Форум

Сбербанк запустил сервис по снятию наличных на кассах в магазинах «ВкусВилл»

от 2019-09-16 09:51:00

  • 1
Цитата
Banki.ru:
При безналичной оплате покупки клиент может снять до 5 тыс. рублей за одну
операцию.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
ВкусВилл это конечно очень популярный среди самых разных слоев населения магазин smile:D
почему не в АзбукеВкуса тогда уж?..
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
Цитата
Снять наличные на кассе могут держатели карт Mastercard, Maestro и Visa, эмитированных любым банком на территории РФ, запустившим сервис «Наличные с покупкой» по своим картам

НЕ любым, а запустившим "сервис", НЕ каждым, запустившим сервис, а для новоэмитированных карт, в которых это прописано в чипе.
И не для каждого клиента каждого банка, который запустил сервис и прописал в чипе, а если данный магазин согласился делать.
И не для каждого клиента каждого банка, который запустил сервис и прописал в чипе возможно в магазине который согласился делать, а если кассир даст. А это ему надо?
Естественно, если магазин эквайрит Сбербанк (вписывать в если-если-если не стал, т.к. получится совсем не читаемо).
После всего можно вычислить вероятность, которую отличат от нуля только большие специалисты в нановероятностях.
После того как клиент узнает что это платно (бесплатного в Сбере, тем более для сторонних банков, практически ничего нет), вероятность снять будет равна нулю уже математически точно.
Изменено: Митрандил- 16.09.2019 10:50
 
Как дела будут обстоять с МСС-кодом при данной операции? Получается, наличные смешиваются с покупкой в одном чеке?
 
Цитата
Вячеслав (slava87) пишет:
Как дела будут обстоять с МСС-кодом при данной операции? Получается, наличные смешиваются с покупкой в одном чеке?

И вся сумма пройдёт как юник или вообще атм. smile:D
 
Цитата
Antimony пишет:
вся сумма пройдёт как юник или вообще атм

Нет, как покупка. Поэтому и нужна покупка.
НО!
Эмитент знает из информации по операции что там была выдача нала и в какой величине.
Поэтому эмитент будет сколько-то брать за выдачу нала и даст кашу в объеме доли покупки.
Такая бодяга ему как правило не нужна, поэтому требуется подготовка эмитента к совмещенным операциям. Так же он вправе ее не авторизовывать.
В результате на кассе будет раздрай - кассир вначале будет мучиться формировать совмещенную операцию, потом получит отказ, скажет несколько неласковых слов, повторно проведет чистую покупку.
 
Цитата
Алексей (Митрандил) пишет:
В результате на кассе будет раздрай - кассир вначале будет мучиться формировать совмещенную операцию, потом получит отказ, скажет несколько неласковых слов, повторно проведет чистую покупку.

И больше никогда не станет этого делать со словами "у нас это не работает!" smile:) Не велика потеря.
 
Цитата
Алексей (Митрандил) пишет:
Цитата
Antimony пишет:
вся сумма пройдёт как юник или вообще атм

Нет, как покупка. Поэтому и нужна покупка.
НО!
Эмитент знает из информации по операции что там была выдача нала и в какой величине.
Поэтому эмитент будет сколько-то брать за выдачу нала и даст кашу в объеме доли покупки.
Такая бодяга ему как правило не нужна, поэтому требуется подготовка эмитента к совмещенным операциям. Так же он вправе ее не авторизовывать.
В результате на кассе будет раздрай - кассир вначале будет мучиться формировать совмещенную операцию, потом получит отказ, скажет несколько неласковых слов, повторно проведет чистую покупку.


Операция пройдет с двумя МСС, в теле транзакции - две суммы. Эмитент может как заапрувить пос+кэш, так и заапрувить только пос (в таком случае ответит особым кодом на запрос кэша). В персопрофилях карт, как правило, этот тэг уже присутствует. С 2020 все Эмитенты (Виза, Мастер и МИР) обязаны поддерживать этот сервис. Эквайерам пока опционально. Сложность для эквайера - ТСП должно быть БПА (банковский платежный агент). А так то сервис жизнеспособный....
 
Цитата
ghost99 пишет:
В персопрофилях карт, как правило...присутвует

Что значит "как правило"? И с какого времени появилось это "правило"?
Цитата
С 2020 все Эмитенты (Виза, Мастер и МИР) обязаны поддерживать этот сервис

Только для вновь выпущенных карт. Кто обяжет МИР?
Цитата
Mandate applies to ... Cards issued or reissued on or after 1 January 2020

Цитата
Сложность для эквайера

А их кто "обяжет"?
Цитата
А так то сервис жизнеспособный....

Будет зависеть от комиссий. Еще не понятно зачем он нужен продавцу, а без его желения "сервиса" не будет
Цитата
Эмитент может как заапрувить пос+кэш, так и заапрувить только пос (в таком случае ответит особым кодом на запрос кэша)

Должен одобрить всю сумму
Цитата
The Acquirer must obtain online authorization approval for the full Transaction amount; support for authorization of the purchase amount only is optional.
Intracountry Transactions in Russia must be authorized with online PIN for the full amount, including both the purchase and cash-back amounts. An Issuer in Russia must not apply a cash back limit lower than RUB 5,000.

Цитата
Сложность для эквайера - ТСП должно быть БПА (банковский платежный агент)

Это фишка исключительно для России
Цитата
A Merchant located in Russia that provides purchase with cash back service must be duly signed up by its Acquirer as a bank payment agent in accordance with the local legislation.

Цитата
Банковские платежные агенты или субагенты обязаны осуществлять деятельность только от имени банка, с которым у них заключен агентский договор. И при совершении любых операции руководствуются не только требованиями федерального закона «О национальной платежной системе» от 27.06.2011 № 161-ФЗ, но и положениями нормативно-правовых документов в сфере регулирования банковской деятельности, включая особые требования по противодействию легализации доходов от преступной деятельности или по финансированию терроризма.
Изменено: Митрандил- 17.09.2019 16:39
 
Не буду цитировать, пробегусь кратко по пунктам:

1. Персопрофили с обязательным данным тэгом согласовывают команды МПС в процессе сертификации уже как несколько лет, без этого тэга - не согласуют. В нашей КО он уже давным давно включается в персопрофиль новых продуктов.

2. Мир сам выпустил бюллетень с мандатом для эмитентов, если есть доступ к рассылке - изучите ТБ 1 Релиза 2.2019 :

Внедрение сервиса будет проводиться в два этапа:
 на первом этапе, начиная с Релиза 2.2019 сервис Выдача наличных при
совершении покупки будет разрешен только для операций, совершенных в ТСП
того же Участника, который выпустил карту (On-us операция);20
 на втором этапе, начиная с Релиза 1.2020 сервис Выдача наличных при совершении
покупки будет разрешен для операций, совершенных в ТСП любого Участника. При
этом поддержка сервиса для Эмитентов становится обязательной, а для Эквайреров
остается опциональной.

3. Сервис жизнеспособный "best practice" восточной Европы это подтверждает. Вы еще не забывайте, что кроме миллионников есть и другая Россия. Если Пятерочки впишутся в программу - то сервис будет востребован. Не в каждой глуши экономически целесообразно ставить АТМ.

4. Не знаю, где вы берете описание, но все как я сказал: либо одобряется сумма покупка+наличные, либо только покупка. Ввод пина обязателен (Эмитент при использовании сервиса имеет право одобрить только сумму покупки и не
одобрить сумму наличных к выдаче. Для этого должен использоваться новый код ответа 87
(Purchase amount only, no cash back allowed))

5. Про БПА я упомянул, т.к. если бы не этот геморройный момент, то сервис бы пошел в массы семимильными шагами, я в этом уверен.
 
Цитата
ghost99 пишет:
Персопрофили с обязательным данным тэгом согласовывают команды МПС в процессе сертификации уже как несколько лет

В правилах обязательность только со следующего года, так что странно, что "не согласовывают"
Цитата
поддержка сервиса для Эмитентов становится обязательной, а для Эквайреров остается опциональной

Для продавцов тем более опционально. Не понятно - зачем им вообще это надо? Тем более становиться БПА и быть пинаемыми неадекватными борцами со всем на свете по 115ФЗ.
Цитата
Не в каждой глуши экономически целесообразно ставить АТМ

Это интерес эквайера, если сделать интерес продавца, комиссия будет вообще беспредельной. Не забывайте, что в восточной Европе (и в любой другой точке мира, отличной от России) 115ФЗ не действует.
Цитата
либо одобряется сумма покупка+наличные, либо только покупка

МПС с этим мнением не согласны. Такая ситуация для эквайеров опциональна. Будет эквивалентна отказу. Иначе магазины задолбаются в этой каше разбираться.
Для нацкартонок может и прокатит
Изменено: Митрандил- 17.09.2019 17:30
 
Еще раз кратко по пунктам:

1.Включать в персопрофиль дело добровольное. Только когда у части Ваших держателей сервис будет доступен, а у части нет - потому, что Вы решили дотянуть до последней даты когда надо включать поддержку в персопрофиле - словите некислый негатив от клиентов. Исходя из этого крупные эмитенты заранее все продумали и утверждали персопрофили с прицелом на будущие сервисы.

2.Продавцов в этой цепочке нет и не предвидится. Есть Эквайер и Эмитент. Взаимоотношения ТСП и Эквайера ПС мало интересуют - это бизнес, договаривайтесь.

3.Тоже и к вопросу "интереса продавца". Его нет во взаимоотношениях: Эквайер-МПС-Эмитент

4.Принципы одобрения транзакции "пос+кэш" или только "пос" - у всех трех ПС (Виза, МС, МИР) идентичны. Не спорьте. Завтра могу выложить скрины из бюллетеней. Для частичного одобрения у всех трех ПС используется код 87, указанный мною выше.
 
Цитата
ghost99
Операция пройдет с двумя МСС

А как передается второй МСС?

Цитата
ghost99
4. Не знаю, где вы берете описание

MasterCard Transaction Processing Rules.
Изменено: slowpoke- 18.09.2019 08:40
 
С МСС я погорячился, каюсь. Сейчас покопаюсь в рулзах но....
Полагаю, что будет указано только МСС ТСП, т.к. МПС отдаст нам как эмитенту разницу интерченджа по этой операции (это уже точно). Т.к. направление комиссий IRF по этой операции разное.
В теле транзакции описано какие поля содержат какие суммы, а вот описаний изменений по поводу МСС нет. Кроме того, покупка+наличные запрещено для ряда МСС.

Касательно частичного одобрения вот пруфы из AN 1647 от того же Mastercard:
" In case the issuer decides that only the purchase is approved and the cash back portion is declined,
the issuer can use response code 87 (purchase amount only, no cash back allowed) if the POS
terminal indicates that it is able to process a purchase amount only approval;
• Participating acquirers must support purchase only approval on their host and all participating
terminals.
• Participating merchants are required to show the cash back amount separately on the cardholder’s
receipt."
 
Цитата
Participating acquirers must support purchase only approval on their host and all participating terminals

явно противоречит действующим правилам
Цитата
Acquirer support for authorization of the purchase amount only is optional

Но это уже не так существенно.
Главное все же - каковы будут комиссии и как заинтересовать продавца становиться БПА? Это ему зачем надо?
Естественно, ПС к продавцам никакого отношения не имеет, поэтому заинтересовать может только эквайер, дав какую-то льготу в эквайринге. А эквайеру это надо?
Цитата
Полагаю, что будет указано только МСС ТСП

Потом эмитенту с кашей разбираться нужно
Вообще не понятно - кому эта бодяга вообще нужна?
Изменено: Митрандил- 18.09.2019 11:59
 
Цитата
Митрандил пишет:
Главное все же - каковы будут комиссии и как заинтересовать продавца становиться БПА? Это ему зачем надо?

IRF по кэшу=ставке по банкоматной транзакции. Что и как порешает эквайер с тспшкой - нам неизвестно.
Могу поспорить, что сервис взлетит, все равно многие торговые сети станут БПА.
Эквайеру выгоднее раз заключиться с крупным ритэйлером, чем пихать банкоматы в непроходных местах, это 1000%
МПС также готовы лоббировать своими маркетинговыми бюджетами данный сервис (да, такое довольно часто бывает и суммы внушительные - могут себе позволить).
От себя еще добавлю, что видел такой сервис в далеком 1998 году во Франции по их местной Картбле.
 
Цитата
ghost99 пишет:
С МСС я погорячился, каюсь. Сейчас покопаюсь в рулзах но....
Насколько я помню анонсировали отдельное поле под цели POS Cashback. Если оно пустое, то выдачи не было, а если есть сумма, то выдача наличных была.

Вижу определённые трудности:
1) Если клиент купил товаров на 2000 руб. и взял налом 2000 руб., а потом сделал круг и вернул товары, запросив возврат, то означает ли это что он тупо получил нал под торговым MCC? Пару лет назад этот вопрос оставался открытым. Особенно интересен этот вопрос в связке с ЗоЗПП, согласно которому продавец возврат денег обязан сделать в таком случае.
2) В кучу негатива для ТСП добавлю момент, что POS Cashback требуется доработки кассового ПО: добавляется этап "Выдать наличные?" и пункты в договоры эквайринга.
Карточный долг - долг чести.
 
Кто-нибудь уже реально пробовал провести данную операцию? Пришлите скрин из ИБ с MCC-кодами
 
Цитата
ghost99 пишет:
IRF по кэшу=ставке по банкоматной транзакции.

IRF по кэшу на 0,05% ниже, чем по банкоматной транзакции.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Практики появились? Что там с МСС в реале?
 
Цитата
serso пишет:
Практики появились? Что там с МСС в реале?

Практика. Оплата во Вкусвилл со снятием наличных по карте Тинькофф. До момента проведения по счету в ИБ/МБ рисовалась одна покупка с MCC 5411. После проведения по счету запись разделилась на две: покупка с МСС 5411 и снятие наличных.
ЗЫ. Не стану говорить о _третьей_ появившейся записи smile:) - комсе за снятие нала менее 3000 руб. (запамятовал smile:omg: )
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть