Форум

Дневник начинающего инвестора. Ищу обучающие курсы по инвестициям

Делимся личным опытом Обучения инвестированию
Поиск по теме

Вы молодец, что поднимаете такие темы. Кстати, топовые брокеры помогают с риск-профилированием, а в плане обучающих систем вполне годная Инвестиции 101 от БКС.
 
Истории об опыте инвестирования. Делимся личным опытом.

Цитата
Хочу рассказать, как меня развели в офисе банка (прим. - Сбербанка) на ИИС и доверительное управление. Сказали, внесешь 400 т и будешь ЕЖЕГОДНО получать налоговый вычет. И сможешь, если что, через 1,5 года выйти без потерь. А когда я начал оформлять налоговый вычет, выяснилось, что чтобы получить его в следующие годы, надо КАЖДЫЙ ГОД вносить 400 т., на что я никак не рассчитывал. А если выйдешь раньше чем через три года (это уже в налоговом кодексе написано) - потеряешь право на все вычеты и их надо отдать обратно с пенями. Хорошо, вовремя остановил оформление вычета и свалил оттуда, с потерями, разумеется. А "Защита капитала" - это вообще жесть. Также наврали про сроки, потери и прочее. В итоге за всё про всё - минус 300 т. р. Защита капитала такая вот. Не ведитесь на предложения менеджеров вступить в эти программы под высокие проценты, это чистая обираловка. Проценты только обещают, но никто их не гарантирует. И, кстати, это не вклады и они не застрахованы.
Насколько я понимаю - это сейчас такая политика банка: уговаривать уйти со вклада и перейти на инвестиции. Не соглашайтесь. Причем в договоре будет написано, что вы САМИ приняли решение инвестировать и осознаете все риски. Хотя я сразу сказал, что в инвестициях ноль, мне ответили - "это консервативная стратегия с низким уровнем риска, не боись, давай неси свои деньги".
Что характерно, дается две недели на "охлаждение" - вывод средств без потерь, если вы передумали. Так вот все первые две недели был хоть и небольшой, но рост активов. А потом началось: минус 1%, 2%, 6%, 8%...
Причем программа сама собой перешла в статус "Умеренная со средним риском", а вступал я в "Консервативная - низкий риск".
И деньги за обслуживание - 4,5% от ВСЕЙ суммы - списали сразу. Вы взяли на 5 лет - так списывайте ежемесячно. А то еще палец о палец не ударив - уже соточка в кармане...
https://www.banki.ru/services/response.../10499371/

Цитата
В сентябре 2020 года приобрел 5 инвестпродуктов. Из них 2 - по рекомендации Сбербанка, а еще 3 - инвестпродукты непосредственно Сбера - облигации Мегатренд. и два вида доверительного управления, в том, числе, так называемая, "Защита капитала". На сегодняшний день, минус по всем пяти позициям. Особенно глубокий минус по Мегатренд - 13%, и "Защита капитала" более 17%. При этом и Мегатренд, и Защита капитала (ЗК) рекламировались т.н. "персональным менеджером" как минимально рискованные вложения. Однако уже после заключение договора (!) получил уведомление о присвоение инвестиционного профиля, согласно которому ЗК относится к средней группе риска, но доходность при этом - "умеренная". Инвестиционный профиль присвоен Сбербанком в одностороннем порядке, что само по себе беспрецедентно. За т.н. доверительное управление при заключении договора уплачивается 4,5%. Удерживаются и повременные платежи. При этом стоимость актива с каждым днем уменьшается. Такая вот "защита капитала" со Сбербанком. Никому не советую. Куда смотрит ЦБ РФ?
https://www.banki.ru/services/response.../10498963/

Цитата
Мама пришла проконсультироваться в банк (прим. - Сбербанк) о вкладах, куда можно вложить и немного увеличить доход. Сотрудник банка «порекомендовал» ИИС + доверительное управление, рассказывала только о плюсах, и что в год можно получать аж до 52000 руб. (налоговый вычет)!

Спустя полгода мама показывает мне этот счет, на котором она должна была заработать, а там -5300 руб! Очень интересно. Я начала разбираться, за что идут списания.
Во-первых, в Сбер онлайн не видно за что списание, о том что нужно установить ещё одно приложение маме никто не говорил. Скачала это приложение и давай смотреть отчеты ... и я просто была в ужасе!

Мама положила 200 тыс. руб.
1. При открытии данного счета в банке с тебя сразу списывают 2% о чем промолчали. Итого в первый день инвестирования - 2000 руб.
2. Раз в квартал списывается комиссия за «управление счетом» 841 руб!!!!!
3. Плюс комиссии брокера и биржи.
4. Какие именно акции и по каким тарифам покупают , почему именно эти - неизвестно !!!! Все вилами по воде писано. Итого по данному счёту одни расходы!!!
5. Решили закрыть счёт и перевести средства в нормальный банк ещё комиссия 2%!!!!! Т.е в данном случае ещё 4000 руб.
Итого за пол года НАКОПИТЕЛЬНОГО счета - 10000 руб.

Даже если получить вычет 13% , по истечению трёх лет мы получаем: - вложили 200 тыс.
- 2000 сразу за открытие
- 10092 комиссии за ведение счета (не считая брокерских и биржи).

Итого мы заработаем за ТРИ года 13648 руб. (это без учета брокерских комиссий) и если там ещё эти чудо акции не упадут.

Вот и считайте сами сколько это годовых в итоге. Просветите своих родителей и бабушек, чтоб не велись на этот лохотрон. Легко дурить таких людей и обещать что можно заработать аж до 52000 в год!

У меня открыты ИИС и брокерские счета в других банках. Никаких комиссий за обслуживание, все прозрачно и предельно ясно ! Никто мозги не пудрит. Сбербанк это просто днище! Самые огромные комиссии на всё!
https://www.banki.ru/services/response.../10497162/

Продолжение следует...
 
Цитата
Le professionnel пишет:
ИИС и доверительное управление

Дальше можно не читать.
Эта схема имеет почти такое же отношение к инвестициям как форекс)))
Новые биржевые приложения:
МКБ-брокер. :: ПСБ-инвестиции.
 
Материалы, сайты для обучения инвестированию
(Бюджетный вариант для начинающего инвестора)

1. Вебинары Школы Московской биржи. Большинство вебинаров бесплатные. Качество материала хорошее, имеется возможность просматривать вебинары в записи.

Из недавних бесплатных вебинаров с интересом посмотрел:
- Портфель акций инвестора (Ирина Фомкина);
- Налоги, которые платит инвестор (Александра Вальд).

2. Обучающий портал от БКС "Инвестиции 101". Статьи + Видео + Тесты и т.д.

На данный момент, одна из лучших обучающих платформ для начинающих инвесторов. Обучение бесплатно.

3. Раздел "Инвестиции. Обучение" на портале Банки.ру.

Также будут полезны:
- раздел форума "Ценные бумаги и коллективные инвестиции".
- Справочник начинающего (и не очень) инвестора.

4. Обучающий сайт от Fin-Plan.

Бесплатные статьи, вебинары. Есть бесплатный курс "Инвестиции от А до Я".

5. Раздел сайта Invest Future "Обучение. Статьи".

6. Пару-тройку недорогих книг на сайте ЛитРес.

Например:
- Евгений Кусакин "Фондовый рынок для начинающих. Пошаговая инструкция покупки акций и облигаций";
- Тимур Казанцев "Инвестирование в акции. Практический курс".

Бесплатная книга от УК Арсагера "Заметки в инвестировании". Данную книгу можно также скачать на сайте УК (без регистрации).

7. Прочие бесплатные обучающие курсы.

Буду признателен за дополнение материалов. smile:uncap:
 
Вот таким у меня получилось примерное Меню для самостоятельного обучения инвестированию.

1. В разделе "Инвестиции" на Банки.ру я могу перейти в подменю:
- С чего начать;
- Подобрать брокера;
- Фонды;
- Акции;
- Облигации;
- Специальные предложения;
- ИИС;
- Обучение.

Отдельно я вывел в меню "Брокеров" и "Управляющие компании", как на случай самостоятельного инвестирования, так и инвестирования через УК (ПИФ). По этим подменю я могу посмотреть предварительную информацию по тарифам, ПИФам, потом сравнив ее с официальной информацией на сайте.

Удобно сделан список брокеров на сайте СмартЛаба (можно также вывести в меню).

2. Далее идут обучающие порталы брокеров:
- БКС Инвестиции 101;
- Школа инвестора ВТБ (назвал ВТБ Инвестиции 102).

Пока добавил два обучающих сайта.

3. Обучающие статьи от Invest Future.

4. Раздел форума "Ценные бумаги и коллективные инвестиции".
Блог "Справочник начинающего (и не очень) инвестора."

5. Сайт Школы Московской биржи. Также можно добавить раздел сайта Московской биржи"Как инвестировать".

6. Книги по инвестициям ЛитРес.

Имеется возможность создать свой Список книг по инвестициям (из числа купленных).

7. Прочие бесплатные обучающие курсы.
 
Цитата
Le professionnel пишет:
Вот таким у меня получилось примерное Меню для самостоятельного обучения инвестированию.

Вот смотрите, начало этой темы 05.02 за два месяца вы вроде собрали список материалов для обучения. Сам процесс я так понимаю ещё не начался, только подготовка?

Гораздо эффективнее было бы сразу параллельно начать работать. Завести возможно не один счёт, купить разные инструменты, следить. Полезный опыт на мой взгляд - пронаблюдать падение цен (и рост доходности) по ОФЗ и некоторым корпам и сделать личные выводы. Проследить за акциями (те что уже в портфеле само собой больше внимания вызывают) например в начале апреля подросла Мосэнерго (наконец скинул остатки) просел рткм (обычные) докупил. Ну и так далее.

У вас был бы уже бесценный практический опыт, параллельно читая курсы/учебники вы бы делали выводы - да, вот тут я сделал правильно, а вот тут ошибся, но суммы копейки, а вот тут я с этим автором вообще не согласен! Как то так..

Вместе с тем дообучаться никогда не поздно. П.4 это вообще "must have", п.п. 2 и 5 я и сам пожалуй посмотрю. Сейчас в свободное время читаю книгу Арсагеры, недавно тут где-то выложили в свободном доступе ссылки.
Новые биржевые приложения:
МКБ-брокер. :: ПСБ-инвестиции.
 
Цитата
Le professionnel пишет:
как на случай самостоятельного инвестирования, так и инвестирования через УК (ПИФ). По этим подменю я могу посмотреть предварительную информацию по тарифам, ПИФам, потом сравнив ее с официальной информацией на сайте.

Кстати, показательно что вы включили ПИФы но не стали ДУ и структурные продукты, на мой взгляд эти две последние сущности не имеют никакого отношения к реальным инвестициям)) ну я выше высказался. Вот только ПИФы (как и биржевые фонды) требуют спокойствия и терпеливости. Чаще чем раз в 2-3-6 месяцев про них лучше не вспоминать))
Новые биржевые приложения:
МКБ-брокер. :: ПСБ-инвестиции.
 
Подскажите пожалуйста, какой брокер лучше, Тинькофф, Сбербанк или ВТБ? Может быть, где-нибудь на форуме есть актуальная табличка (как по вкладам), с недостатками и преимуществами каждого? Как выбрать?
 
Еще можно колхозброкер глянуть, он выгоднее сбера, но нет американский акций, комса 0,015%. У сбера комса 0,06% на акции, на валюту 0,2% его не смотри.
 
Цитата
Alto5 пишет:
Подскажите пожалуйста, какой брокер лучше, Тинькофф, Сбербанк или ВТБ? Может быть, где-нибудь на форуме есть актуальная табличка (как по вкладам), с недостатками и преимуществами каждого? Как выбрать?


Выбор брокера для ИИС.

ИИС - выбираем брокера.

Выбор брокера для ИИС.
 
Цитата
Alto5 пишет:
Подскажите пожалуйста, какой брокер лучше, Тинькофф, Сбербанк или ВТБ? Может быть, где-нибудь на форуме есть актуальная табличка (как по вкладам), с недостатками и преимуществами каждого? Как выбрать?

Вот такую таблицу дают на Fin-Plan при прохождении бесплатного курса "Инвестиции от А до Я". Там еще есть Примерный годовой бюджет услуг этих брокеров при разных величинах инвестиционного портфеля в зависимости от количества совершаемых сделок. В таблице собраны сведения на 26.11.2020.
 
Цитата
Struzhkin пишет:
Гораздо эффективнее было бы сразу параллельно начать работать. Завести возможно не один счёт, купить разные инструменты, следить. Полезный опыт на мой взгляд - пронаблюдать падение цен (и рост доходности) по ОФЗ и некоторым корпам и сделать личные выводы. Проследить за акциями (те что уже в портфеле само собой больше внимания вызывают) например в начале апреля подросла Мосэнерго (наконец скинул остатки) просел рткм (обычные) докупил. Ну и так далее.

У вас был бы уже бесценный практический опыт, параллельно читая курсы/учебники вы бы делали выводы - да, вот тут я сделал правильно, а вот тут ошибся, но суммы копейки, а вот тут я с этим автором вообще не согласен! Как то так...

Согласен с Вами. Здесь, как говорится: каждый дозревает до инвестирования по-разному. Есть знания, а есть психология, в т.ч. страх перед инвестированием.

Например, уважаемый BAY (Владимир Байбаков) в интервью Банки.ру на вопрос ответил, что:
Цитата
Как не бояться начать инвестировать?
Цитата
«Бояться надо! Иначе обуяет жадность и вы потеряете свои деньги. Поэтому нужно начинать с надежных, проверенных инструментов. Таких, как вклады, ОФЗ. И ни в коем случае не класть все яйца в одну корзину. Постепенно, набираясь опыта, можно переходить к более сложным инструментам».

Или из недавнего. Другой пользователь форума, уважаемый Гектор пишет:
Цитата
Гектор пишет:
Я немного беру, но побаиваюсь, что в этом году можно надолго застрять в этих акциях.

До этого мне казалось, что только знания и опыт снижают страх или жадность, а по факту если даже у таких опытных и зрелых инвесторов, как BAY или Гектор, присутствует страх, то что тогда говорить об остальных.

А уж о точках входа (покупки) ценных бумаг или стратегиях инвестирования, можно бесконечно рассуждать. В частности, BAY в комментарии к интервью пишет:
Цитата
Марта 2020 было совершенно недостаточно. Я его воспринимаю как первый раскат грома перед бурей. Жду Сбер по 60. Ну или, хотя бы, по 160.

А между тем, акции Сбербанка подорожали до нового исторического максимума. Т.е. с марта 2020 года по ним можно было получить несколько десятков процентов прибыли.

А сколько акций крупных российских компаний вращаются в одном ценовом диапазоне, не знав заранее про который, можно долго ждать прибыли или выбрав дивидендную стратегию по акциям - можно по отдельным из них так и не дождаться закрытия ГЭПа. Или усредняясь по некоторым ним, уйти в еще больший убыток.

Безусловно, начинающему инвестору нужно определиться с какой суммы начать инвестировать. Например, от 10 до 30% от суммы сбережений.
Цитата
Обычно рекомендуется начинать с 30—50 тыс. рублей — на эти деньги можно сформировать небольшой, но сбалансированный портфель из акций и облигаций.

Если придерживаться этой рекомендации, то лично в моем случае, страха в случае убытков не будет, но и удовольствия, в случае прибыли тоже. А приобрету ли я полезный опыт без риска сложно сказать. Тоже касается и ОФЗ, при текущей годовой доходности в 7%.

Цитата
При построении инвестиционной стратегии инвестору не обязательно выбирать только УК или самостоятельную торговлю через брокера. Можно использовать оба варианта. Например, если самостоятельное инвестирование показалось слишком сложным и затратным по времени делом, можно передать часть средств в управление и оценить, насколько комфортным будет такой способ инвестирования.

Сколько денег нужно, чтобы стать счастливым,
Сколько денег нужно, нужно тебе?
smile:)
Изменено: Le professionnel - 26.04.2021 20:04
 
Тема искусственная. В обществе сегодня нет никакого запроса на подобные "курсы".
От того и звучит такая тема, несколько... юмористически, с явным привкусом буратиновщины! smile:)

На бирже, в роли инвесторов, легко теряют свои деньги, даже очень "продвинутые" люди, с экономическими и финансовыми высшими образованиями.
А тут чё - то замутили, типа наслушался разных курсов до визгу и... - раз! Из грязи в князи! ...финансовые. угу...

Акцент инвестора, должен делаться не на курсах обучающих, а на предсказании будущего рынков и траектории их движения, чему ни на каких курсах не учат... Этого никто точно не знает, особенно сегодня, когда в финансовом мире часто происходят новые и неожиданные события.
А обилие различных фин. инструментов, которым учат на курсах, это вообще зло для начинающего инвестора, ибо он их начнет применять, как дитя малое, и свернет себе шею...

В то же время, удачными инвесторами могут быть и простые (тупые) домохозяйки, как в США.
А потому что они голову не морочат, а действуют по старой вечной формуле - дешево покупать и дорого продавать. Покупают рынок на низах - продают на верхах. + слушают аналитику и рекомендации известных инвест домов. Ну и рынок у них конечно... вечно растущий, и его не стоит путать с нашим родным "колхозным" фондовым рынком, где акции гос. компаний, продают и покупают гос. банки. Кукольный театр одного актера - государства, которое "по щучьему велению", может вытворять на рынке любые ценовые выкрутасы. И эти таинственные выкрутасы, там регулярно случаются. Но на курсах об этом конечно же не расскажут.. потому потом ведь буратин на поле чудес не загонишь...
 
Цитата
ks567 пишет:
Кукольный театр одного актера - государства, которое "по щучьему велению", может вытворять на рынке любые ценовые выкрутасы. И эти таинственные выкрутасы, там регулярно случаются.

Вы считаете это гос.банки устроили около месяца назад такой цирк с Белугой и Абрау-дюрсо?))
Новые биржевые приложения:
МКБ-брокер. :: ПСБ-инвестиции.
 
Цитата
ks567 пишет:
Тема искусственная. В обществе сегодня нет никакого запроса на подобные "курсы".
От того и звучит такая тема, несколько... юмористически, с явным привкусом буратиновщины!
На бирже, в роли инвесторов, легко теряют свои деньги, даже очень "продвинутые" люди, с экономическими и финансовыми высшими образованиями.
А тут чё - то замутили, типа наслушался разных курсов до визгу и... - раз! Из грязи в князи! ...финансовые. угу...

ks567, спасибо, что зашли и поделились своим мнением. Что поделаешь в наше непростое время. Учиться, в т.ч. инвестированию все-таки нужно, ну а какой из тебя получится водитель инвестор, покажет только время. Любая идея может реализоваться при желании. Вы сами, кроме вкладов и покупки валюты используете другие фин. инструменты?
 
Цитата
ks567 пишет:
Акцент инвестора, должен делаться не на курсах обучающих, а на предсказании будущего рынков и траектории их движения, чему ни на каких курсах не учат...

Будущие рынков непредсказуемо. Траектории движения и прочий теханализ это лютая чушь.
 
Цитата
Le professionnel пишет:
Вы сами, кроме вкладов и покупки валюты используете другие фин. инструменты?

Я бы очень хотел какого-нибудь иного... инструмента! Но к сожалению, я в этих "инструментах", не нахожу никакой прибыли и никакого потенциала. И на кой мне эта морока нужна?..
Когда попадаешь в тренд, то прибыль случается на самом простом инструменте - рубль/доллар. А когда я не понимаю, что сделать, то все это изобилии инструментов различных, мне не поможет...
И мне очень забавно слушать, как морочат народу голову этими "инструментами". ОФЗ... ПИФы... евробонды... да и акции те же... в которые начинают гнать народ тогда, когда эти акции находятся на хаях. Фальшиво это всё...
Инвестору прибыль нужна - которой сегодня нет, а не вся эта рекламная шумиха...

Цитата
kirill.vlasoff пишет:
Будущие рынков непредсказуемо. Траектории движения и прочий теханализ это лютая чушь.

...и тем не менее, покупая тот или иной актив, предсказывать приходится. И доказывать самому себе, эти, свои же предсказания. А иначе покупка смысл всякий теряет.
 
Цитата
ks567 пишет:
Фальшиво это всё... Инвестору прибыль нужна - которой сегодня нет, а не вся эта рекламная шумиха...

Но ведь финансовые рынки растут, а вслед за ними и российский фондовый рынок. Особенно, на эту тему показательна дискуссия в теме "Финансы: новости, аналитика, выводы".
Цитата
Гектор пишет:
Я взял произвольный! Не выбирал. 5 лет. Посмотрим промежуток в 10 лет.
Индекс ММВБ за 10 лет с 01.01.2011 вырос на 108,72% (с 1723,42 до 3597,17)
Индекс S&P500 за 10 лет с 01.01.2011 вырос на 224,82% (с 1282,5 до 4180,17)

Еще в данной теме прозвучал такой вопрос:
Цитата
IceW пишет:
Стоит ли, на ваш взгляд, покупать сейчас акции компаний РФ из расчета на дивиденды? Вроде многие неплохие % выплачивают, но терзают сомнения - как долго потом дивгэп будут закрывать и закроют ли вообще в ближайшее время? Долго сидеть в рублевых активах напрягает если честно.

И ответ на него:
Цитата
kioratsu пишет:
Ответ - в вопросе: если горизонт настолько короткий, что опасаетесь потерь на курсовых разницах, то покупать акции не стоит никакие. Акции на ровном месте складываются вдвое куда чаще, чем валюты развивающихся стран.

Долгосрочникам же сейчас доступен отличный value, для которого дивиденды второстепенны, мы ждем переоценки (подсчитал текущую дивдоходность своего портфеля: 2,81%).

Так что риски в любом случае есть! smile:uncap:
 
Le professionnel,, ну вот мы и перешли в тему форума "финансы. новости... ", где я уже давно ничего не пишу по той простой причине, что в атмосфере нашей финансовой, нет ничего нового, хорошего и полезного... Идет по кругу всё одно и тоже... о чем я и так уже сто раз говорил там.

По доходностям вчерашним, потенциал доходности завтрашней - определять нельзя!
Да и даже по вчерашним... рублевые депозиты за тот период дали существенно больше, чем индекс ММВБ. А амеры "вражеские", те конечно... Но их купить многие не могли. Да и вся возня "купи акций!", направлена именно на наш родной рынок! А сегодня, даже и амеров то покупать страшно. Уж больно высоко они залезли...
А темы про покупки под дивиденды, я вообще не понимаю, и знать ее не хочу, т.к. акции покупают прежде всего в расчете на их рост, а не не дивиденды. В расчете на "дивиденды", покупают облигации и открывают банковские вклады.
 
Цитата
ks567 пишет:
...и тем не менее, покупая тот или иной актив, предсказывать приходится. И доказывать самому себе, эти, свои же предсказания. А иначе покупка смысл всякий теряет X


Актив можно оценивать, целиком рынок - кмк почти шаманство, исключая какие-то очевидные истории типа понятного направления кредитно-финансовой политики ЦБ
 
Возможно, кому-то будет интересно. В дополнении материалов по ПСБ-инвестиции и МКБ-брокер от уваж. Struzhkin.

Мобильное приложение "ВТБ инвестиции". Обзор от Fin-Plan. Кто пользуется, отпишитесь.
 
Цитата
Struzhkin пишет:
Эта схема имеет почти такое же отношение к инвестициям как форекс


Почему? Вывеска конторы УК разве не имеет значения?
 
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру