Форум

"Конвертация" из рублей в рубли

двойная конвертация
#26
31.12.2016 17:36
Цитата
Zaser пишет:
<noindex>Zaser</noindex X -


спасибо за детальный развернутый качественный ответ!

согласен что никто не хочет работать в минус

однако для клиента от этого понимания легче не становится

если так по каждой транзакции штудировать правила и выяснять особенности расчетов в каждом конкретном случае то рехнуться можно

я для себя вывел условно простые правила: в европах платить с карты номинированной в евро, в остальных странах в долларах, а в РФ в рублях

по поводу правил - получается как обычно что клиент со всем согласен иначе он не может пользоваться картой - и как обычно клиент за все всегда платит и все условия против него и прав у него никаких нет - остается только одно - голосовать рублем - уходить к тем банкам где меньше таких приколов

а разница в 5 дней для каждой транзакции - вот это и есть мировой картельный банковский сговор - ну не верю я что при существующих средствах коммуникаций нельзя одним днем закрывать все транзакции в потоковом режиме - это наверняка специальное такое условие чтобы можно было оттянуть и выбрать наихудший для клиента курс причем на совершенно легальных основаниях - причем это даже не spot и не tomorrow а 5 дней! - в 2016 году! - впрочем извините за многословие...
 
 
#27
31.12.2016 17:49
Цитата
transcendreamer пишет:
а разница в 5 дней для каждой транзакции - вот это и есть мировой картельный банковский сговор - ну не верю я что при существующих средствах коммуникаций нельзя одним днем закрывать все транзакции в потоковом режиме - это наверняка специальное такое условие чтобы можно было оттянуть и выбрать наихудший для клиента курс причем на совершенно легальных основаниях - причем это даже не spot и не tomorrow а 5 дней! - в 2016 году! - впрочем извините за многословие X


Не могу согласится smile:) Курс же ведь не всегда идет вверх, правильно?) Просто, люди, такие существа, которое заостряет внимание на негативе, но, в то же время, не всегда видит позитив. Вот я в конце ноября покупку делал в одном магазине в районе 600 долларов. В конечном итоге, разница между авторизацией и списанием была 180 с копейками рублей в мою пользу) То есть, при списании была сумма уже меньшая, чем изначально заблокировалась на карте.

То есть, в обратную сторону это также работает - курс упал - поздравляю, вы заплатили на n рублей меньше. Это же не плохо, да?)

Цитата
transcendreamer пишет:
я для себя вывел условно простые правила: в европах платить с карты номинированной в евро, в остальных странах в долларах, а в РФ в рублях


А вот это - очень правильно. Плюс валютных карт в том, что вы заранее покупаете валюту по тому курсу, который выгоден вам, а значит заранее знаете, что платите именно ту сумму, которую видите. В этом плане, многие банки идут на встречу и делают выпуск и обслуживание валютных карт - бесплатным.
 
 
#28
31.12.2016 17:51
"ПЛОХИЕ"

БИНбанк - (dnbsoft) - август 2016
Открытие - (Zaser) - декабрь 2016
ПромСвязьБанк - (Dema_man) - май 2015
Хоум Кредит - (rjkjnbnm) - сентябрь 2015

"ХОРОШИЕ"

РайффайзенБанк - (netote)
Русский Стандарт - (belkin1973) - апрель 2016
СберБанк (?)
СИАБ (?)
Ситибанк - (Sergey7)
ТКС, Тинькофф - (belkin1973) - апрель 2016

Читаем первый пост о том, что это такое.
 
 
#29
31.12.2016 17:55
Радует, что "Хороших" пока больше, чем "Плохих" )))
Zaser, а Вы не могли бы прокомментировать, откуда вообще взялись "Хорошие"? Они что, себе в минус работают?
 
 
#30
31.12.2016 18:11
Цитата
transcendreamer пишет:
в европах платить с карты номинированной в евро

Еще правильнее, если эта карта - не Виза, а Мастеркард smile:yep:
 
 
#31
31.12.2016 18:16
Цитата
fadd пишет:
Еще правильнее, если эта карта - не Виза, а МастеркардРисунок


Не всегда. Некоторые банки работают с Мастердом через доллар) Мало, но есть такие.
 
 
#32
31.12.2016 18:26
Цитата
Zaser пишет:
Вот я в конце ноября покупку делал в одном магазине в районе 600 долларов. В конечном итоге, разница между авторизацией и списанием была 180 с копейками рублей в мою пользу) То есть, при списании была сумма уже меньшая, чем изначально заблокировалась на карте.


Вот это неожиданно! спасибо за эту историю, а я думал что всегда против клиента выбирают курс...
 
 
#33
31.12.2016 18:37
Цитата
transcendreamer пишет:

я для себя вывел условно простые правила: в европах платить с карты номинированной в евро, в остальных странах в долларах, а в РФ в рублях

Такие правила работают не для всех банков (для большинства они действительно работают), поэтому нужно узнавать в своем банке тонкости конвертаций.

Но топикстартер ведет речь не о конвертациях вообще, а об операциях с трансграничными рублями.

Цитата
colorprint пишет:
МПС не работает с рублями

Почему же не работает? А Авангард и Виза? В этой паре именно рубли.

Цитата
Dema_man пишет:
А в случае оплаты в заграничных магазинах, в которых терминал предлагает выбрать валюту, на чеке написано, что операция в рублях и уже сконвертированна по MasterCard'ом по своему курсу.

Почитайте чек повнимательней. Там обычно написано, что вы отказались от конвертации по курсу МПС, а выбрали и зафиксировали другой курс и претензий предъявлять не будете. А курс при DCC всегда довольно грабительский (но у некоторых российских банков курс ещё хуже).

Цитата
transcendreamer пишет:
это общее правило - лучше платить в валюте продавца чтобы избежать возможных доп.конверий

В рамках данной темы это правило нерелевантно - я привел два примера, когда у вас нет выбора валюты, а есть только трансграничные рубли. В таких случаях от вас зависит только правильный выбор банка - "плохие" намудрят с лишней конвертацией, "хорошие" спишут 1:1, а Авангард спишет 1:1, но добавит свою трансграничную комиссию 0.75% (кстати, надо уточнить у пользователей Авангарда, так ли это до сих пор, и добавить его в категорию ни рыба, ни мясо "не совсем плохой, но и не хороший" smile:) )
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
 
#34
31.12.2016 18:42
Цитата
fadd пишет:

Еще правильнее, если эта карта - не Виза, а Мастеркард

Почему? Мастеркард такая же американская ПС, как и Виза, но в Европе Виза распространена намного больше, чем МС. Если кто из российских банков выпускает евровые карты, то при оплатах в евро идут списания 1:1 (думаю, ВТБ24 был последним, кто убрал лишние конвертации при связке евро-евро).

Цитата
Zaser пишет:
Не всегда. Некоторые банки работают с Мастердом через доллар) Мало, но есть такие.

Нефига не мало, а подавляющее большинство (вам хватит пальцев одной руки, чтобы перечислить российские банки, работающие с МС в евро при оплате тугриков).
Изменено: Sergey7- 31.12.2016 18:45
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#35
31.12.2016 18:50
Цитата
Sergey7 пишет:
Почему же не работает? А Авангард и Виза? В этой паре именно рубли.

ну да, за редким исключением, но сколько таких банков то?
и у Авы разве нет дополнительно комиссии за трансгран при этом?
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#36
31.12.2016 18:51
Цитата
transcendreamer пишет:
я для себя вывел условно простые правила: в европах платить с карты номинированной в евро, в остальных странах в долларах, а в РФ в рублях

когда я ездил в Чехию с картами Тинькова - выгоднее всего было платить их мастеркардом в долларах, а не в евро ) конвертаций было меньше.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#37
31.12.2016 18:53
Цитата
Zaser пишет:
Плюс валютных карт в том, что вы заранее покупаете валюту по тому курсу, который выгоден вам, а значит заранее знаете, что платите именно ту сумму, которую видите.

ага, а если сумма в кронах или еще каких тугриках? ) на все валюты карт не напасешься )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#38
31.12.2016 18:53
Цитата
colorprint пишет:
когда я ездил в Чехию с картами Тинькова - выгоднее всего было платить их мастеркардом в долларах, а не в евро ) конвертаций было меньше.

Под "европами" имелась в виду еврозона.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
 
#39
31.12.2016 18:54
Цитата
Dema_man пишет:
Zaser, а Вы не могли бы прокомментировать, откуда вообще взялись "Хорошие"? Они что, себе в минус работают?

да, в минус. просто не заморачиваются с небольшими суммами убытков.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#40
31.12.2016 18:56
Цитата
colorprint пишет:
да, в минус. просто не заморачиваются с небольшими суммами убытков.

Почему же в минус? Ведь курсы движутся не в одну сторону. Иногда банк может и в плюс работать (они же откупают валюту не по курсу, который выставляют клиентам).
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
 
#41
31.12.2016 19:21
Цитата
colorprint пишет:
ага, а если сумма в кронах или еще каких тугриках? ) на все валюты карт не напасешься ) X


Да это то понятно) Но все же, если мы говорим об операшках в иностранной валюте - в 90% случаев, речь идет о покупках в евро или долларе) Что, конечно же, не исключает, что оставшиеся 10% могут быть и в кронах, батах, и еще много-много в чем)
 
 
#42
31.12.2016 19:23
Цитата
Sergey7 пишет:
Почему? Мастеркард такая же американская ПС, как и Виза

Я довольно часто оплачиваю покупки в еврозоне разными картами разных банков. При платежах Визой иногда валютой биллинга бывает доллар. С Мастеркард такого не было ни разу.
 
 
#43
31.12.2016 19:29
Цитата
Zaser пишет:
То есть, в обратную сторону это также работает - курс упал - поздравляю, вы заплатили на n рублей меньше. Это же не плохо, да?)


Ну хэзэ))) Учитывая внутренние курсы банков, нужно очень мощное движение на валютном рынке, чтобы оказаться в плюсе. И такие резкие колебания в течение 1-5 дней бывают не очень часто, а правильную сторону - ещё реже. Так что я предпочитаю заранее знать, сколько плачУ

Цитата
Sergey7 пишет:
Но топикстартер ведет речь не о конвертациях вообще, а об операциях с трансграничными рублями.


Именно. Просто заранее уточнить тонкости конвертации в своём банке не всегда легко, ибо очень не многие сотрудники банка сами не знают эти тонкости, и бОльшая часть знающих работают не в call-center или front-line. А проверять своими деньгами - совсем не хочется. И думаю, я не один такой
 
 
#44
31.12.2016 19:46
Цитата
Dema_man пишет:
предоставили мне скрин-шот своего аккаунта в платёжной системе, где было видно, что они на свой счёт получили ровно ту сумму в рублях, которую запрашивали.

Это все звездеж. У магазина нет аккаунта в платежной системе, счета в ПС имеют банки-участники.
Для того, чтобы вести трансграничные расчеты в рублях в Visa, иностранный банк-участник должен
иметь коррсчет в СБ РФ. Рублевые расчеты по МС идут через российский Сити. Если банк-эквайер интернет-магазина имеет эти коррсчета, то да, трансграничные рублевые расчеты возможны.
Во всех остальных случаях зарубежные магазины врут.
Изменено: Bald- 31.12.2016 19:47
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
 
#45
31.12.2016 20:01
Цитата
fadd пишет:
Я довольно часто оплачиваю покупки в еврозоне разными картами разных банков. При платежах Визойиногда валютой биллинга бывает доллар

Так ("иногда") не бывает. Либо все евровые покупки этой картой этого банка идут через доллар, либо всегда евро списываются 1:1.

Есть еще вариант попадания на DCC, но это отдельная тема и от типа ПС не зависит. Кстати, в Испании при оплате российскими и британскими картами мне предлагали не выбор евро/рубль и евро/фунт, а всегда евро/доллар (а один раз даже не спросили, а сами выбрали доллар, пришлось возмущаться и учить официанта). Может и у вас случаи лишней конвертации были связаны с DCC?
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
 
#46
31.12.2016 20:29
Цитата
Bald пишет:
Это все звездеж. У магазина нет аккаунта в платежной системе, счета в ПС имеют банки-участники.Для того, чтобы вести трансграничные расчеты в рублях в Visa, иностранный банк-участник должениметь коррсчет в СБ РФ. Рублевые расчеты по МС идут через российский Сити. Если банк-эквайер интернет-магазина имеет эти коррсчета, то да, трансграничные рублевые расчеты возможны.Во всех остальных случаях зарубежные магазины врут.


Смотря что вы понимаете под платёжной системой... Платёжная система - это не только VISA или MC, но и PayPal, ЯД, CONTACT и ещё туева хуча. Звездёж - это утверждать, что у пользователей этих систем нет счетов (аккаунтов) в этих системах.
 
 
#47
31.12.2016 20:42
Dema_man,
Расчеты по операциям с использованием платежных карт идут через платежные системы Visa и МС.
Упомянутые вами при расчетах по карточным операциям являются аггрегаторами (payment facilitator).
И даже если у торговцев есть счета в этих системах, с точки зрения расчетов эмитента с эквайером
это никакого значения не имеет. Банк-эмитент расчитывается с банком эквайером. Далее может
быть еще 100500 проводок, но это уже за пределами карточной операции.
А если, не дай бог российская т.н. "платежная система" ведет расчеты через зарубежного эквайера,
то это схематоз и вывод денежных средств за рубеж.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
 
#48
31.12.2016 20:45
Цитата
Sergey7 пишет:
Так ("иногда") не бывает. Либо все евровые покупки этой картой этого банка идут через доллар, либо всегда евро списываются 1:1.

Все покупки картой этого банка идут через доллар, другого - через евро, третьего - когда как smile;). Поскольку карт и банков много, то иногда бывает так, а иногда - этак smile:).
А на DCC я, слава Богу, пока ни разу не попадал smile;)
 
 
#49
31.12.2016 21:17
Цитата
fadd пишет:
Все покупки картойэтого банка идут через доллар, другого - через евро, третьего - когда как

А можно названия этих банков? Хотелось бы знать героев. Особенно первого и третьего.

ЗЫ думаю, третьего не существует smile;)
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
 
#50
31.12.2016 21:49
Цитата
transcendreamer пишет:
очевидно же что эта ситуация на руку кому-то (скорее всего ПС)
Да, DCC это инструмент для того, чтобы банкам нажиться на "псевдоудобстве" для клиентов. Некоторые особо клиентоориентированные банки таки производят списание с клиента в такой ситуации по сумме, указанной в Transaction Amount, а не Settlement Amount. В некоторых странах DCC заперещено. По причинам клиентоориентированности национального финансового регулятора.

@.
Против лома есть приём - грабли с длинным черенком!
Неправда, что деньги находят в капусте. Их берут в банке!
 
 
Форумы » Банки » Конфликтные ситуации

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ Почта банкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишки

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииКнига памятиБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОТема дняНовостиФинансовый словарь
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годКаско в Санкт-Петербурге

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Тинькофф банкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банке

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование