть два или даже три, а сумма их могла бы достигать полутора или даже два часа (больше два часов суммарно на обед закон не позволяет).
1-4 января праздники
5-8 праздники, 9-11 как выходные.
Далее в неделях, не содержащих праздников и предпраздников, четыре из пяти будней по 10 часов.
Далее вместо остальных 6 праздников нужно пять выходных - как альтеранатива праздников 6, но 31 декабря, который праздником не является, объявить рабочим днём, правда, предпраздничным.
СУРВ лучше проводить за год.
Расчёт изменений переносов по сравнению с обычным календарём.
Пятницу, совпадпющую с 1 мая, перенести на 4, а пчтницу, совпадающую, с 12 июня перенести на 15.
Так как 8 мая обычный выходной по системе 4-3, то укороченных дней на такой неделе нет, что компенсирует эффект 31 декабря. За год недобор 2 часа: должно было потеряться 48 часов, а потерялось 50.
Никаких шестидневных рабочих недель! Тут дай Бог 5 осилить с трудом и дожить до выходных. Очень не люблю когда делают такие недели, переносы , отработки . Хотите чтобы люди отдохнули ? Просто дайте им выходной день без переносов и отработок. А вообще я за 4х дневную неделю, и тогда никакие переносы не будут нужны , народ сможет отдохнуть нормально и без них
Lenochka21,А об организациях, которые работают по 6 дней в неделю, вы подумали?
Lenochka21,есть организации и предприятия где люди работают посменно сутками, и организации которые работают без выходных к ним это вообще и не относится
Lenochka21, А вы можете представить, чтобы музеи, обычно работающие по смещённой шестидневке, закрывались на праздники? Я нет.
Но даже в этом случае годовая норма времени и правило 42 часов обязательны, а норма про предпраздничный день желательны!
Так как 4 предпраздника проще потом учесть вручную, к официальной годовой норме времени добавляю 4 часа официальных предпрпздничных дней, а затем делю на число неделю. Выходит 37ч53минуты на неделю. Предвыходной день больше 5 часов длится не может, для простоты пусть будет 4часа53минуты, обычные будни по 6часов36минуты.
Работа в праздники, пусть и входя а общкю норму времени для таких организаций, как обслуживающих населений, тем не менее должна оплачиваться дополнительно.
Если же музей частный и работающий в праздники, но есть сотрудник-экскурсовод, а не только индивидуальный предприниматель- владелец музея, то выходных может быть два в неделю. Если они идут подряд, например, вторник и среда, то рабочий день 7часов34минуты.
Кратко о других графиках. Игнорирование предпраздников путём превращения их в переработки возможно, но только, если есть объективные причины, не позволяющие сокращать день на час. При СУРВ, в теории, предпраздничных дней, может не быть вообще, например, вместо предпраздников при шестидневке с выходным в воскресенье сокращать субботы, а не непосредственно предпраздничные будни, но нормы часов не должны зависеть от режима.
О 2/2. В таких графиках предпраздников заведомо нет, праздники обычно тоже игнорируются (либо учитываются частично как 1-8 января (либо только 1-4) идущие блоком как праздники, 31 декабря например фиксировать как выходной для всех, но 2302,0803,0105,0905,1206,0311 как праздники игнорировать).
Считаю нормы времени на день.
10часов50минут, если праздники игнорировать вообще(считаю как 182 рабочих дня, для того, кто проработает 183, будет переработка). Если 31 дккабря - 8 января выходные, то можно 11часов04минуты. Если 31декабря-4января выходные, то 10часов57минут.
Как на самом деле происходит формирование графиков работы музея не знаю, но считаю, что идея со смещённым выходным и игнорированием праздников как минимум не плохая.
Возможны разные варианты длительности предвыходного дня, игнорирование предпраздников, просто сократив среднее время - например, 52 предвыходных дня, лишний день считать не как субботу, а как будний.
Понял: если праздники учитывать, то исходя из нормы часов за квартал 31 декабря должно быть выходным даже при смещённой шестидневке( для суммирования времени больше, чем за квартал, нужны серьёзные основания)..хотя не совсем понятно за счёт какого переноса, а вот если праздники игнорировать, например, как в случае музеев...
Как раз с 31 декабря лучше ничего не менять, так как он оплачивается в одинарном размере, если выходной при смещённой шестидневке не четверг.
Вопрос о 1 января для смещённой шестидневке без праздников не простой. Считаю, что предпраздников нет. Первый вариант: если четверг выходной, то 1 января выходной; если четверг предвыходной, то и 1 января предвыходной, то есть 5 часов; иначе как обычный будний день, то есть считать так(1972ч-52*5ч):(52*5+1)=6ч33.56м, из-за погрешностей округлений полминуты за будний день выходит недобор примерно 2.4 часов за год.
Второй вариант - не думать о календаре, а объявить 1 января выходным. Тогда
(1972ч-52*5ч):(52*5), те
будни 6ч35.07м. Недобор из-за погрешностей округлений за год 20 минут.
Третий вариант - не думать о календаре, а приравнять 1 января,к предвыходному дню шестидневки, то есть 5 часов.
(1972ч-53*5ч):(52*5)
Будни 6ч33.92минуты. Потери за год от погрешности округлений в почти минуту за будний день 4 часа
Так что выгоднее объявить 1 января выходным.
Все экзотические режимы работы надо делить глобально на два типа: для которых понятие рабочей недели применимо( даже если кто-то хочет работать только по субботам и воскресеньям, но каждую неделю одно и то же число часов, то все равно понятие рабочей недели в таком случае существует) и те, для которых такое понятие не применимо, так как полный цикл из рабочих и выходних дней меньше или больше недели( например, чередуется неделя по пятидневке и неделя по шестидневке, либо вообще рабочие недели чередуются с не рабочими).
Понятие ненормированный рабочий день может быть и применено к работе не на полную ставку, но только, если она не полная благодаря большему, чем два, числу выходных в неделе. Работа в праздники по графику, если график соответствует нормам рабочего времени или приводит к небольшим недоработкам, сверхурочной не является, хотя и должна оплачиваться в повышенном размере.
Работа сверх времени графика в день, который является рабочим по графику, ограничена 4 часами суммарно за два календарных дня подряд и 120 часами за год, но на работу в праздники, превышающую запланированную по графику, эти два правила не распространяются, так как работа в праздники всегда оплачивается в повышенном размере, не важно, по графику она или нет. Кроме того, в счёт 4 и 120 не входят часы работы в дни, которые по графику выходные, независимо от того, праздник это или нет.
Кроме того, для работников с ненормированным днём понятие сверхурочная работа отсутствует - есть лишь право на 3 дополнительных дня отпуска. В теории ненормированный рабочий день может быть и у лиц на неполной ставке, если она предполагает повышенное число выходных в неделю(от 3 до 6).
В отличие от понятия,сверхурочного времени, которое для работы в выходные и праздники не применимо, доплата за ночное время( с 22 до 6) применима и в этом случае, а также для работников с ненрюормированным рабочим днём.
...Более того, ночное время применимо даже к работе по графику.
...
Что будет поквартально с нормами времени при отказе от праздников, кроме 1 января? В первом квартале перебор: из 13 оставшихся праздничных дней 9 дней приходяться на него. А сокращение рабочей недели из-за учёта праздничных и предпраздничных часов проведено равномерно по будням, то есть в каждом квартале примерно четверть от потерь. Даже если четверг выходной, перенос не делаем, так как 0201-3112 - целое число недель, время которых в графиках специально рассчитано по часам с учётом отсутствия переноса.
Второй квартал. Праздники 1 мая, 9 мая, 12 июня - 3 из 13. И ещё 3 предпраздника. По идее, меньше четверти, хотя и близко. Скорее всего, небольшой недобор.
Третий квартал. Праздников нет. Большой недобор.
Четвёртый квартал. 4 ноября праздник, 3 предпраздник. Кроме того, 31 декабря полноценный несокращённый рабочий день, если на него не попадает выходной/предвыходной день смещённой шестилневки, игнорирующий празлники(кроме 1 января) и все предпраздники. Недобор.
Если праздник является рабочим днём по графику, то отказаться от такой работы можно только, если работодатель одобрит отпуск без сохранения заработной платы на этот день, так как брать оплачиваемый отпуск в праздники нельзя.
Если общее число дней отпуск беззарплаты превысит 14, то превышение сдвигает окончанме года, дающего право на оплачиваемый отпуск.
Правда, запрет опоачиваемых отпусков касается именно праздников. Брать оплачиваемый отпуск в обычные (непраздничные) дни своих выходных, в том числе в те дни, которые при обычной пятидневке были бы переносами с праздников, можно.
А если вспомнить, что музей, хотя и обслуживает население, а значит может работать в праздники, не является той организацией, деятельность которых нельзя сократить на час перед праздниками? Тогда подсчёт времени будней немного другой. Для простоты случай, когда предвыходной день понедельник, а выходной вторник, а 1 января является единственным праздником, который соблюдвется. К норме 1972 прибавить часы от дней которые при таком графике являются, предпраздничными. Это будут 2-5 января, 7 января, 22 февраля, 7 марта, 30 апреля, 8 мая, 11 июня и 31декабря, и 2 ноября// 6 января и 3 ноября выходные как вторники.
1972+12=1984.
Вычитаю предвыходные дни. Понедельников 52, затем делю на число рабочих дней.
(1984-52*5):(52*5)=6ч37,84м. Потери за год от округления 3часа40минут за год. Поэтому лучше сократить на час 8 января, а обычные дни установить 6ч38м.Недобор 20 минут.
Таким образомАндрей1987, 2 понедельника из 52 - 5 января и 2 ноября по 4 часа, остальные по 5 часов. Будни по 5 часов 38 минут - 2-4 января, 7-8 января, 22 февраля, 7 марта, 30 апреля, 8 мая, 31 декабря, остальные (кроме 1 января) по 6часов 38 минут.
Первоначально в верхнем комментарии была ошибка с числом предпраздничных дней. //2 ноября, формально, не предпраздничный день, но 3 ноября выходной как вторник этой смещённой шестидневки, 4 ноября обычный будний день по времени, но с доплатой за работу в праздник. 8 же января тут как бы за заменяет в качестве предпраздничного 1 января (ведь не только 1, но и 2-8 января праздники).
Говорят, что миллионеры хорошо считают. Уверены, что среди наших авторов есть те, кто не уступает в этом навыке Биллу Гейтсу или Джеффу Безосу. Посмотрите на картинку — только самые смекалистые могут решить эту головоломку. Попробуете?
Приветствуем, авторы! Диалог — сообщество для открытого и живого обсуждения финансовых тем. Лишнее тому доказательство — еженедельный дайджест! Предлагаем вам оценить, какие посты авторов Диалога оказались в числе самых популярных на прошедшей неделе.
Благодаря вашей активной обратной связи мы поняли, что многим тяжело найти Диалог. Поэтому сегодня мы решили рассказать вам, где найти сообщество с компьютера и в мобильном браузере на сайте Банки.ру, а также в приложении Банки.ру для iOS или Android.
27 июня вышел финал сериала Netflix «Игра в кальмара». Он напомнил не только о жестоких играх, но и о финансовых болях, которые толкают людей на отчаянные шаги не только в Южной Корее.
В 2025 году создание своего сайта — задача, которая под силу практически каждому. Множество инструментов упрощают процесс, но многие забывают о его финансовой стороне. Разберемся, как сделать сайт, который принесет максимум выгоды при минимальных расходах.
Кажется, в России начинается волна запретов на электросамокаты. (Неужели пост в Диалоге так сработал?))
Вчера — Благовещенск, сегодня — Елабуга. И снова штраф до 100 тысяч рублей за поездку. В Петербурге уже начали изымать самокаты у нарушителей.
Завершение обгона в зоне действия знака, запрещающего обгон, или при пересечении сплошной линии разметки влечет за собой серьезные санкции – штраф до 5000 рублей или изъятие водительского удостоверения.
Наблюдая за экономическими трендами последних лет, невозможно не заметить кардинальные изменения на российском рынке труда. Мы находимся в точке бифуркации, когда прежние модели перестают работать, а новые только формируются.
Ростовским полицейским начали компенсировать суммы взяток, от которых они отказались.
Вот такая статистика: 4 из 10 молодых россиян, которые в этом году поступают в вузы, считают, что родители должны подарить им квартиру за поступление на бюджетное место, если у них есть такая возможность. А вот 12% опрошенных настроены радикально - по их мнению покупка квартиры за поступление - это обязанность родителей.
Обратились мы тут в очередной раз к ИИ с вопросом: какой был бы алфавит у Диалога? Оцените работу бездушной машины😅
Страховая компания «ЭНЕРГОГАРАНТ» приняла участие в качестве спонсора в XI международном фестивале-конкурсе народного творчества «Окно в небо», который прошел 12 июля 2025 года на территории Музея-заповедника «Лудорвай» в Завьяловском районе (Удмуртия). Фестиваль-конкурс уже в 11-й раз распахнул свои двери для молодёжных фольклорных коллективов, мастеров декоративно-прикладного искусства, красавиц и богатырей, представляющих разные национальности и культуры.
Всем, привет! Наткнулся на интересную и актуальную новость.
Знаменитые кристаллы Swarovski, конечно, не алмазы, но все же. За фигурки мобов, вдохновленных игрой Minecraft, придется отдать $350, а за героев - $380.
История гиганта грузоперевозок UPS началась в 1907 году. Тогда 18-летний Клод Райан и 19-летний Джим Кейси основали курьерскую службу American Messenger Company. Стартовый капитал - 100 долларов в долг и один велосипед.
