Обман десятилетия - Структурные Продукты

Цитата
NSB0808 пишет: На сайте АйТиИнвест есть какие-то документы в публичном доступе, но я даже не вникала.

Цитата
NSB0808 пишет: Данное обстоятельство потрясло меня своей неясностью совершенной сделки.

Зачем вы продолжаете позориться? Не надо подписывать документы, в которые вы "даже не вникали" и которые "потрясают вас своей неясностью". Какое из слов во фразе "потенциальный доход" вы впервые слышите? Загляните в толковые словарь. Потенциальный = возможный. Вы что, реально рассчитываете на фиксированные 14,5% годовых при покупке АКЦИЙ? А не пришло в голову спросить у менеджера, почему он такой бедный, если такой умный? Зачем он вообще "контору палит" с золотым дном?
Жадность и глупость - это особенно плохие качества, когда первое еще и превалирует над вторым.

trader1982,
Если не вник в проблему, лучше ЗАМОЛЧИ!!!
Я помогала отцу семидесятилетнему, который обратился в банк продлить вклад, ему подсунули структурный продукт. Да он лохонулся, ни с кем не посоветовался, доверчив излишне, как и многие пенсионеры, которых сотрудники банка вводят в заблуждение!
trader1982, Дай бог тебе на старости лет не потерять разум и бдительность!!!

Цитата

trader1982 пишет: Цитата NSB0808пишет: Если не вник в проблему, лучше ЗАМОЛЧИ!!! Проблемы есть только две: 1. Ваш отец официально дееспособен? Думаю, да. Так какие к кому претензии? Он совершил операцию, в которой ничего не понимает, доверяя мнению посторонних людей, а не вашему. Это его осознанный выбор, сделать все по-тихому, ни с кем не посоветовавшись. И да, основной мотив поступку - жадность. Как бы вам ни хотелось обратного. 70 лет - не 100. Нормальный возраст, в котором большинство людей гораздо более вменяемы, чем в 20. И уж точно советские люди в курсе про сыр и мышеловку. Цифра 14,5% затмила разум, который отверг все очевидное. 2. Хуже всего то, что вы публично позорите родителя, выкладывая его персональные данные и выставляя его довольно глупый поступок на всеобщее обозрение. Да еще называете пожилого (но совсем не старого) человека потерявшим рассудок. На этом форуме почти все понимают, что такое структурный продукт и что его лучше не покупать тому, кто в этом ничего не понимает. А еще лучше - вообще никому не покупать. Если вы, не отличая плюс от минуса, придете на форум электриков жаловаться, что законы физики не справедливы и обманчивы, выглядеть будет так же. Все эти сопли про "подписал не глядя" и "затмение разума" оставьте для суда. Хотя я уверен, что вы туда и не сунетесь. Ведь там укажут, что в договоре четко указано, что возможность получения дохода вероятностна, а не гарантирована.

Если вы почитаете эту ветку с начала, то заметите, что даже на этом профильном форуме не все понимают, что Структурные Продукты, предлагаемые брокерами и банками - это манипуляция доверием клиентов с целью извлечения сверхприбылей.

Думаю, отцу в 70 лет безразлично мнение о нём пользователей этого форума. Зато его опыт может помочь детям других взрослых родителей.

Что же касается "смотрите, что подписываете" - давайте не будем обходить стороной этику. Многие люди относятся к консультантам банков и брокеров как к профессионалам, доверяют им. Как вы доверяете сантехнику чинить трубы или механику чинить машины. Если ваш сантехник перенаправит часть вашей воды к себе в квартиру, а ваш механик заберет часть деталей автомобиля себе в карман - а потом оба будут ссылаться на мелкий шрифт в 50-страничном договоре - вы смиренно это примите тоже?

Цитата
Struzhkin пишет: Правда через год и без каких либо выплат.

Так этого же мало! Претензия в том, что подавай еще проценты! Я вообще удивлен, что людям пошли навстречу, сделали то, что были не обязаны, а они за это еще бочку катят.

Цитата
rial пишет: Как вы доверяете сантехнику чинить трубы или механику чинить машины. Если ваш сантехник перенаправит часть вашей воды к себе в квартиру, а ваш механик заберет часть деталей автомобиля себе в карман

Я нисколько не сомневаюсь, что меня обманут и сантехник, и автомеханик. Но я, во-первых, проконсультируюсь у нескольких, а во-вторых, четко обговорю стоимость и результат работ. Если меня устраивает, то уже не суть важно, сколько он еще сверху украдет. В данном случае "механик" письменно указал, что попробует сделать из жигулей мерседес. Ключевое слово - попробует. То есть либо получится, либо - извините.

Цитата
NSB0808 пишет: На этот форум никогда не попала бы, если б не наша смелость быть опозореными такими как вы

Никакого отношения к вашей сделке я не имею, и позорились вы без моего участия.

Цитата
NSB0808 пишет: Наш опыт поможет предостеречь людей до совершения сделки

Не заблуждайтесь, никому ваш опыт не поможет. На эту ветку они придут ровно тогда же, когда и вы - уже наделав глупостей.

Цитата
NSB0808 пишет: уж не вы ли тот сотрудник банка, который втюхивает структурные продукты доверчивым пенсионерам?!

Очевидно, никакого урока вами извлечено не будет, раз продолжаете искать "врагов" вместо того, чтобы подумать над своими собственными действиями.

Цитата
Quick Brown Fox пишет: мне девочки при попытке продать структурку несколько раз акцентируют внимание на слове "потенциальный доход", а также на том, что, в принципе, по нотам не гарантируется не только доходность, но и сохранность капитала в общем случае.

Да я больше чем уверен, что и в данном случае все это проговаривалось. В документах черным по белому написано "ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ доход". Но легче же свалить вину за собственную жадность, чем признать.

Цитата
Quick Brown Fox пишет: но там, где я обслуживаюсь, мне девочки при попытке продать структурку несколько раз акцентируют внимание на слове "потенциальный доход", а также на том, что, в принципе, по нотам не гарантируется не только доходность, но и сохранность капитала в общем случае.

Что за банк?

Цитата
Struzhkin пишет: были выложены тексты и сканы претензий, в ответ на которые компания и решила "так уж быть" выплатить через год начальный взнос, без процентов, но и без штрафов.

Ситуация, как я понимаю, проста. Досрочное изъятие по договору без штрафов не допускается, а процента и быть не должно, т.к. не выполнены условия для их начисления. Поэтому я и считаю, что надо сидеть и тихо радоваться нежданной лояльности, а о процентах даже не заикаться.

Цитата
Struzhkin пишет: такое ощущение что они каждому клиенту просто от балды базовые активы в "продукт" пихают, глядя на текущую ситуацию на рынке.

Почему от балды? Практически каждый структурник построен на том, чтобы впарить самый тухлый в моменте товар. Типа Яндекса с P/E в районе 150. Золото после роста на 30%. Или доллар, когда он поднялся с 65 до 80. В общем, все то, что с вероятностью 90% будет корректироваться, а не продолжать расти. Там же еще фишка в том, что во многих структурниках произойдет в итоге поставка этих акций клиенту по максимальным ценам, а не по рыночным.

Цитата
DesignerMix пишет: Но сотрудник банка вводит клиентов в заблуждения говоря что там все гарантировано и все отлично, а как только подписывают бумаги то сразу тон меняется, если вы считаете что это правильно то я не согласен.

Я уже сказал, как я считаю: нечего подписывать бумаги, в которых ни слова не понимаешь. Обмануть можно только тех, кто этого сам желает. Если человек ничего не понял в документах и даже не читал их, но подмахнул, увидев лишь цифру в 14,5% годовых - что им движет? Мысль, что все вокруг идиоты с вкладами по 6%, а он грааль нашел? Жадность чистой воды. А, как известно, кроилово ведет к попадалову.

как убрать сообщенрие?

Ну что же наша ситуация решилась!!!
В данной ситуации БКС повел себя очень хорошо, пошли навстречу и помогли. Так как Восточка просто тянула время!
Насчет структурных продуктов все таки мнение отрицательное!
БКС спасибо за клиентоориентированость, но так агрессивно навязывать Ваши продукты всё таки не стоит.

В ноябре закончился Феникс от БКС, финансовый результат минус 75%. Опыта и знаний получил достаточно, только уж какое то дорогое обучение получилось.
Мой совет всем, прежде чем открывать структурные продукты, покопайтесь в сети в поисках реального опыта людей.
Подробности о моей истории можно прочитать здесь.
https://zen.yandex.ru/media/id/5f5fd72...38eeed1e37

Неясно из вашего рассказа, почему провалившиеся акции из закрывшегося ниже порога структурного продукта передаются владельцу по цене их покупки на момент открытия продукта? Мне сообщали, что провалившиеся ниже порога акции по рыночной стоимости. Например, если в ноября 2017 акции Боинга 280 дол, а сейчас 202, то вам отдадут их по 202,
И еще нужно учитывать при подсчете убытков выплаченные купоны

Думаю, что акции HP в следующем году должны восстановиться. И можно будет избежать убытков.
Можно и ускорить этот процесс, если усредниться. Вам не предалагали такой сценарий? Впрочем может есть и еще какие-то варианты выхода из подобных ситуаций. Видимо о них не спешат сообщать клиентам.