ПАММ- и прочие инвест-счета

Цитата
cassius пишет: Сквозной, не сквозной, это все слова, которые нельзя проверить. Все жулики называют себя супер-экстра-сквозными брокерами. И как их проверить? Без регулятора никак.

Рынок такой, что и регулятор тут мало чем сможет помочь. Будет просто жрать хотеть, то есть удорожать процесс торговли для трейдеров и всё. Ведь все они кормятся за счёт трейдеров, и регуляторы в том числе.

Вообще-то, дилерская деятельность является совершенно законной, и в любом государстве с развитыми финансовыми рынками есть как брокерские так и дилерские лицензии для проф. участников рынка.
А дилер тем и отличается от брокера, что не обязан выводить сделку клиента на стороннего контрагента, а может выступить второй стороной сам, если захочет.

Цитата
Investorrr пишет: Вообще-то, дилерская деятельность является совершенно законной, и в любом государстве с развитыми финансовыми рынками есть как брокерские так и дилерские лицензии для проф. участников рынка. А дилер тем и отличается от брокера, что не обязан выводить сделку клиента на стороннего контрагента, а может выступить второй стороной сам, если захочет.

Согласен, однако тему поднял не я, а тот господин, что решил ненавязчиво прорекламироваться, употребляя различные громкие выражения.

Цитата
Investorrr пишет: В качестве ПАММ-площадки была выбрана Инста, - не самый популярный ДЦ, но так сложилось что в Инсте были свободные деньги и было решено замутить прямо там ПАММ-счёт, никуда не гоняя деньги.

Не совсем понятная ситуация. Вам, что ли, подарили этот счет? В противном случае, непонятно как могли оказаться "свободные деньги" в том ДЦ, что, судя по контексту, Вам на тот момент не нравился.

Цитата
Investorrr пишет: А вот картинку с результатами из независимого мониторинга на сайте myfxbook покажу. Это точно не должно ничего нарушить.

Небольшое замечание: почему там нет галочки о подтверждении торговых привилегий? Эта галочка в теории должна доказывать, что именно Вы торгуете на счету, а не просто взяли чужую статистику.
А так, результат хороший.

Цитата
Investorrr пишет: Вообще-то, дилерская деятельность является совершенно законной, и в любом государстве с развитыми финансовыми рынками есть как брокерские так и дилерские лицензии для проф. участников рынка.

Не в любом, в россии - нет ни одной форекскухни, действующей легально.

Цитата
Investorrr пишет: Или вы намекаете на то что ВТБ предоставляет услуги по торговле на форексе в нарушение норм законодательства РФ?

Посмотрел, свиду действительно все легально выглядит ) Интересно, как они официально это все оформили, законодательной базы для форекса унас нет.

inestorr, а для чего вы торгуете в инсте?Это центовая кухня, и если вашей целью является именно увеличение инвестиций в управление, то мой вам совет, не теряйте время
Напишите мне в личку, я представляю инвест группу, возможно будет интересно сотрудничество

investorr, вот вы как раз и лох (выражаясь вашими же словами), раз торгуете в голимой кухне
трейдер открывает памм-счет с целью привлечения инвестиций, мы помогаем ему в этом, становясь первыми инвесторами
у брокера через которого мы работаем наиболее крупные памм-счета на пространстве СНГ

Цитата
cassius пишет: PS. Это однако же, не отменяет того факта, что и в помянутый инстафорекс никто в здравом уме миллион не отнесет. И даже сотую часть миллиона я бы не понес. )

Эх жаль... А я думал что как раз вы станете первым инвестором-миллионером в наш ПАММ-счёт. (Щютка)

А на счёт "Тренда" у меня тоже давние стойкие подозрения, что все их миллионные ПАММ-ы носят "пирамидальный" характер с подачи хозяев самого же "Тренда".
Но поскольку доказать это нереально, да мне оно и не надо абсолютно, то всё так и остаётся на уровне подозрений, а их обсуждать мало толку.

Попробую поддержать оживление ветки

Ровно 6 мес. как попробовал инвестиции в ПАММ счета, сейчас отпишусь о результатах.

Сначала немного о моей стратегии инвестирования в общем виде (на истину не претендую )

Все активы разделились на четыре части:
1. Высоколиквидные, средне-рискованные, удовлетворительно доходные - в моем случае банковские депозиты в разных валютах (30% от объема)
2. Низколиквидные, низко-рискованные, малодоходные - в моем случае недвижимость (40% от объема)
3. Низколиквидные, высоко-рискованные, высоко доходные - в моем случае доля в небольшом деле (20% от объема)
4. Высоколиквидные, высоко-рискованные, надеюсь что хорошо доходные - в моем случае ПАММ (10% от объема)

По результатам каждого года, стараюсь перераспределять возникшие отклонения от данного распределения, но с низколиквидными активами это сложно

Итак 10% всех активов в ПАММ-счетах на сегодняшний день распределены между 4-ех управляющих примерно в пропорции %: 70/14/8/8
Управляющие выбраны по следующим принципам:
- не используют мартингейл, усреднение;
- торгуют "руками" со "стопами" и "профитами"
- срок существования счета от 2-х лет.
- отсутствует "разгонная часть".

Годовая доходность за пол года составила +15,86% - пока не очень поскольку не превысила среднего дохода от депозитов.
Посмотрим, что будет по результатам года.

Теперь о стратегии:
Планирую инвестировать в ПАММ до 5 лет и более
Планирую прекратить инвестирование если:
- Усилятся не торговые риски (к сожалению самый субъективный, не прогнозируемый и не рассчитываемый показатель)
- Средняя годовая доходность в процентах за 5 лет будет меньше или равна среднему годовому доходу от депозитов за тот же период
- За два года подряд ПАММ-счет покажет убытки.
Планирую снизить объем инвестирования до 5% от активов если средняя доходность за 5 лет будет менеше 30% годовых
Планирую увеличить объем инвестирования до 15-20% если средняя доходность за 5 лет будет больше 30% годовых

Цитата
rorih пишет: Годовая доходность за пол года составила +15,86% - пока не очень поскольку не превысила среднего дохода от депозитов. Посмотрим, что будет по результатам года.

То есть вы подсчитали этот результат уже в рублях, я верно понимаю?
Просто чаще на паммах средства в долларах. И если это всё же долларовая доходность, то российские банки дают по валютным вкладам в 2-2,5 раза меньшую доходность. Ну а по рублёвым вкладам доходность близкую можно найти, если поискать.

Цитата

Investorrr пишет: 1. Понятно, что всё что слабо регулируется и контролируется является по определению менее надёжным. 2. Понятно, что как ПАММ-счета так и ДУ, продукты рискованные ещё и из-за того, что даже тщательно выбранный трейдер может и сам начудить, и с техническими проблемами столкнуться, и просто внезапно например в больницу угодить с чем-то экстренным и так далее. 3. Плюс куча других рисков, как рыночных так и нерыночных То есть это не обсуждается, принимаем это как данность, риски высокие. И вот теперь у меня вопрос. Заранее закладывая и учитывая все эти риски, и оценивая вероятности их реализации. Какая доходность могла бы их перевесить и заставить вас сделать выбор в пользу подобных инвестиций? То есть какая разумная годовая прибыль (в %) была бы для вас основанием чтобы задуматься, а не инвестировать ли вам хотя бы небольшую часть ваших денег и в этот вариант?

Вы слегка передергиваете, и в результате пытаетесь решить задачу, решения которой не существует вовсе.
Сначала выдвигаете постулат о том, что инвестиции в ПАММ-счета всегда являются высокорискованными, а потом направляете к мысли о том, что тогда нужно инвестировать только в счета с потенциально высоким доходом, то есть агрессивные. Однако мой опыт показывает, что если инвестировать достаточно диверсифицированным портфелем, и таким образом уйти от лотереи, то в среднем высокоагрессивные счета дают маленькую доходность. Высокие прибыли одних счетов нивелируются полной потерей других.
К счастью, исходная посылка неверна. Вложение в ПАММы вполне может быть консервативным. Вопрос лишь в квалификации инвестора. Обезьяна с гранатой - это высокий риск? Несомненно. Но если та же самая граната в руках у опытного бойца, картина совсем другая.

К сожалению, не увидел у Вас также ни одной цифры. Вы выразили свое мнение, я свое. Имею право.