Начнём с аутсайдеров
11208 комментариев
Mayhoob
22 апреля 2022 в 14:31
----------
Цитата
trytrytry пишет:
формулировка строго "банковские счета (вклады)" "открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка X
----------
Формулировка где?
В первом абзаце пункта 1.1. разъяснений формулировка "свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка (далее – иностранные банки)".
И эта формулировка включает все счета в любых финансовых организациях, как банковские, так и небанковские (например, брокерские).
А во втором абзаце речь уже про "банковские счета (вклады) в рублях, открытые в иностранных банках". Да, под иностранными банками тут, вроде как, надо понимать в том числе и иные организации финансового рынка, но значит ли это, что и под "банковскими счетами (вкладами)" можно понимать брокерские счета? Строго говоря, из текста это не следует.
Я понимаю, когда люди считают, что второй абзац распространяется и на брокерские счета, но говорить всем подряд, что это "разобрано", я бы не стал, когда речь о потенциальнном штрафе в 75% от суммы.
Цитата
trytrytry пишет:
формулировка строго "банковские счета (вклады)" "открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка X
----------
Формулировка где?
В первом абзаце пункта 1.1. разъяснений формулировка "свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка (далее – иностранные банки)".
И эта формулировка включает все счета в любых финансовых организациях, как банковские, так и небанковские (например, брокерские).
А во втором абзаце речь уже про "банковские счета (вклады) в рублях, открытые в иностранных банках". Да, под иностранными банками тут, вроде как, надо понимать в том числе и иные организации финансового рынка, но значит ли это, что и под "банковскими счетами (вкладами)" можно понимать брокерские счета? Строго говоря, из текста это не следует.
Я понимаю, когда люди считают, что второй абзац распространяется и на брокерские счета, но говорить всем подряд, что это "разобрано", я бы не стал, когда речь о потенциальнном штрафе в 75% от суммы.
Начнём с аутсайдеров
11208 комментариев
Mayhoob
22 апреля 2022 в 13:55
----------
Цитата
arbat2257 пишет:
Уже 100 пояснили по поводу юр силы толкований ЦБ
----------
Я так понимаю, речь шла о том, что я сослался на FAQ, а не официальное разъяснение ЦБ. FAQ действительно к делу не пришьешь, тем более, что он редактируется на ходу. Я сослался на него для простоты копирования, так как в нем формулировки, по сути, прямиком из разъяснений.
Цитата
arbat2257 пишет:
Уже 100 пояснили по поводу юр силы толкований ЦБ
----------
Я так понимаю, речь шла о том, что я сослался на FAQ, а не официальное разъяснение ЦБ. FAQ действительно к делу не пришьешь, тем более, что он редактируется на ходу. Я сослался на него для простоты копирования, так как в нем формулировки, по сути, прямиком из разъяснений.
Начнём с аутсайдеров
11208 комментариев
Mayhoob
22 апреля 2022 в 13:53
Да, я видел это постановление. Там есть хорошая многообещающая фраза
----------
Цитата
Подпункт «б» пункта 3 Указа No 79 запрещает с 1 марта 2022 года зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка (далее – иностранные банки).
----------
Однако затем, в указании того, на что этот запрет не распространяется, указано
----------
Цитата
Данный запрет не распространяется на случаи зачисления резидентами денежных средств в рублях , открытые в иностранных банках
----------
Законодательство в РФ трактуется буквально. Здесь речь о "банковских счетах (вкладах)", к которым счет в IB не относится. Попытки расширить эту формулировку на небанковские счета в иных организациях финансового рынка "ну а иначе нелогично получается, зачем в первом абзаце иные организации причисляли к банкам?" я и назвал "рассуждениями".
В общем, я никого не убеждаю, что рубли переводить нельзя свыше лимита, может быть и можно. Я обращаю внимание только на то, что знатоки из телеграма никакой ответственности за свое "давно разобрали" не несут, разъяснения цб написаны криво и буквально к брокерским счетам не относятся, а доказывать, что ты не верблюд, придется, если что, доброму судье, чтобы не начислил штраф 75% от всей суммы пополнения.
Если кому-то нестрашно, если кто-то готов рискнуть "никогда проблем не было" - флаг в руки, никого не отговариваю.
----------
Цитата
Подпункт «б» пункта 3 Указа No 79 запрещает с 1 марта 2022 года зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка (далее – иностранные банки).
----------
Однако затем, в указании того, на что этот запрет не распространяется, указано
----------
Цитата
Данный запрет не распространяется на случаи зачисления резидентами денежных средств в рублях , открытые в иностранных банках
----------
Законодательство в РФ трактуется буквально. Здесь речь о "банковских счетах (вкладах)", к которым счет в IB не относится. Попытки расширить эту формулировку на небанковские счета в иных организациях финансового рынка "ну а иначе нелогично получается, зачем в первом абзаце иные организации причисляли к банкам?" я и назвал "рассуждениями".
В общем, я никого не убеждаю, что рубли переводить нельзя свыше лимита, может быть и можно. Я обращаю внимание только на то, что знатоки из телеграма никакой ответственности за свое "давно разобрали" не несут, разъяснения цб написаны криво и буквально к брокерским счетам не относятся, а доказывать, что ты не верблюд, придется, если что, доброму судье, чтобы не начислил штраф 75% от всей суммы пополнения.
Если кому-то нестрашно, если кто-то готов рискнуть "никогда проблем не было" - флаг в руки, никого не отговариваю.
Начнём с аутсайдеров
11208 комментариев
Mayhoob
22 апреля 2022 в 10:43
----------
Цитата
arbat2257 пишет:
Вы про миллионы рублей или долларов. Если про рублей, то знаю несколько людей отправляющих такие отчеты ежегодно- запросов не получали.
----------
Естественно, запросов не получали, ведь это было разрешено! :D А что будет в следующем году, когда есть куча таких вкусных ограничений, в которых черт ногу сломит, мне совсем не очевидно. Скорее всего, если ситуация будет условно нормальная, то будет негласное распоряжение физиков не кошмарить. А может быть, наоборот, будет распоряжение "наши люди на такси в булочную не ездят, ату их! Наполняй бюджет, руби премии!"
Цитата
arbat2257 пишет:
Вы про миллионы рублей или долларов. Если про рублей, то знаю несколько людей отправляющих такие отчеты ежегодно- запросов не получали.
----------
Естественно, запросов не получали, ведь это было разрешено! :D А что будет в следующем году, когда есть куча таких вкусных ограничений, в которых черт ногу сломит, мне совсем не очевидно. Скорее всего, если ситуация будет условно нормальная, то будет негласное распоряжение физиков не кошмарить. А может быть, наоборот, будет распоряжение "наши люди на такси в булочную не ездят, ату их! Наполняй бюджет, руби премии!"
Начнём с аутсайдеров
11208 комментариев
Mayhoob
22 апреля 2022 в 10:05
Улавливаю, большое спасибо за заботу.
Ну можно, конечно, отправить в ФНС голый отчет с миллионными пополнениями счета в "нелегкое спецоперационное время" и надеяться, что у инспектора не возникнет интереса к возможным штрафам в размере 75-100 процентов от суммы пополнения. Авось не заметят. Отличный план, надежный, как швейцарские часы.
Про мораторий на проверки ФЛ на 2 года - это интересно. Не поделитесь ссылочкой?
Ну можно, конечно, отправить в ФНС голый отчет с миллионными пополнениями счета в "нелегкое спецоперационное время" и надеяться, что у инспектора не возникнет интереса к возможным штрафам в размере 75-100 процентов от суммы пополнения. Авось не заметят. Отличный план, надежный, как швейцарские часы.
Про мораторий на проверки ФЛ на 2 года - это интересно. Не поделитесь ссылочкой?
Начнём с аутсайдеров
11208 комментариев
Mayhoob
22 апреля 2022 в 09:50
----------
Цитата
arbat2257 пишет:
Про даты Вы откуда взяли? Форму ОДДС видели? X
----------
Правила представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении денежных средств и иных финансовых активов по счетам (вкладам) (и бла-бла-бла):
----------
Цитата
8. В целях осуществления валютного контроля налоговый орган в пределах своей компетенции имеет право запрашивать и получать от физического лица - резидента подтверждающие документы (копии документов) и информацию, которые связаны с проведением валютных операций, открытием и ведением счетов (вкладов) (далее - подтверждающие документы и информация).
----------
Цитата
arbat2257 пишет:
Про даты Вы откуда взяли? Форму ОДДС видели? X
----------
Правила представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении денежных средств и иных финансовых активов по счетам (вкладам) (и бла-бла-бла):
----------
Цитата
8. В целях осуществления валютного контроля налоговый орган в пределах своей компетенции имеет право запрашивать и получать от физического лица - резидента подтверждающие документы (копии документов) и информацию, которые связаны с проведением валютных операций, открытием и ведением счетов (вкладов) (далее - подтверждающие документы и информация).
----------
Начнём с аутсайдеров
11208 комментариев
Mayhoob
22 апреля 2022 в 09:03
----------
Цитата
phpbb пишет:
Его и не было никогда. Все основные вопросы тут разобраны X
----------
Это спорное утверждение.
В разъяснениях от 1 апреля на сайте цб сказано следующее:
----------
Цитата
Банк России установил на ближайшие 6 месяцев новые пороги по суммам переводов средств за рубеж для граждан. В течение календарного месяца физические лица имеют право перевести за пределы Российской Федерации со своего счета в российском банке на свой счет или другому физическому лицу за рубежом не более 10 тыс. долларов США или в эквиваленте в другой валюте.
----------
Под эту формулировку рубли вполне себе подпадают, так как они "средства" и "другая валюта".
В FAQ цб также сообщает:
----------
Цитата
Ограничений на зачисление средств в рублях на счета, открытые в зарубежных банках, нет.
----------
Это, вроде как, означает, что на рубли лимит не распространяется, но здесь речь только о зарубежных банках. IB к ним не относится.
Далее в FAQ опять указано следующее:
----------
Цитата
Какую сумму в валюте можно перевести за рубеж?
В течение месяца человек может перевести из России на свой счет или другому физическому лицу за рубеж не более 10 тыс. долларов США или в эквиваленте в другой валюте.
----------
Согласно Закону о валютном контроле, разделяются понятия "валюта Российской Федерации" и "иностранная валюта", однако и в разъяснениях, и в FAQ используется не вполне определенный термин "валюта", который вполне можно прочитать как объединяющий валютую РФ и иностранную валюту.
Вопрос этот связан с очень большими рисками. Нарушение правил валютного контроля влечет за собой штрафы на сумму от 75% от незаконной операции, и вменять их будет не цб, а налоговый инспектор. При этом, согласно закону, в следующем году потребуется отразить все движения денежных средств по счету, т.е. самому на себя настучать, с суммами и датами.
По моему мнению, в сложившихся обстоятельствах советы об отсутствии ограничений на те или иные операции корректно давать как свое (аргументированное) мнение, но не как истину в последней инстанции.
Цитата
phpbb пишет:
Его и не было никогда. Все основные вопросы тут разобраны X
----------
Это спорное утверждение.
В разъяснениях от 1 апреля на сайте цб сказано следующее:
----------
Цитата
Банк России установил на ближайшие 6 месяцев новые пороги по суммам переводов средств за рубеж для граждан. В течение календарного месяца физические лица имеют право перевести за пределы Российской Федерации со своего счета в российском банке на свой счет или другому физическому лицу за рубежом не более 10 тыс. долларов США или в эквиваленте в другой валюте.
----------
Под эту формулировку рубли вполне себе подпадают, так как они "средства" и "другая валюта".
В FAQ цб также сообщает:
----------
Цитата
Ограничений на зачисление средств в рублях на счета, открытые в зарубежных банках, нет.
----------
Это, вроде как, означает, что на рубли лимит не распространяется, но здесь речь только о зарубежных банках. IB к ним не относится.
Далее в FAQ опять указано следующее:
----------
Цитата
Какую сумму в валюте можно перевести за рубеж?
В течение месяца человек может перевести из России на свой счет или другому физическому лицу за рубеж не более 10 тыс. долларов США или в эквиваленте в другой валюте.
----------
Согласно Закону о валютном контроле, разделяются понятия "валюта Российской Федерации" и "иностранная валюта", однако и в разъяснениях, и в FAQ используется не вполне определенный термин "валюта", который вполне можно прочитать как объединяющий валютую РФ и иностранную валюту.
Вопрос этот связан с очень большими рисками. Нарушение правил валютного контроля влечет за собой штрафы на сумму от 75% от незаконной операции, и вменять их будет не цб, а налоговый инспектор. При этом, согласно закону, в следующем году потребуется отразить все движения денежных средств по счету, т.е. самому на себя настучать, с суммами и датами.
По моему мнению, в сложившихся обстоятельствах советы об отсутствии ограничений на те или иные операции корректно давать как свое (аргументированное) мнение, но не как истину в последней инстанции.
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением доходаКредит под залог
Показать ещеСкрыть
Страхование
Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП автоУзнать кадастровый номер
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Открыть расчетный счет онлайнРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнесаРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО В СовкомбанкеБанковские гарантииКредиты для бизнесаСервис проверки контрагентовСправочник организаций по ОКВЭД
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатойMoney Panda MX
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование