Форум

Открытие Инвестиции


Цитата
Свинья-Копилка пишет:
Товарищи, проясните. Все-таки есть в Открытии возможность получать купоны по облигациям и дивиденды по акциям на банковский счет, а не на ИИС/Брокерский. Все путаются в показаниях. Всеж это как бы пополнение извне, они же не на самом счете генерируются, а поступают сначала брокеру, который потом решает куда их зачислить. И можно ли это выбрать при открытии счетов онлайн через Госуслуги? На брокерский счет пофиг, а вот на ИИС мне это принципиально (через купоны и дивиденды можно выводить частично деньги, а сам ИИС сделать "вечным").


ИИС не открывается в Открытии через сайт госуслуги. Не все брокеры могут перевеодить купонный доход на счет, кто именно и как не знаю, тоже интересно сам механизм.
 
Цитата
trader1982 пишет:
Зря сомневаетесь. Если вы сейчас на свои $100 тыс купите еврооблигаций при курсе 60 рублей, потом продадите их и выведете $100 тыс назад при курсе 100 руб., то придется заплатить НДФЛ с 4 млн. рублей.


если не сложно данная ваша позиция чем подкреплена? если не сложно скинуть информацию. smile:uncap:
 
Цитата
Dadadum пишет:
если не сложно данная ваша позиция чем подкреплена?

НК РФ. Валюту так рассматривают как имущество, как, к примеру, авто или квартиру. В момент покупки ваше имущество оценивалось в 6 млн руб, в момент продажи - в 10 млн. Вы заработали 4 млн рублей, извольте уплатить 13%. С этой точки зрения валюта - это не деньги, просто фантик, а вы заработали на росте его стоимости. Точно так же налоговиков не волнует, сколько стоит проданная квартира в валюте. Почитайте ветку про еврооблигации по соседству.
 
Цитата
Dadadum пишет:
ИИС не открывается в Открытии через сайт госуслуги

Уверены? Сайт Открытия говорит об обратном.
 
Цитата
Denius пишет:
Уверены? Сайт Открытия говорит об обратном.


Так сотрудники Открытия сказали, типа только брокерские счета открываем через госуслуги. Хотя может брешут, что б через них открывали, типа персональные премии.
 
Цитата
Dadadum пишет:
Так сотрудники Открытия сказали, типа только брокерские счета открываем через госуслуги. Хотя может брешут, что б через них открывали, типа персональные премии.

На сайте у них прям кнопочка. Хочу сегодня тарифы почитать, определиться с портфелем и открыть. Они к ИИС еще и брокерский открывают. В общем если интересно, то отпишусь.
 
Цитата
trader1982 пишет:
НК РФ. Валюту так рассматривают как имущество, как, к примеру, авто или квартиру. В момент покупки ваше имущество оценивалось в 6 млн руб, в момент продажи - в 10 млн. Вы заработали 4 млн рублей, извольте уплатить 13%. С этой точки зрения валюта - это не деньги, просто фантик, а вы заработали на росте его стоимости. Точно так же налоговиков не волнует, сколько стоит проданная квартира в валюте. Почитайте ветку про еврооблигации по соседству.


а кто должен платить налоги брокер за нас или само физ лицо? Трындец это гос-во не дает спокойно жить smile:evil:
 
Цитата
Denius пишет:
На сайте у них прям кнопочка. Хочу сегодня тарифы почитать, определиться с портфелем и открыть. Они к ИИС еще и брокерский открывают. В общем если интересно, то отпишусь.


Ну да, открытие счетов ни к чему не обязывает
 
Цитата
Dadadum пишет:
а кто должен платить налоги брокер за нас или само физ лицо? Трындец это гос-во не дает спокойно житьРисунок

По еврооблигациям брокер заплатит налог с вашей прибыли, просто trader1982 имеет ввиду, что при резком росте курса доллара к рублю у вас возникнут налоговые обязательства на гораздо большую сумму, чем купон по еврооблигации.
 
Цитата
Dadadum пишет:
а кто должен платить налоги брокер за нас или само физ лицо?

С купона и валютной прибыли при продаже - брокер. С курсовой разницы - самостоятельно.
 
1. ИИС и в самом деле открывается через Госулуги, требуется подтвержденная учетная запись.
2. Не работает. Сегодня неоднократно пробовал - не получилось. пообщался с техподдержкой, обещали проверить и поправить. Отвечают на все вопросы очень оперативно.

Буду пробовать дальше. Пока тут заброшу вопрос:
Какой тариф интереснее для начинающего, Универсальный или Ивестор? Сайт предлагает Инвестор, но я так понял, что там фиксированная комиссия в 45 рублей до 100 тысяч и 0.04 при большей сумме, а Универсальный просто комиссия 0.045%? А в чем тогда профит Инвестора, если оба позиционируются для новичков, а новички вряд ли сразу будут заводить миллионы?

По модельным портфелям: у всех них есть более высокая комиссия, чем при самостоятельном управлении. С другой стороны правильно ли я понимаю, что комиссия только при формировании и изменении портфеля берется? Или если брокер при управлении портфелем его изменит (или я по рекомендациям брокера, зависит от типа портфеля) , то сразу и комса уходит?

Вообще как часто и можно ли менять тарифы и менять портфели? Хочу для старта взять Модельный Доходный и счет Универсальный. Так сказать втянуться и оценить на небольших деньгах. Вряд ли буду активно управлять сразу. Меня вообще интересует больше инвестирование, а не торговля. Но со временем думаю начать уделять этому больше времени, да и вообще предпочитаю максимально все контролировать.
 
Цитата
Denius пишет:
Вообще как часто и можно ли менять тарифы

Раз в месяц.
 
Цитата
Denius пишет:
Буду пробовать дальше. Пока тут заброшу вопрос:Какой тариф интереснее для начинающего, Универсальный или Ивестор? Сайт предлагает Инвестор, но я так понял, что там фиксированная комиссия в 45 рублей до 100 тысяч и 0.04 при большей сумме, а Универсальный просто комиссия 0.045%? А в чем тогда профит Инвестора, если оба позиционируются для новичков, а новички вряд ли сразу будут заводить миллионы?


Внимательнее к цифрам и смысл будет очевиден!

Тарифы Открытия:

Универсальный 0,057% (мин. 0,04 руб за сделку)
Инвестор 0,045% (мин. 45 руб за трейд)
Инвестор+ 0,025% (мин. 125 руб за трейд)

Профессионал от 0,086% до 0,015% (в зависимости от миллионов оборота за день; мин. 0,04 руб за сделку)

Профессионал совсем не для новичков, а 3 первых в зависимости от сумм инвестиций!!!
Изменено: FHC- 09.02.2017 13:39
 
Цитата
FHC пишет:
Профессионал совсем не для новичков, а 3 первых в зависимости от сумм инвестиций!!!

По-моему тут дело не в сумме инвестиций, а в объёме сделок. Грубо говоря, если у Вас инвестиций много, но сделки на мелкие суммы, то выгоднее Универсальный, а если все сделки только на крупные суммы, тогда выгоднее инвесторский тариф.

Допустим, кладём на ИИС 400 000 рублей. И одной сделкой на все покупаем ОФЗ. По Универсальному комиссия будет 228 рублей, по Инвестору 180 рублей, а по Инвестору+ 100 рублей. Вроде бы экономия на инвесторских тарифах.

Но как только поступят первые купоны в течение полугода, а их размер будет около 16 000, надо будет их реинвестировать. И тут уже по Универсальному комиссия будет 9 рублей 12 копеек, по Инвестору 45 рублей, а по Инвестору+ 125 рублей. А реинвестировать каждые полгода надо (правда докупать ОФЗ на 400 000 тоже каждый год, но не всегда это удобно одной сделкой делать).

Если же использовать диверсификацию, то суммы сделкок ещё меньше будут. И хоть у вас миллионы будут на счету, всё равно трудно заранее сказать, что в будущем точно не будет сделок на мелкие суммы.

Оптимальнее два счёта открыть (если не ИИС) с разными тарифами. На одном крупные сделки делать, а на втором мелкие. Но тут может понадобиться перевод бумаг на другой счёт депо.
 
Цитата
ХСБ пишет:
Цитата

alexeyshпишет:какие брокеры платят рефбек, если не секрет?
НИКАКИЕ. Т.е. ВООБЩЕ никакие.Ребфек может делать только агент и только по предаварительной договорённости.Кому интересно, пишите в личку.


https://open-broker.ru/lp/partners/

smile:D всем осторожней с казино, 70% просто так не платят smile:quotes:

Привлечение и обслуживание клиентов
Специальные условия для новых партнёров,
до 70% от комиссионного дохода
Наличие офиса и персонала не обязательно

29 000 000 ₽ кто этот счастливчик smile:relax: и ещё живой, после того, как подсадил на казино столько народу

Годовой доход самого успешного
партнёра в 2016 году
 
Цитата
EuroPenguin пишет:

По-моему тут дело не в сумме инвестиций, а в объёме сделок. Грубо говоря, если у Вас инвестиций много, но сделки на мелкие суммы, то выгоднее Универсальный, а если все сделки только на крупные суммы, тогда выгоднее инвесторский тариф.

Допустим, кладём на ИИС 400 000 рублей. И одной сделкой на все покупаем ОФЗ. По Универсальному комиссия будет 228 рублей, по Инвестору 180 рублей, а по Инвестору+ 100 рублей. Вроде бы экономия на инвесторских тарифах.


Для ИИС в тарифах https://open-broker.ru/ru/pricing-plans/ вижу 1 вариант с самостоятельной торговлей, аналог универсального
«Самостоятельное управление (ИИС)» 0,057% (мин. 0,04 руб за сделку)

Так что допустим не работает!

Речь шла о вариантах тарифов для обычных брокерских счетов. См. варианты выше. Да, зависимость от величины сделки. Но если сумма инвестиций велика, то и сделки логичнее сразу планировать на значительные суммы! А комиссии на инвесторских тарифах меньше!

З.ы. Сделки от 280 тысяч уже выгоднее на Инвестор+. Не такая огромная сумма, 1/5 АСВ!!!
 
Цитата
temp_ пишет:
https://open-broker.ru/lp/partners/Рисунок
всем осторожней с казино, 70% просто так не платятРисунок
Привлечение и обслуживание клиентов Специальные условия для новых партнёров,до 70% от комиссионного дохода Наличие офиса и персонала не обязательно29 000 000 ₽ кто этот счастливчикРисунок
и ещё живой

НИФИГА СЕБЕ!!! Завтра же похоже надо бежать требовать такие проценты)))))))
Ведь на сайте же пишутЬ)))))
А вообще если на клетке с кроликом написано Тигр... ну дальше думаю все и так знают)
Если реально, то 15% они платят (это до вычета налогов), а после вычета вам останется 13%, а в реальных деньгах на обычной работе вы в разы больше заработаете.
Чтобы получать повышенные, 30% или поболе, вам надо свой офис держать где-нибудь в региональном городке и то вам надо будет попотеть ))) Желающие могут убедиться) smile:music:

Маркетинг он такой маркетинг, развешивайте уши пошире, вам туда ведро лапши навешают
И НАОБЕЩАЮТЬ))) особенно когда видите приставку "ДО" )))
smile:magic: smile:magic: smile:quotes: smile:quotes: smile:magic: smile:magic: smile:crazy: smile:crazy:

smile:shuffle: По секрету вам скажу, у других брокеров агентские проценты выше!!! И это факт!

А тот, который заработал миллионы - во первых никто его не видел, кто мешает написать хоть миллиард??? Во вторых на клиентах-физиках столько не заработать, это только если какие-то крупные компании экспортёры/импортёры привлечь, причём на конвертационные операции.
Так что это всё можно смело считать байками и не заморачиваться на тему "нам завидно". Нет , не завидно, т.к. фантазиям не завидуют)))
Изменено: ХСБ- 09.02.2017 19:52
 
Цитата
FHC пишет:
Внимательнее к цифрам и смысл будет очевиден!

Ну значит все верно выбрал. По хорошему бы и от портфеля отказаться, но пока не готов самостоятельно его собирать, видимо по началу придется довериться Открывашке. Хотя комса там кусачая. Хотя еще может передумаю, есть у меня несколько хотелок по наполнению портфеля, да и просто так на счете деньги могут полежать немного.

Цитата
temp_ пишет:
Годовой доход самого успешногопартнёра в 2016 году X

Есть партнеры, есть агенты. Доход большой у партнеров, но партнер - это фирма, с офисом и грамотным персоналом. Офис не нужен агенту, но и доход в разы ниже. Они там хитро смешали все в кучку, но дьявол кроется, как известно, в деталях.
 
Цитата
Свинья-Копилка пишет:
Все-таки есть в Открытии возможность получать купоны по облигациям и дивиденды по акциям на банковский счет, а не на ИИС/Брокерский.

К Условиям осуществления депозитарной деятельности есть Приложение № П-44. Для ФЛ заявление на перечисление на б/счёт можно подать только для доходов в рублях. Если открывали счёт через Госуслуги и не подписали анкету в офисе брокера, то дистанционно заявление не примут. Действует режим "ограниченной функциональности".
И по тем же Условиям для ИИС:

"... В случае заключения Клиентом с Обществом Договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, выплата доходов по ценным бумагам, которые учитываются на счетах депо, открытых в рамках обслуживания по Договору на ведение индивидуального инвестиционного счета, всегда осуществляется на специальный брокерский счет Общества (Индивидуальный инвестиционный счет Клиента), на котором учитываются денежные средства Клиента..."
 
Цитата
trader1982 пишет:
НК РФ. Валюту так рассматривают как имущество, как, к примеру, авто или квартиру. В момент покупки ваше имущество оценивалось в 6 млн руб, в момент продажи - в 10 млн. Вы заработали 4 млн рублей, извольте уплатить 13%. С этой точки зрения валюта - это не деньги, просто фантик, а вы заработали на росте его стоимости. Точно так же налоговиков не волнует, сколько стоит проданная квартира в валюте. Почитайте ветку про еврооблигации по соседству X


В п. 5 статьи 210 НК РФ говорится о том, что "доходы налогоплательщика, выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату фактического получения указанных доходов." И здесь есть очевидный спорный момент - является ли номинал облигации доходом? Ведь по своей правовой природе облигация это ценная бумага, которой оформляется заемное обязательство. В данном случае займ в валюте. А суммы возвращаемые при погашении займов НДФЛ не облагаются.
Изменено: kozolup- 11.02.2017 00:37
 
Цитата
kozolup пишет:
является ли номинал облигации доходом?

Причем тут номинал? Написано же, что налог платится с курсовой разницы, т.е. с суммы в 4 млн.
 
Уважаемые знатоки!
Имею ИИС в ПСБ, решил, что необходим еще один брокерский счет. Как бы нелогичным ни казалось - но не хочу тоже в ПСБ. Отчасти из-за функционала, отчасти из-за диверсификации рисков, что ли. Практически выбрал Открытие.

На всякий случай хочу уточнить:
Правильно ли я понимаю, что для открытия обычного брок-счета в "Открытии" совершенно не обязательно открывать в банке "Открытие" какие-либо счета?
Заводить деньги можно межбанком напрямую на счет, выводить также в другие банки напрямую со счета?
 
Цитата
Sneggok пишет:
На всякий случай хочу уточнить:Правильно ли я понимаю, что для открытия обычного брок-счета в "Открытии" совершенно не обязательно открывать в банке "Открытие" какие-либо счета?Заводить деньги можно межбанком напрямую на счет, выводить также в другие банки напрямую со счета?
\

Все верно
 
Цитата
Sneggok пишет:
Заводить деньги можно межбанком напрямую на счет, выводить также в другие банки напрямую со счета?

Да, если с рублями проблем и лишних комиссий не будет. Если с валютой, то будет дополнительная комиссия за вывод средств в другой банк (кроме банка Открытие).
 
Цитата
ХСБ пишет:
с рублями проблем и лишних комиссий не будет

Будет комиссия 10 рублей за вывод средств.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть