Форум

МТС списал 5% за пополнение кредитной карты собственными средствами

МТС списал 5% за пополнение кредитной карты собственными средствами

Цитата
Alex133 пишет:
Видимо это защита от обналички.

Странный метод защиты от обналички. Сумма приходит на ФЛ от специального финансового ЮЛ, где открыты счета физлиц. Это аналогия любого другого банка.
 
Struzhkin, нет, вопрос именно к predator67, который как-то пытается обосновать, что комиссия именно за какую-то услугу по зачислению перевода.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
user-338015257318 пишет:
Сумма приходит на ФЛ от специального финансового ЮЛ, где открыты счета физлиц. Это аналогия любого другого банка.

А ПО банка МТС об этом понятия не имеет. Оно (ПО) лишь видит ,что сумма пришла с расчетного счета. Который начинается на 407, как и любой другой расчетный счет юр. лица.
И берет комиссию.
 
Цитата
tempur пишет:
вопрос именно к predator67, который как-то пытается обосновать, что комиссия именно за какую-то услугу по зачислению перевода.

Как меня ppkr16 пытает, так и я и отвечаю.
 
Цитата
user-338015257318 пишет:
Странный метод защиты от обналички. Сумма приходит на ФЛ от специального финансового ЮЛ, где открыты счета физлиц. Это аналогия любого другого банка.

Да банкиры напоют что угодно, лишь бы побольше денег оттяпать у физ лица. И обналичку приплетут и т.д.
Какая разница от кого пришли средства? Объем работ банка от этого не меняется. Что придет от физ лица, что от юр лица бухгалтерии банка по барабану, как и суммы которые приходят в банк на имя клиента, просто делается бухгалтерская проводка и всё.
Остальное всё (тарифы, комиссии)-это всё туфта-банковские придуманные обдиралки. Просто дерут с клиента средства ничего, при этом, для него не делая. (нечего делать)
 
Цитата
user-349015205896 пишет:
Просто дерут с клиента средства ничего, при этом, для него не делая. (нечего делать)

Вспомните комиссию за " коллективное" страхование. Вот уж где и впрямь деньги банк берет за свои прямые обязанности страхователя. И ничего.
А конкретно с МТС банком у меня вообще случай был, когда оказалось, что деньги все за такое страхование он себе хапнул. То есть, даже страховщику не перевел ничего.
 
Цитата
user-338015257318 пишет:
от специального финансового ЮЛ

Когда была установлена комиссия то не было "специального финансового ЮЛ", да и для банка ЮЛ и есть ЮЛ, и каким законом установлено "специальное финансовое ЮЛ"?
 
Цитата
predator67 пишет:
Вспомните комиссию за " коллективное" страхование. Вот уж где и впрямь деньги банк берет за свои прямые обязанности страхователя. И ничего.

Да много чего такого. Вопрос в другом. Как за эту, придуманную банками фигню, их нахлобучить так, чтобы у них желание пропало придумывать что-то незаконное.
Интересно, при новом председателе ВС, что-то изменится в сторону соблюдения банками требований закона?
 
Цитата
user-349015205896 пишет:
что-то изменится в сторону соблюдения банками требований закона?

Для этого нужны, в первую очередь, чтобы были такие требования закона. А их нет.
 
Цитата
Мастодонт пишет:
Когда была установлена комиссия то не было "специального финансового ЮЛ", да и для банка ЮЛ и есть ЮЛ, и каким законом установлено "специальное финансовое ЮЛ"?

Вот вы ФЛ со сбербанка переводите деньги в мтсбанк. Чем это отличаетчается от перевода денег из финуслуг в мтс? Так же ЮЛ сбербанк переводит ваши деньги в мтс. Про закон не подскажу, поищите в ЦБ.
 
Цитата
user-338015257318 пишет:
Так же ЮЛ сбербанк переводит ваши деньги в мтс.

Неа. Там со счета физического лица перевод. Тем то банки и отличаются от юр. лиц с расчетным счетом.
 
Цитата
user-338015257318 пишет:
Вот вы ФЛ со сбербанка переводите деньги в мтсбанк. Чем это отличаетчается от перевода денег из финуслуг в мтс?

Уже вроде писал. Скажу ещё раз. С точки зрения затрат банка на исполнение распоряжений клиентов-ничем. И там и там распоряжение, только клиенты относятся к разным группам, что нужно для банковской отчетности перед ЦБ. (Сколько клиентов физ лиц по ДБС, сколько по Вкладам и кредитам, сколько ор лиц и т.д.)
Но у нас же у ЦБ задача-сохранение стабильности банковской системы. А за счет кого это можно сохранить безнаказанно? За счет клиентов-физ лиц. Вот и пошла разная фигня с комиссиями для клиентов физ лиц или платежей юр лиц в пользу физ лиц. Хотя сам по себе перевод юр лица что физ лицу, что юр лицу, что государству ничем по затратам для банка не отличается, а банки с клиентов дерут в сотни и тысячи раз больше.
 
Цитата
user-349015205896 пишет:
Цитата

Мастодонт<noindex>пишет</noindex>:
Входящий перевод тоже проверяется, если пришёл перевод на Иванова Ивана Ивановича то банк не будет его зачислять на счёт Петрова Петра Петровича а отправит его обратно.

Вопросы к банку плательщика и ЦБ (который проверяет распоряжение банка плательщика).
То что кто-то из них чего-то не знает-это сказки для непонимающих, каким образом осуществляется перевод безнала.

Банк А (банк плательщик) и ЦБ не может знать на кого открыт конкретный счёт а банке Б (банке получателе), банк получатель проверяет соответствии ФИО номеру счёта открытого у него, при соответствии зачисляет, при не соответствии отправляет обратно. За такую проверку и берётся комиссия.
Цитата
user-349015205896 пишет:
Вопросы к банку плательщика и ЦБ (который проверяет распоряжение банка плательщика).

ЦБ ничего как раз не проверяет, чего ему проверять? он посредник по исполнению распоряжения и ему всё равно что там за ФИО и номер счёта, просто передаточное звено, да и банк плательщик тоже ничего не проверяет - он исполняет распоряжение клиента: отправить в такой-то банк на такие-то ФИО столько-то денег на такой-то номер счёта, у банка плательщика тоже нет сведений что в банке получателя на какого-то открыт счёт с такими-то ФИО.
Цитата
user-349015205896 пишет:
Ошибки конечно же не исключаются.

Если такие ошибки случаются они устраняются на этапе зачисления в банке получателя, только у банка получателя есть сведения на кого конкретно у него открыт счёт, за такую проверку комиссия.
Цитата
user-349015205896 пишет:
Если что-то не то, то распоряжение просто не исполняется.

Опять таки распоряжение просто не исполняется на этапе зачисления в банке получателя, только у банка получателя есть сведения на кого конкретно у него открыт счёт, за такую проверку комиссия.
Цитата
user-349015205896 пишет:
И это не может являться услугой. Что это за "платная услуга"-отражение банком в своей бухгалтерии средств клиента????

Вам сколько раз повторять? услуга проверки соответствия ФИО и на кого открыт конкретный счёт, банк не просто так увеличивает но и проверяет иначе бы деньги которые посылали на счёт Иванову могли бы оказаться у Петрова.
 
Цитата
user-349015205896 пишет:
отя сам по себе перевод юр лица что физ лицу, что юр лицу, что государству ничем по затратам для банка не отличается,

При чем тут затраты банка? Любой продавец или исполнитель услуг имеет право установить абсолютно любую цену на свои услуги.
Банк тоже имеет такое право.
А комиссию при переводе от юрлица банк назначает на всякий случай, чтобы не лишиться лицензии за незаконное обналичивание. Это запретительная комиссия, чтоб не переводили.
Отнюдь не для наживы сделано. Ну если кто не глядя вляпается, это уж другой вопрос.
Не нужно нормальному физлицу получать деньги от юрлиц. Только зарплату, но там и пишется в назначении, что это зарплата. Пенсии и пособия идут от государства.
Для предпринимательской деятельности открывается специальный счет, не обычный счет физлица.
А в данном случае такие странные лица типа финуслуг пока что не приобрели такого статуса, чтобы все банки взялись переделывать свои системы и вводить в них какие-то исключения.
Изменено: Alex133- 02.03.2024 17:05
 
Цитата
Alex133 пишет:
При чем тут затраты банка? Любой продавец или исполнитель услуг имеет право установить абсолютно любую цену на свои услуги.
Банк тоже имеет такое право.
А комиссию при переводе от юрлица банк назначает на всякий случай, чтобы не лишиться лицензии за незаконное обналичивание. Это запретительная комиссия, чтоб не переводили.
Отнюдь не для наживы сделано. Ну если кто не глядя вляпается, это уж другой вопрос.
Не нужно нормальному физлицу получать деньги от юрлиц. Только зарплату, но там и пишется в назначении, что это зарплата. Пенсии и пособия идут от государства.

А как насчет понятия "услуга". Акт выполненных работ, калькуляция. Расчет стоимости возмездной услуги-не комиссии (которая берется по договору комиссии), а банки оказывают услуги. Стоимость услуги определяется из расходов и прибыли. Получается, что расходы везде одинаковые, а прибыль за счет некоторых лиц в тысячу раз больше. Это что по-вашему? Имеет право так делать? Ну..ну.
А что такое обналичивание??? Писали уже тысячу раз. Может решение суда есть, ну если что-то совершается незаконно, всё же безнал-это имущество, принадлежащее клиенту, а Конституция указывает, что он при распоряжении своим имуществом не обязан с кем то советоваться.
Запретительная комиссия???? Кто дал право банку запрещать клиенту распоряжаться своим имуществом? Документы от ЦБ-это не Конституция.
Кому и от кого получать деньги-не банкирам указывать. Для этого есть правоотношения между юр лицами и физ лицами. Банк только исполнитель распоряжения.
 
Цитата
Мастодонт пишет:
Банк А (банк плательщик) и ЦБ не может знать на кого открыт конкретный счёт а банке Б (банке получателе), банк получатель проверяет соответствии ФИО номеру счёта открытого у него, при соответствии зачисляет, при не соответствии отправляет обратно.

Смешно. Если лично вам банк не выдаёт ваш экземпляр платёжно-расчётного документа (в виде ПП с указанием всех реквизитов), то это не означает, что он не выдаёт и другим. Неправильно просите. Мне по переводам по СБП, выдавал, конечно же сначала покорячился своими "знаниями".
Цитата
Мастодонт пишет:
ЦБ ничего как раз не проверяет, чего ему проверять? он посредник по исполнению распоряжения и ему всё равно что там за ФИО и номер счёта,

Даже не хочу комментировать. Просто изучите каким образом всё происходит.
Цитата
Мастодонт пишет:
Опять таки распоряжение просто не исполняется на этапе зачисления в банке получателя,

Цитата
Мастодонт пишет:
Вам сколько раз повторять? услуга проверки соответствия ФИО и на кого открыт конкретный счёт, банк не просто так увеличивает но и проверяет иначе бы деньги которые посылали на счёт Иванову могли бы оказаться у Петрова.

Даже не хочу время тратить, чтобы что-то опровергать. Вы просто перечитайте про договоры, обязательства. Когда появляется основание для перевода?
Просто напомню, Это вещи передаются в прямом направлении от отправителя к получателю.
А зачёт встречных требований по обязательствам, вытекающим их договоров, производится в обратном направлении.
Ну захотите-разберетесь. Тем более в инете есть что-то там про фин грамотность, где про это подробно рассказано.
 
Цитата
user-349015205896 пишет:
Цитата

Мастодонт<noindex>пишет</noindex>:
Банк А (банк плательщик) и ЦБ не может знать на кого открыт конкретный счёт а банке Б (банке получателе), банк получатель проверяет соответствии ФИО номеру счёта открытого у него, при соответствии зачисляет, при не соответствии отправляет обратно.

Смешно. Если лично вам банк не выдаёт ваш экземпляр платёжно-расчётного документа (в виде ПП с указанием всех реквизитов), то это не означает, что он не выдаёт и другим. Неправильно просите.

Где я сказал что не выдаёт? выдаёт, в ПП написано то что я сообщил банку отправителю, те реквизиты на которые я поручил отправить, за достоверность я отвечаю, банк отправитель ПП отправляет в ЦБ, ЦБ отправляет в банк получатель - там проверяют сходится ли ФИО и принадлежность номера счёта к этим ФИО, т.е. действительно ли на эти ФИО открыт конкретный номер счёта, при соответствии зачисляет, при не соответствии отправляет обратно.
 
Цитата
Мастодонт пишет:
банк отправитель ПП отправляет в ЦБ, ЦБ отправляет в банк получатель - там проверяют сходится ли ФИО и принадлежность номера счёта к этим ФИО, т.е. действительно ли на эти ФИО открыт конкретный номер счёта, при соответствии зачисляет, при не соответствии отправляет обратно.

По подчеркнутому. Банк получателя кому оказывает "услугу", проверяя ПП на соответствие реквизитов-вам или получателю? Почему то банк получателя считает, что это платная услуга, которую он оказывает именно получателю.
По мне то конечно он ничего не считает. Просто придумал "комиссию за зачисление" и сдирает деньги ни за что.
 
Цитата
N.i.C пишет:
Клиент заключил договор с банком, согласил с его тарифами, а комиссия за вывод по 115-ФЗ нигде не прописана у банков и является грабительской.

Еще как прописана зачастую. А согласился клиент только с теми положениями, которые не противоречат законодательству (т.к. противоречащие ничтожны - не имеют юридической силы).
Но да - суд решит (с "мотивировочными" суждениями судов в отношении отмен комиссии по 115-ФЗ конечно не потрудились ознакомиться - сразу мне начали зачем-то писать свое мнение). Мое мнение, что в пользу клиента.
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Ух ты как тема разрослась, я посетил отделение МТС банка узнать причину комиссии, тк в смс не раскрыта мотивационная часть. Действительно пополнение карты с Финуслуг, было воспринято МТС банком, как пополнение счета частного лица юрлицом и соответственно списали 5%, я снова написал претензию 56230566 с описанием проблемы и просьбой вернуть проценты. Посмотрим, что дальше будет

ЗЫ тут выше такая же проблема, у человека откусили 500р, но ему вернули, у меня сумма по больше.
ЗЗЫ Представитель МТС -банка как то не зашел в эту тему, стесняется.
 
Цитата
n*******@gmail.com пишет:
Представитель МТС -банка как то не зашел в эту тему, стесняется.
Форум закрыт с 1 марта 2024 - что ему тут делать? Все представители банков в настоящее время перешли в Диалог - там читают и отвечают! smile8)
Рисунок ... нет белых чайничков в Москве, эмалированных © Киффлом, брат-брат! Бадонкадонк!
 
Цитата
user-349015205896 пишет:
А как насчет понятия "услуга". Акт выполненных работ, калькуляция. Расчет стоимости возмездной услуги-не комиссии (которая берется по договору комиссии), а банки оказывают услуги. Стоимость услуги определяется из расходов и прибыли. Получается, что расходы везде одинаковые, а прибыль за счет некоторых лиц в тысячу раз больше. Это что по-вашему? Имеет право так делать? Ну..ну.
А что такое обналичивание??? Писали уже тысячу раз. Может решение суда есть, ну если что-то совершается незаконно, всё же безнал-это имущество, принадлежащее клиенту, а Конституция указывает, что он при распоряжении своим имуществом не обязан с кем то советоваться.
Запретительная комиссия???? Кто дал право банку запрещать клиенту распоряжаться своим имуществом? Документы от ЦБ-это не Конституция.


У Вас опять какой-то воображаемый мир розовых пони.
Какое решение суда.
Вот из последнего (две недели назад) Киви банк

систематически допускал нарушения требований законодательства в области противодействия
легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

Решения суда нет, ничего нет. ЦБ так вот решил - и этого достаточно, чтобы отозвать лицензию у Банка Топ 100 в РФ
Поэтому банк очень тщательно проверяют платежи от юр.лица - физ.лицу (если это не выплата ЗП)
Часто такие платежи уходят в банках на ручной разбор и проверку.
И затраты на контроль за такими платежами у банка на порядок больше, чем за переводом физик-физик.
И ЦБ может лицензию отобрать (без всякого суда), если не контролировать.
И банк будет только счастлив, если ему эти платежи перестанут присылать. Смысл комиссии у банке не в том, чтобы заработать, а чтобы такие платежи в него вообще не отправляли (запретительная комиссия)

Решений суда - что это не законно, я не видел (если на момент открытия счета комиссия уже была, а вот вводить именно такую комиссию уже после открытия - нельзя, такие решения есть)
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть