Форум

Обманом собрали биометрические данные в Сбере


Добрый день!
Моя тетя, пожилой человек, сходила за картой в банк. Там у нее взяли биометрические данные под предлогом, что это необходимо для получения карты. Из-за возраста у нее проблемы со зрением, поэтому она не смогла прочесть бумаги и подписала, доверяя сотруднику банка.
Можно ли отозвать собранные данные, не закрывая счет в банке? И как можно наказать сотрудника банка?
 
Цитата
On1Xr пишет:
Добрый день!
Моя тетя, пожилой человек, сходила за картой в банк. Там у нее взяли биометрические данные под предлогом, что это необходимо для получения карты. Из-за возраста у нее проблемы со зрением, поэтому она не смогла прочесть бумаги и подписала, доверяя сотруднику банка.
Можно ли отозвать собранные данные, не закрывая счет в банке? И как можно наказать сотрудника банка?


Сфотографировали (так и раньше всех фотографировали во многих банках) и записали голос (как, кстати, сотрудник объяснил необходимость произнести вслух последовательность цифр?). В чём трагедия? Теперь у Вашей тёти будет сложнее увести деньги или навешать на неё кредитов (недостаточно придти с левым паспортом и т. п.). По крайней мере хуже-то от этого не стало.

А отозвать биометрию можно там же в Сбере:

Согласно ч. 2 ст. 9 закона «О персональных данных» согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных. Для того чтобы отозвать разрешение на использование персональных данных, достаточно направить заявление в организацию, которой было дано согласие. Заявление пишется в свободной форме.
 
А вот интересно, есть ли возможность наказать банк за отказ выдавать дебетовые карты без сбора биометрии (напр. фотографирования) ?
хрен Всем не Сразу (с)Райфайзенбанк
 
Цитата
lutiivkladchik пишет:
А вот интересно, есть ли возможность наказать банк за отказ выдавать дебетовые карты без сбора биометрии (напр. фотографирования) ?

Нет. Карта является собственностью банка. На ней это написано. Хочет выдает, не хочет не выдает.
Хочется быть взрослой адекватной женщиной, но мяу.
Известно, что Раневская позволяла себе крепкие выражения, и когда ей сделали замечание, что в литературном русском языке нет слова «жопа», она ответила — странно, слова нет, а жопа есть…
 
Цитата
Кот Васька пишет:
Хочет выдает, не хочет не выдает X

ну вот опять ситуация когда в РФ банки не подчиняются общим принципам потребительского права.
оферта есть, сбор биометрии только с согласия
но имеет место шантаж: согласие не дашь, продать продукт тебе откажем
хрен Всем не Сразу (с)Райфайзенбанк
 
Цитата
Кот Васька пишет:
Нет. Карта является собственностью банка. На ней это написано. Хочет выдает, не хочет не выдает.

Карта действительно юридически является собственностью имитирующего её банка?Либо банк только её рамещает в стране/странах в которой осуществляет свою деятелность на финансовом рынке.В то время как сама карта продолжает оставаться собственностью платёжной компании как: MasterCard Incorporated,Viza Inc, JCB International Co.Ltd. и тд ?
Изменено: Inna_N- 18.06.2019 13:06
 
Цитата
Inna_N пишет:
Карта действительно юридически является собственностью имитирующего её банка?Либо банк только её рамещает в стране/странах в которой осуществляет свою деятелность на финансовом рынке.В то время как сама карта продолжает оставаться собственностью платёжной компании как: MasterCard Incorporated,Viza Inc, JCB International Co.Ltd. и тд ?


На картах действительно так написано. И, наверное, не просто от балды. Предлагаю от обратного: если карта поддерживает сразу две платёжные системы? Например, JCB и Maestro. А ещё в ней есть приложение для метро и ЭЦП её держателя. То чья тогда карта? Всех по четверти? smile:)

Платёжным системам принадлежат изображения их логотипов и функционал.

Сами карты (физические пластиковые карты) принадлежат банкам (их имитировавшим) и выдаются клиентам в пользование (поэтому клиент и называется Держателем (холдером), а не владельцем). И в выдаче карты любой банк имеет право отказать, при том не объясняя причину. Вот счёт не имеет права не открыть.
Изменено: Игорь_Д.- 18.06.2019 13:21
 
Цитата
Inna_N пишет:
Карта действительно юридически является собственностью имитирующего её банка?

У Вас на карте как написано?

Цитата
lutiivkladchik пишет:
ну вот опять ситуация когда в РФ банки не подчиняются общим принципам потребительского права.
оферта есть, сбор биометрии только с согласия
но имеет место шантаж: согласие не дашь, продать продукт тебе откажем

По закону у продавца нет обязательства продавать товар. Может продать, может отказать.
Хочется быть взрослой адекватной женщиной, но мяу.
Известно, что Раневская позволяла себе крепкие выражения, и когда ей сделали замечание, что в литературном русском языке нет слова «жопа», она ответила — странно, слова нет, а жопа есть…
 
Есть такая обязанность у продавца. Называется публичный договором.
 
Цитата
Кот Васька пишет:
По закону у продавца нет обязательства продавать товар. Может продать, может отказать.

Продавец вправе отказать покупателю в предоставлении товара, только если последним нарушаются требования закона или акты организации, которые регулируют ее деятельность.
 
Цитата
predator67 пишет:
Есть такая обязанность у продавца. Называется публичный договором.

Такая обязанность у продавца есть только при соблюдении условий договора. В их публичном договоре внесены биометрические данные.
Хочется быть взрослой адекватной женщиной, но мяу.
Известно, что Раневская позволяла себе крепкие выражения, и когда ей сделали замечание, что в литературном русском языке нет слова «жопа», она ответила — странно, слова нет, а жопа есть…
 
Зачем приплетать сюда продавцов и товары?
Предложение товара продавцом является публичной офертой.
Банковские карты и кредиты не являются предметом публичной оферты, этого вполне достаточно, чтобы уяснить законность отказа выдачи и того и другого.
 
Цитата
Кот Васька пишет:
Сами карты (физические пластиковые карты) принадлежат банкам (их имитировавшим)

Существует,как я это понимаю последовательная система договорных обязательств между платёжными системами и присоединяющимися банками.на пример так: https://www.mastercard.ru/ru-ru/about-...-fees.html как пример в настоящее время происходит обсуждение нового договора между MasterCard Worldwide в лице компании зарегистрированного официального её представителя в России АО Мастеркард и АО НСПК

Система договоров многоступенчатая и в свете этого желательно понять кому именно принадлежат юридические права на платёжные карты имитируемые банками ;соответственно правила какой компании по итогу являются правоустанавливаюшими в части соблюдения регламента при возникновении спорных вопросов?
 
Цитата
Кот Васька пишет:

У Вас на карте как написано?

посмотрел на своих, некоторых.
Не указано про собственность банка на картах Тинькофф, ХКБ Ключ, Авангард, Альфабанк, Райф, карты Кука, Би.

В сбере тоже пытались грузить про обязательность сбора биометрии, спросил - если отказываюсь? Ответили, ваше право. но в будущем (каком) все будут должны сдать.
Изменено: Compaq- 18.06.2019 14:06
 
Цитата
Игорь_Д. пишет:
Сфотографировали (так и раньше всех фотографировали во многих банках) и записали голос (как, кстати, сотрудник объяснил необходимость произнести вслух последовательность цифр?)

Еще и глазом вертела.

Цитата
Игорь_Д. пишет:
Теперь у Вашей тёти будет сложнее увести деньги или навешать на неё кредитов (недостаточно придти с левым паспортом и т. п.). По крайней мере хуже-то от этого не стало.

Убедили. Теперь и сам подумываю сдать биометрию smile:)

Но все же остается вопрос о наказании сотрудника за обман.
 
Цитата
Игорь_Д. пишет:
И в выдаче карты любой банк имеет право отказать, при том не объясняя причину. Вот счёт не имеет права не открыть.

И счет имеет право не открывать.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Цитата
On1Xr пишет:
Но все же остается вопрос о наказании сотрудника за обман X


Позвоните на номер 900 (пусть ваша тетя позвонит), попросите записать жалобу и всё им расскажите. Сбер очень быстро рассматривает жалобы. Я недавно так отправляла жалобу на сотрудницу, жалобу рассмотрели в тот же день, извинились передо мной и еще и подарили 200 "спасибо" на следующую покупку, которые я уже успешно получила.
Изменено: Linel- 18.06.2019 14:31
 
Цитата
Игорь_Д. пишет:
И в выдаче карты любой банк имеет право отказать, при том не объясняя причину.

Цитата
Sergey7 пишет:
И счет имеет право не открывать.

Вот только про обязательное предоставление биометрических данных для выдачи карт и открытия счетов на сайте банка не сказано? Как обычно, там предпочитают говорить об этом устно?
Так надо перед открытием карт письменно запросить банк об обязательности предоставления биометрических данных, интересно, что он ответит.
Также в процессе оформления карт или счетов можно включить диктофон и спросить у операциониста, а лучше ещё и у руководителя офиса, пусть они скажут (под запись), что предоставление биометрии обязательно.
 
Цитата
Sergey7 пишет:
Цитата

Игорь_Д.пишет:
И в выдаче карты любой банк имеет право отказать, при том не объясняя причину. Вот счёт не имеет права не открыть.

И счет имеет право не открывать.



2. Банк обязан заключить договор банковского счета с клиентом, обратившимся с предложением открыть счет на объявленных банком для открытия счетов данного вида условиях, соответствующих требованиям, предусмотренным законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами.
Банк не вправе отказать в открытии счета, совершение соответствующих операций по которому предусмотрено законом, уставом банка и выданным ему разрешением (лицензией), за исключением случаев, когда такой отказ вызван отсутствием у банка возможности принять на банковское обслуживание либо допускается законом или иными правовыми актами.
При необоснованном уклонении банка от заключения договора банковского счета клиент вправе предъявить ему требования, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 29.07.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 30.12.2018):
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/37e6f748f52f97c8bf8a­4c1aa5ddc3149fbd05bd/
 
Коллеги, ну посмотрите уже где-нибудь, бога ради, чем отличается эмиссия от имитации (спойлер: всем).
А то глазонькам больно, ей-богу.
Moderate alcohol consumption may represent a marker of higher social level, superior health status and lower CV risk.
 
Цитата
terapevt пишет:
Коллеги, ну посмотрите уже где-нибудь, бога ради, чем отличается эмиссия от имитации (спойлер: всем).
А то глазонькам больно, ей-богу.

smile:oops: Вот я грамотей...
Изменено: Игорь_Д.- 18.06.2019 14:41
 
Цитата
Игорь_Д. пишет:
Банк не вправе отказать в открытии счета, совершение соответствующих операций по которому предусмотрено законом, уставом банка и выданным ему разрешением (лицензией), за исключением случаев, когда такой отказ вызван отсутствием у банка возможности принять на банковское обслуживание либо допускается законом или иными правовыми актами.


Есть законы, на основании которых можно отказать в открытии счета. Например, 115-ФЗ.
 
Цитата
Ст. специалист пишет:
Цитата

Игорь_Д.пишет:
Банк не вправе отказать в открытии счета, совершение соответствующих операций по которому предусмотрено законом, уставом банка и выданным ему разрешением (лицензией), за исключением случаев, когда такой отказ вызван отсутствием у банка возможности принять на банковское обслуживание либо допускается законом или иными правовыми актами.


Есть законы, на основании которых можно отказать в открытии счета. Например, 115-ФЗ.


Согласен. Но это скорее исключение. В контексте обсуждаемой темы 115ФЗ не рассматривается.
 
Цитата
On1Xr пишет:
И как можно наказать сотрудника банка?

Пишите - http://sberbank.ru/ru/feedback или в личном сообщении официальному представителю Сбербанка - http://www.banki.ru/profile/?UID=95210

и smile:write_nr: smile:write_nr: smile:write_nr:
 
вот как раз вышла новость цитата:
Согласно требованиям российского законодательства, банки обязаны идентифицировать своих клиентов, но выбор сведений и документов, необходимых для этого, остается на усмотрение самих кредитных организаций, поясняют в кредитной организации. Также наличие базы фотоснимков позволяет обезопасить средства клиентов в случаях, когда имеют место попытки оформить кредит или снять деньги с депозита по поддельному паспорту.

При этом биометрическими персональными данными являются сведения, позволяющие установить личность на основе физиологических или биологических особенностей, сообщает кредитная организация. Фотография или запись голоса являются источниками для извлечения биометрических сведений, но до специальной обработки, таковыми не являются.

«Каждый клиент банка дает согласие на хранение и обработку своих фотографий, однако до тех пор, пока он не даст отдельно согласие на обработку биометрических персональных данных, мы как банк не имеем права их использовать», — сообщает «ФК Открытие».

Банки: Банк «ФК Открытие»
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть