Блокировки со ссылкой на 115 ФЗ

Цитата
Гога пишет: Ну вот с этим уже в суд и понуждение к заключению договора.

Ну вот я и собираюсь...

Цитата
sidseven7 пишет: Цитата Гога пишет: Ну вот с этим уже в суд и понуждение к заключению договора. Ну вот я и собираюсь...

Вот мне жутко любопытно, какой травой (одним медом тут явно не обойтись) вам там намазано, что вы готовы упорно грызть тот кактус, от которого вас настойчиво отгоняют?

Цитата
vamon пишет: от которого вас настойчиво отгоняют

Вот именно по этой причине, чтоб неповадно было отгонять.

Цитата
Гога пишет: они счет блокируют а это уже вообще ни в какие рамки

Сити счета не блокирует. БРС иногда блокирует. Вот свежий пример совершенно отмороженной блокировки счетов Авангардом (пусть и без лепета про 115-ФЗ) http://www.banki.ru/services/response...=10#browse
Но мало кто блокирует именно счета и отказывает в выдаче денег при личном визите с паспортом.

Цитата
Ибирь пишет: У ВТБ 24 вообще нет "технической возможности" выдавать наличные без карты. Поэтому там будут отказывать в выдаче денег при личном визите с паспортом.

довольно странный повод для отказа клиенту, а я то думал откуда связной такую нелепость выдумал, а оказывается не выдумал.

Цитата
sidseven7 пишет: vamon, может для Вас откровением будет, но люди все разные. Кому-то нравится когда его посылают, кому-то не очень. Кому то по барабану, а кто-то сам любит.

Я вполне понимаю клиентов, которые, лично нарвавшись на незаконные условия банка, готовы пройти суды, добиться принуждения банка к заключению/исполнению договора и затем послать этот банк туда, куда ему дорога.
Но я не понимаю тех, кто, зная об обсуждаемых условиях обслуживания, все-таки заключает договор. Зачем? Русский авось? Или вместе с картой выдают столько "травы", что она перевешивает риски возможной блокировки в самый неподходящий момент?

Цитата
Bald пишет: Цитата Гога пишет: При какой кухне тут оператор и электронное средство платежа? Ни какого отношения к банковской карте. Найдите время, почитайте 161-ФЗ, хотя бы определения.

Ну от вас-то не ожидал! В каком это смысле карты являются "электронным средством платежа", а, например, безналичные переводы (в отделении банка с предъявлением паспорта клиента) не являются?

Цитата
vamon пишет: В каком это смысле карты являются "электронным средством платежа", а, например, безналичные переводы (в отделении банка с предъявлением паспорта клиента) не являются?

Цитата

19) электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;

вроде довольно ясно и понятно написано. сами безналичные переводы никак не могут являться электронным средством платежа, а вот Интернет-Банк самое оно, ну а уж карты то и вовсе прям текстом прописаны.

Цитата
Sergey7 пишет: Но мало кто блокирует именно счета и отказывает в выдаче денег при личном визите с паспортом.

Юникредит запросто.

Цитата
Ибирь пишет: vamon пишет: Ну от вас-то не ожидал! В каком это смысле карты являются "электронным средством платежа" Это уже общепризнанно. Не вижу смысла спорить.

Кем признано и что? Тогда уж и лимиты на карты впендюрить и какое нафиг тогда различие по статусам карты?
Электронное средство может неидентифицированным быть, а карта даже в 115 ФЗ прописана отдельно как идентифицированное средство платежа.

Цитата
vamon пишет: Так вот именно при оплате картой

именно это и происходит при оплате картой, клиент передает распоряжение на перевод. То что он не знает реквизитов вовсе не означает что он не передает распоряжения, напомню что банк может списать деньги только по вашему распоряжению.

Цитата
Гога пишет: ПЛАТЕЖНЫЕ, а не банковские!!!

а есть существенная разница? законодательно я имею ввиду.
и при чём тут вообще 115 фз? мухи отдельно, котлеты отдельно.

Цитата
Гога пишет: Ну и ни в одном заседании-решении ссылки на 161 ФЗ не встречал. Только на договор и 115 ФЗ.

рано ещё встречать, не так давно в силу вступил, а из-за того что там часть пунктов сразу, часть через пол года, ещё часть до сих пор в силу не вступила некоторые видимо думают что и вовсе закон ещё в силу не вступил ))

Цитата
Гога пишет: В принципе есть конечно. Есть же отдельный закон "Об эмиссии БАНКОВСКИХ карт" и там они ПЛАТЕЖНЫМИ не называются.

Гога. Это не закон, а Положение ЦБ. И оно так и называется: http://base.garant.ru/12139363/

Цитата
Положение ЦБР от 24 декабря 2004 г. N 266-П "Об эмиссии платежных карт и об операциях, совершаемых с их использованием"

Цитата

Настоящее Положение на основании Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" ... устанавливает порядок выдачи (далее - эмиссия) кредитными организациями (далее - кредитные организации-эмитенты) на территории Российской Федерации платежных карт (далее - банковские карты) и особенности осуществления кредитными организациями операций с платежными картами, эмитентом которых может являться кредитная организация, иностранный банк или иностранная организация.

Кстати, с 1 июля ЦБ в Положении 266-П кое-что подправил:

Цитата

1.5. Кредитная организация вправе осуществлять эмиссию банковских карт следующих видов: расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт и предоплаченных карт, держателями которых являются физические лица, в том числе уполномоченные юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями (далее - держатели). Расчетная (дебетовая) карта как электронное средство платежа используется для совершения операций ее держателем в пределах расходного лимита - суммы денежных средств клиента, находящихся на его банковском счете, и (или) кредита, предоставляемого кредитной организацией-эмитентом клиенту при недостаточности или отсутствии на банковском счете денежных средств (овердрафт). Кредитная карта как электронное средство платежа используется для совершения ее держателем операций за счет денежных средств, предоставленных кредитной организацией-эмитентом клиенту в пределах расходного лимита в соответствии с условиями кредитного договора. Предоплаченная карта как электронное средство платежа используется для осуществления перевода электронных денежных средств, возврата остатка электронных денежных средств в пределах суммы предварительно предоставленных держателем денежных средств кредитной организации-эмитенту в соответствии с требованиями Федерального закона N 161-ФЗ.