Шестидневка с выходным, отличным от воскресенья, и другие режимы работы
Шестидневка с выходных в воскренье, всё-таки, более-менее законодательно отрегулирована: и норма 42 часа между неделями понятна в применении, и перенос воскресенья, совпадающегося с праздником, и намёк на перенос суббот (не только сама суббота становится выходной, но и, исходя из логики рабочих часов, понедельник, на который она была бы перенесена при пятидневке, при шестидневке становится по времени субботы, то есть 5 часов).
А вот если выходной не воскресенье, а например понедельник или какой-нибудь другой фиксированный (плавающий выходной при шестидневке невозможен из-за требования 42 часов). Для февральских/мартовских/майских/июньских/ноябрьских праздников особых проблем нет, разве что 31 декабря может оказаться рабочим при смещённой шестидневке.
Но главная проблема январь. При пятидневке вторая неделя января полностью выходная, при классической шестидневке она состоит из пятницы 9, на которую "переносится" суббота, и субботы 10 (сокращать их с 5 до 4 из-за проблемы поиска часов лишь один из вариантов, хотя самый простой). При сдвинутой шестидневке на неделе 5-11 не совсем суббота и не совсем воскресенье есть, их можно даже передвинуть на 10 и 11, чтобы не нарушить норму 42 часа, но не совсем субботы среди дней 1-4 января для переноса на 9 может и не быть (но, если есть, переносить надо).
Тогда другого варианта, как объявить 9 января полноценным рабочим днём нет, но откуда взять часы и для 9, и для 10? При шестидневке с воскресеньем ради 8 часов пришлось задействовать субботы не только января, но и февраля, да и понедельник-вторник 30-31 марта помогли. А тут?
В комментариях попытаюсь провести расчёт первого квартала для каждого из трёх возможных случаев подробно.
Первый вариант - предвыходной день понедельник, выходной вторник. Начинаю с хвоста, то есть с 30-31 марта. Суммарно 5 часов (30 предвыходной, 31 выходной) вместо положенных 16 при пятидневке.То есть 11 часов для переноса есть, которыми будут 9 на 7 часов и 10 на 4 часа.
Но возникает проблема 23 февраля. При пятидневке теряется 8 часов, при шестидневке с "субботой" в понедельник и "воскресеньем" во вторник теряется только 5 часов. Нужен "перенос" на 24 февраля. Ещё не забыть про предпраздники 22 февраля и 7 марта. Чуть не забыл - 2 марта и 9 марта с 5 часов сократить до 4.
Второй вариант - предвыходной день вторник, выходной среда. Начинаю с хвоста, то есть 30-31 марта. Выходит 12 часов(30 обычный день, 31 предвыходной) вместо положенных 16 при шестидневке. То есть 4 часа есть, но этого мала. Поэтому 13 января, 20 января, 27 января, 3 февраля, 10 февраля, 17 февраля, 24 февраля надо укоротить на час, чтобы донабрать ещё 7 часов. Не забыть про предпрздничные дни 22 февраля и 7 марта. Ещё укоротить 3 и 10 марта с 5 до 4.
Хотел понять смысл, но запутался в цифровых выражениях. Надо отдохнуть, поспать и снова попробовать осилить читая. Или я тупенький :)
Амиго, предвыходной день - так я называю день шестидневной недели, предшествующий единственному выходному, по закону такой день не может превышать 5 часов (исходя из обычая обеденного перерыва в 1 час). Для обычной шестидневке это суббота.
В остальные рабочие дни шестидневки длительность рабочего дня 7 часов. Предпраздничный день по закону должен быть на час короче, независимо от того, какой это день недели.
Третий вариант - предвыходной день среда, выходной четверг. 30-31 марта дают только 2 часа для переноса.
Поэтому 14, 21, 28 января, 4, 11, 18, 25 февраля, 4, 11 марта надо сократить с 5 до 4. Не забыть про предпраздники 22 февраля и 7 марта. Ещё сократить 18 и 25 марта с 5 до 4 часов. Вышло впритык. Если бы 10 планировалось бы устроить полноценную субботу, то ещё час пришлось бы брать с будней.
Откуда сокращения ещё 2 дней? При пятидневке праздник приводит к потере 8 часов за этот день, при шестидневке 7. Значит, этот 1 час надо ещё убрать дополнительно.//
При составлении экзотических графиков главное правило - перебор хуже недобора: при недоборе можно просто заплатить за квартал (или иной период суммирования) так как будто выполеена норма, рассчитанная исходя из пятидневки, а вот перебор помимо дополнительной оплаты за лишнее время требует обоснование необходимости такой работы.
наничка,нормы рабочего времени любого графика всегда сравниваются с тем временем, которое было бы рабочим в условиях пятидневной рабочей недели с выходными в субботы и воскресенья, с праздниками 1-8 января, 23 февраля, 8 марта,1мая, 9 мая, 12 июня, 4 ноября, переносами праздников, а также предпраздничными днями.
Откуда идея,что, если можно, то как 9 января, так и 10 января лучше делать по графику предвыходного дня? Для классической пятидневки перенос с субботы 3 января на пятницу 9 января норма. Для шестидневки с выходным в воскресенье и предвыходным в субботу аналогия явно напрашивается. Для других вариантов шестидневники перенос именно с 3 января именно на 9 января невозможен, но в трёх из шести случаев работодатель может устроить похожий перенос, а главное нормы времени, в которых вторая неделя января содержит 0 часов, независимо от того, будут ли в условиях смещённой шестидневки 9 и 10 оба дня как предвыходными или один из них полноценным будним днём.
NekTo-A, для четырёхдневных рабочих недель будни были бы по 10 рабочих часов в день, а обеденных перерывов в день могло бы быть два или даже три, а сумма их могла бы достигать полутора или даже два часа (больше два часов суммарно на обед закон не позволяет).
1-4 января праздники
5-8 праздники, 9-11 как выходные.
Далее в неделях, не содержащих праздников и предпраздников, четыре из пяти будней по 10 часов.
Далее вместо остальных 6 праздников нужно пять выходных - как альтеранатива праздников 6, но 31 декабря, который праздником не является, объявить рабочим днём, правда, предпраздничным.
СУРВ лучше проводить за год.
Расчёт изменений переносов по сравнению с обычным календарём.
Пятницу, совпадпющую с 1 мая, перенести на 4, а пчтницу, совпадающую, с 12 июня перенести на 15.
Так как 8 мая обычный выходной по системе 4-3, то укороченных дней на такой неделе нет, что компенсирует эффект 31 декабря. За год недобор 2 часа: должно было потеряться 48 часов, а потерялось 50.
NekTo-A,Сейчас прикинул более точно 4дневку с выходными пятница-воскресенье (в том числе 9-11 I) и праздниками, сурв год. Каждый будний день понедельник-четверг по 10 часов, но есть 3 эффекта.Первый. Предпраздники не сокращать, так как праздники отнимают при 4дневке 10 часов, а не 8 как при 5дневке. Второй.4 Vи 15 VIбудут дополнительными выходными сверх обычных при 5дневке. Третий. Происходит фактически игнорирование переноса 3 I на 9, так как тут 3 и так выходной. 2 тоже не переносится: при 5дневке надо отнять 116часов, для этой 4дневки 118(эффект 2 лишних часов из-за разной продолжительности дня), так что 12 дней достаточно, но 31 X I I выходной. Недобор же 2 часов неизбежен. Либо сократить на 2 часа каждый из 4 дней: 30 I V и 11 V I и не совсем предпраздник 7 V(8 сократить тут нельзя, так как тут пятница выходной) , а также 30 X I I*, но сделать рабочим 4 X I *10 часов (так как он среди недели)//*отменяя отдых 4 X I, сокращать 3 странно, а вот 30 X I I проще почуствовать.
Никаких шестидневных рабочих недель! Тут дай Бог 5 осилить с трудом и дожить до выходных. Очень не люблю когда делают такие недели, переносы , отработки . Хотите чтобы люди отдохнули ? Просто дайте им выходной день без переносов и отработок. А вообще я за 4х дневную неделю, и тогда никакие переносы не будут нужны , народ сможет отдохнуть нормально и без них
Lenochka21,А об организациях, которые работают по 6 дней в неделю, вы подумали?
Lenochka21,есть организации и предприятия где люди работают посменно сутками, и организации которые работают без выходных к ним это вообще и не относится
Lenochka21, А вы можете представить, чтобы музеи, обычно работающие по смещённой шестидневке, закрывались на праздники? Я нет.
Но даже в этом случае годовая норма времени и правило 42 часов обязательны, а норма про предпраздничный день желательны!
Так как 4 предпраздника проще потом учесть вручную, к официальной годовой норме времени добавляю 4 часа официальных предпрпздничных дней, а затем делю на число неделю. Выходит 37ч53минуты на неделю. Предвыходной день больше 5 часов длится не может, для простоты пусть будет 4часа53минуты, обычные будни по 6часов36минуты.
Работа в праздники, пусть и входя а общкю норму времени для таких организаций, как обслуживающих населений, тем не менее должна оплачиваться дополнительно.
Если же музей частный и работающий в праздники, но есть сотрудник-экскурсовод, а не только индивидуальный предприниматель- владелец музея, то выходных может быть два в неделю. Если они идут подряд, например, вторник и среда, то рабочий день 7часов34минуты.
Кратко о других графиках. Игнорирование предпраздников путём превращения их в переработки возможно, но если оргнизация работает с населением. При СУРВ, в теории, предпраздничных дней, может не быть вообще, например, вместо предпраздников при шестидневке с выходным в воскресенье сокращать субботы, а не непосредственно предпраздничные будни, но нормы часов не должны зависеть от режима.
О 2/2. В таких графиках предпраздников заведомо нет, праздники обычно тоже игнорируются (либо учитываются частично как 1-8 января (либо только 1-4) идущие блоком как праздники, 31 декабря например фиксировать как выходной для всех, но 2302,0803,0105,0905,1206,0311 как праздники игнорировать).
Считаю нормы времени на день.
10часов50минут, если праздники игнорировать вообще(считаю как 182 рабочих дня, для того, кто проработает 183, будет переработка). Если 31 дккабря - 8 января выходные, то можно 11часов04минуты. Если 31декабря-4января выходные, то 10часов57минут.
Андрей1987, выражение 12 часовой рабочий день для 2/2 таким образом не совсем верно, так как рабочих часов при таком режиме в день выходит меньше 12. 12 часов выходит вместе с обеденным перерывом( или 2-3 перерыва, 1 из которых не менее 30 минут), но обеденный перерыв не оплачивается.
Как на самом деле происходит формирование графиков работы музея не знаю, но считаю, что идея со смещённым выходным и игнорированием праздников как минимум не плохая.
Возможны разные варианты длительности предвыходного дня, игнорирование предпраздников, просто сократив среднее время - например, 52 предвыходных дня, лишний день считать не как субботу, а как будний.
Понял: если праздники учитывать, то исходя из нормы часов за квартал 31 декабря должно быть выходным даже при смещённой шестидневке( для суммирования времени больше, чем за квартал, нужны серьёзные основания)..хотя не совсем понятно за счёт какого переноса, а вот если праздники игнорировать, например, как в случае музеев...
Все экзотические режимы работы надо делить глобально на два типа: для которых понятие рабочей недели применимо( даже если кто-то хочет работать только по субботам и воскресеньям, но каждую неделю одно и то же число часов, то все равно понятие рабочей недели в таком случае существует) и те, для которых такое понятие не применимо, так как полный цикл из рабочих и выходних дней меньше или больше недели( например, чередуется неделя по пятидневке и неделя по шестидневке, либо вообще рабочие недели чередуются с не рабочими).
Понятие ненормированный рабочий день может быть и применено к работе не на полную ставку, но только, если она не полная благодаря большему, чем два, числу выходных в неделе. Работа в праздники по графику, если график соответствует нормам рабочего времени или приводит к небольшим недоработкам, сверхурочной не является, хотя и должна оплачиваться в повышенном размере.
Работа сверх времени графика в день, который является рабочим по графику, ограничена 4 часами суммарно за два календарных дня подряд и 120 часами за год, но на работу в праздники, превышающую запланированную по графику, эти два правила не распространяются, так как работа в праздники всегда оплачивается в повышенном размере, не важно, по графику она или нет. Кроме того, в счёт 4 и 120 не входят часы работы в дни, которые по графику выходные, независимо от того, праздник это или нет.
Кроме того, для работников с ненормированным днём понятие сверхурочная работа отсутствует - есть лишь право на 3 дополнительных дня отпуска. В теории ненормированный рабочий день может быть и у лиц на неполной ставке, если она предполагает повышенное число выходных в неделю(от 3 до 6).
В отличие от понятия,сверхурочного времени, которое для работы в выходные и праздники не применимо, доплата за ночное время( с 22 до 6) применима и в этом случае, а также для работников с ненрюормированным рабочим днём.
...Более того, ночное время применимо даже к работе по графику.
...
Если праздник является рабочим днём по графику, то отказаться от такой работы можно только, если работодатель одобрит отпуск без сохранения заработной платы на этот день, так как брать оплачиваемый отпуск в праздники нельзя.
Если общее число дней отпуск без зарплаты превысит 14, то превышение сдвигает окончанме года, дающего право на оплачиваемый отпуск.
Правда, запрет оплачиваемых отпусков касается именно праздников. Брать оплачиваемый отпуск в обычные (непраздничные) дни своих выходных, в том числе в те дни, которые при обычной пятидневке были бы переносами с праздников, можно.
Можно ли не вводить сурв при работе без праздников? Можно, но не выгодно. Поясню на примере работника с зарплатой в 23 тысячи( на руки 20, тк 3 тысячи налог). При отсутствии сурв выходит недобор обычных рабочих часов, но все равно платить надо платить как за полный месяц. Часы в праздники сверхурочными при отсутствии сурв не являются, но оплата в двойном работе сверх зарплаты за будни (то есть если за месяц на руки 20 тысяч, то за каждый праздник ещё примерно 2). А если есть сурв, то часы работы в праздник в пределах графика входят в норму, за которые сотрудник получает 20, а за праздник надо доплатить примерно только 1 тысячу.
Прикинул почти обычную пятидневку с соблюдением суббот и воскресений, а также сокращёнными днями в предпраздники, но с работой в праздники и без переносов.
Понедельники-четверги( кроме 31 декабря) - по 8 часов, пятницы - 6 часов.
То есть 38 часовая рабочая неделя.
Но устроить равномерные непредпраздничные будни невозможно из-за 31 декабря.
Предпраздники, кроме 31 декабря, а именно 1-2 и 5-7 января, 30 апреля и 8 мая, а также 11 июня и 3 ноября сокращать на час по сравнению с обычными 8 или 6 часами. Предпраздник 31 декабря - 5 часов, то есть он как бы пятница, сокращённая на час.
Частичное или полное игнорирование праздников и/или полное или частичное отсутствие сокращения официальных предпраздников на час сами по себе вредными условиями не считаются, если заведомо учтены в графике, а число рабочих часов за период соответствует норме, а также выдержаны нормы 42 часа непрерывного отдыха в неделю и, в случае шестидневки, день накануне выходного не превышает пяти часов. Поэтому продолжительность отпуска не меняется, другое дело, что надбавки за предпраздничные часы по графику и работу по праздники в графике должны быть учтены при расчёте среднего заработка.
Вредность наступает, если часть часов приходится на ночное время (22 часа - 6 часов).
Какие ассоциации у вас возникают, когда вы посещаете сообщества «Диалога»? Может быть, на месте «Беседки» вы видите современную жительницу города, которая листает новостные паблики на своем смартфоне? Или ваше воображение связало сообщество «Инвестиции» с известным персонажем крота из сказки про Дюймовочку? Давайте пофантазируем вместе!
Проверьте, насколько вы типичный вкладчик: отмечайте клетки, которые совпадают с вашей реальностью. Самые типичные вкладчики получат призы!
Приветствуем, авторы! Каждый пост и комментарий в Диалоге — это уникальный взгляд участника сообщества на мир финансов. Собрали в дайджесте топ обсуждений, которые появились с 8 по 14 сентября. Уверены, они не могут никого оставить равнодушными.
Огромное спасибо за победу! ❤️
Сообщество Банки.ру «Диалог» — место для открытого общения на финансовые темы. Здесь можно спрашивать мнение других участников и делиться собственным опытом. Мы собрали дайджест по самым интересным обсуждениям, которые начались с вопроса к участникам Диалога. Присоединяйтесь!
Кажется, в России начинается волна запретов на электросамокаты. (Неужели пост в Диалоге так сработал?))
Вчера — Благовещенск, сегодня — Елабуга. И снова штраф до 100 тысяч рублей за поездку. В Петербурге уже начали изымать самокаты у нарушителей.
Завершение обгона в зоне действия знака, запрещающего обгон, или при пересечении сплошной линии разметки влечет за собой серьезные санкции – штраф до 5000 рублей или изъятие водительского удостоверения.
Наблюдая за экономическими трендами последних лет, невозможно не заметить кардинальные изменения на российском рынке труда. Мы находимся в точке бифуркации, когда прежние модели перестают работать, а новые только формируются.
Ростовским полицейским начали компенсировать суммы взяток, от которых они отказались.
Вот такая статистика: 4 из 10 молодых россиян, которые в этом году поступают в вузы, считают, что родители должны подарить им квартиру за поступление на бюджетное место, если у них есть такая возможность. А вот 12% опрошенных настроены радикально - по их мнению покупка квартиры за поступление - это обязанность родителей.
Благодаря вашей активной обратной связи мы поняли, что многим тяжело найти Диалог. Поэтому сегодня мы решили рассказать вам, где найти сообщество с компьютера и в мобильном браузере на сайте Банки.ру, а также в приложении Банки.ру для iOS или Android.
Обратились мы тут в очередной раз к ИИ с вопросом: какой был бы алфавит у Диалога? Оцените работу бездушной машины😅
Страховая компания «ЭНЕРГОГАРАНТ» приняла участие в качестве спонсора в XI международном фестивале-конкурсе народного творчества «Окно в небо», который прошел 12 июля 2025 года на территории Музея-заповедника «Лудорвай» в Завьяловском районе (Удмуртия). Фестиваль-конкурс уже в 11-й раз распахнул свои двери для молодёжных фольклорных коллективов, мастеров декоративно-прикладного искусства, красавиц и богатырей, представляющих разные национальности и культуры.
Всем, привет! Наткнулся на интересную и актуальную новость.
Знаменитые кристаллы Swarovski, конечно, не алмазы, но все же. За фигурки мобов, вдохновленных игрой Minecraft, придется отдать $350, а за героев - $380.
